П. Сниккарс: Минэнерго делает ставки на гидроэнергетику и АЭС

Аватар пользователя mitrich

Замминистра энергетики РФ заявил, что энергетику следует развивать в соответствии с тенденциями энергоперехода и делать ставку на гидроэнергетику и атомные электростанции (АЭС).
Об этом П. Сниккарс рассказал в ходе конференции Новая Россия – новая энергетика. Генерация будущего.

Так, замминистра отметил, что при актуализации генеральной схемы размещения объектов электроэнергетики Минэнерго руководствуется необходимостью сохранения баланса в структуре российской генерации, и делает ставку на гидроэнергетику и атомные электростанции.
П. Сниккарс утверждает:

  • Развивать энергетику нужно достаточно сдержанно, исходя из экономических возможностей страны, потребителей, с сохранением конкурентных преимуществ.
  • Нельзя не принимать во внимание тот факт, что АЭС и ГЭС имеют достаточно длинный цикл строительства, а короткий цикл строительства станций, работающих на базе ВИЭ – их конкурентное преимущество.
  • При этом остаётся техническая сложность – обеспечение гарантированной выработки ВИЭ с точки зрения работы энергосистемы.
  • ВИЭ, такие как солнце и ветер, относительно нестабильны по сравнению с атомной энергетикой и гидроэнергетикой.

 Замминистра также подчеркнул важность модернизации в контексте энергоперехода.
Он уверен, что нужно модернизировать действующее оборудование, делать его более эффективным.

О модернизации П. Сниккарс говорил и ранее.
Тогда в Минэнерго РФ ожидали, что до 2035 г. в России будет введено около 6,7 ГВт ВИЭ-мощности.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(9 лет 3 недели)

А возьмите меня Мезенскую ПЭС строить

Аватар пользователя utx
utx(5 лет 9 месяцев)

Все больше звоночков, что ПЭСам быть ) 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 6 месяцев)

Правильный подход. На ГЭС затраты на строительство большие,  зато электроэнергия самая дешёвая ГЭС участвуют в частотном регулировании сети, что важно.

Аватар пользователя OyraOyra
OyraOyra(9 лет 8 месяцев)

К ВИЭ можно ГАЭС подключать в качестве накопителей, и таким образом сглаживать пики.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 6 месяцев)

Проще ГЭС построить, дешевле и КПД выше.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(4 года 5 месяцев)

На территории России 2 (две) действующих ГАЭС. С историей проблем Загорской ГАЭС можно ознакомиться в книге Синюгина с соавторами, хотя и неполживая википедия содержит вкратце ту же информацию:

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 1 месяц)

Подключить-то можно. Построить ГАЭС можно далеко не везде.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(4 года 10 месяцев)

Аватар пользователя xeaex
xeaex(1 год 6 месяцев)

Сникерс это сильно)

 

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(6 лет 2 месяца)

Не прошло и 4,5 лет, как замминистра прочитал блогера с АШ smile10.gif:

Однако, стоит заметить, что ветряки, как и всякая малая энергетика, гораздо раньше, если считать от момента начала возведения объекта, начинают отрабатывать затраты на себя, поскольку возводятся быстрее. А в заёмно-​ростовщической экономике, как известно, время - деньги.

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 9 месяцев)

АЭС, конечно, дорога, но она - чемпион по ресурсу.

Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(8 месяцев 2 недели)

ГЭС чемпионистей.

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 9 месяцев)

ГЭС нельзя построить там, где это интересно. А АЭС - можно. Но в ближайшие 15 лет вряд ли будет построено что-то, кроме замещающих блоков для оставшихся РБМК, двух кольских ВВЭР и многострадального БН-1200.

Аватар пользователя evla
evla(5 лет 2 недели)

АЭС тоже не везде где интересно. Нужна вода для охлаждения, пруд-охладитель и всё такое.

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 9 месяцев)

С этим легче даже в южнорусских степях.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 1 месяц)

Да, вряд ли. У нас и так переизбыток генерирующих мощностей чуть ли не 30 процентов

Аватар пользователя GrAG
GrAG(5 лет 3 недели)

Да, вряд ли. У нас и так переизбыток генерирующих мощностей чуть ли не 30 процентов

Откуда такие точные "цифры"? Источник подскажите, пожалуйста. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 1 месяц)

Вот здесь почитайте отчёт РАО ЕЭС. 

Коэффициент использования установленной мощности всего 40% по 2020 году.

Недоиспользованные мощности по ЕЭС за 2019 год составили аж 19 ГВт при установленной мощности 30 ГВт.

Председатель правления АО «СО ЕЭС» Борис Аюев оценил существующий избыток мощности на КОМ (конкурентный отбор мощности) в 19 ГВт

Аватар пользователя GrAG
GrAG(5 лет 3 недели)

Вот здесь почитайте отчёт РАО ЕЭС. 

Коэффициент использования установленной мощности всего 40% по 2020 году.

Как я понял, Вы считаете, что если «Коэффициент использования установленной мощности всего 40% по 2020 году», то если электростанции России будут работать со 100%  коэффициент использования установленной мощности, то они смогут выработать за год в 2,5 раза больше электроэнергии?

Но это не так! Попробую убедить.

Вот выработка и потребление электроэнергии в 2019 году в России.

Показатель

2019 год

в

миллиардах

киловатт-часах

Выработка электроэнергии, всего

1 080

ТЭС

680

ГЭС

190

АЭС

209

ВЭС

0,32

СЭС

1,3

Потребление электрической энергии

1 059,4

А вот коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) по видам генерации

В 2019 г. число часов и коэффициент использования установленной мощности (доля календарного времени) по типам генерации следующие:

ТЭС − около 4002 часа (45,7% календарного времени);

АЭС − 6992 часов (79,8% календарного времени);

ГЭС − 3841 часов (43,9% календарного времени);

ВЭС − 1745 часов (19,9% календарного времени);

СЭС − 1239 часов (14,1% календарного времени).

Как видно самый плохой КИУМ у ветра и солнца (19,9% и 14,1% календарного времени). Но их можно не учитывать, так как их жалкая выработка 1,3+0,32=1,62 миллиарда киловатт-часов в год по сравнению с общим объёмом 1 080 млрд. киловатт-часов в год это 0,15%.

Выбрасываем их из анализа. Вот что осталось.

Показатель

2019 год

в

миллиардах

киловатт-часах

Выработка электроэнергии, всего

1 080

ТЭС

680

ГЭС

190

АЭС

209

 

В 2019 г. число часов и коэффициент использования установленной мощности (доля календарного времени) по типам генерации следующие:

ТЭС − около 4002 часа (45,7% календарного времени);

АЭС − 6992 часов (79,8% календарного времени);

ГЭС − 3841 часов (43,9% календарного времени);

Понятно, что ГЭС вырабатывают, сколько воды в водохранилище, столько и выработали. То есть если выработали 190 миллиардов киловатт-час за год, то больше и не смогли (снега и дождей было бы больше, тогда бы и выработали больше).

АЭС и так работают на пределе КИУМ (79,8%), ток как 20% времени уходит на плановые остановки, текущий ремонт, перегрузка топлива итд.

Одна надежда на ТЭС где КИУМ (43,9%), то есть теоретически они могут увеличить выработку в два раза, с 680 до 1360 миллиардов киловатт-час за год.

Но они старые!

Их надо не модернизировать, а взрывать и строить новые.

Они не могут дать дешевую электроэнергию!!!

Вот статья.

России может грозить энергодефицит к 2026 году

 31.05.2017  Александр Дементьев

Выдержка.

К 2020 году средний возраст большинства тепловых электростанций в стране приблизится к 50 годам, при этом в России есть действующие энергоблоки, которым 60 и 70 и даже 100 лет.

То есть и на ТЭС надежды нет. Так как на старье будут постоянные аварии и постоянные ремонты. Какая же здесь может быть дешёвая электроэнергия.

Спасибо за внимание.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 1 месяц)

Но это не так!

Я знаю, что не так. В эту установленную мощность входит много чего, что просто так не запустишь и не нагенеришь. Например резервные мощности, которые включаются только временно, на период ремонта основных. Или пиковые. Или просто холодные. И наверное даже те, что законсервированы, тоже посчитали в кучу.

Поэтому я и НЕ говорю, что у нас мощности генерации аж в 2,5 раза больше, чем мы потребляем. Нет - всего на 30% больше, как я и указал выше.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(5 лет 3 недели)

Я знаю, что не так. В эту установленную мощность входит много чего, что просто так не запустишь и не нагенеришь. Например резервные мощности, которые включаются только временно, на период ремонта основных. Или пиковые. Или просто холодные. И наверное даже те, что законсервированы, тоже посчитали в кучу.

Поэтому я и НЕ говорю, что у нас мощности генерации аж в 2,5 раза больше, чем мы потребляем. Нет - всего на 30% больше, как я и указал выше.

Спасибо, что подробно ответили, теперь почти всё понял.

Попытаюсь оформить свою мысль правильно.

Дано:

У нас в 2019 году выработка электроэнергии –  1 080 миллиардов кВт-часов

Из них на ТЭС выработали  680 миллиардов кВт-часов

Как я показал выше АЭС, работают на пределе, та как КИУМ  - 79,8%.

 Вода, ветер и солнце работают тоже на все сто, то есть выработку увеличить могут, но сильно зависит от погоды. И я думаю возможный рост очень незначительный.

Остаётся только ТЭС, у которых КИУМ всего 45,7% .

Если Вы имеете ввиду, что именно у ТЭС можно увеличить КИУМ на 30%, то я с этим возможно и соглашусь, но очень неохотна.

Посчитаю.

КИУМ  был 45,7%, стал 1,5*45,7%=68,55%

Производство выросло на 0,3*680= 204 миллиардов кВт-часов

Данные для угольных ТЭС за 2009 год нашёл на АШ, здесь https://aftershock.news/?q=node/464892&full

Южная Корея КИУМ – 82%, электростанции построены после 1990 года

США  КИУМ – 66%, электростанции построены после 1975 года

Япония  КИУМ – 62%, электростанции построены после 1975 года

Индия КИУМ – 60%, электростанции построены после ??? года

Китай КИУМ – 54%, электростанции построены после ??? года

Европа КИУМ – от 40 до 50%, электростанции построены после ??? года

Россия КИУМ – 38%, все электростанции построены до 1985 года

Видно, что чем моложе электростанции, тем выше КИУМ.

А у нас я приводил, что к 2020 году средний возраст большинства тепловых электростанций в стране приблизится к 50 годам, при этом в России есть действующие энергоблоки, которым 60 и 70 и даже 100 лет.

Так что есть сомнения, что наши «старички» смогут достигнуть КИУМ в 68,55%.

Я считаю, что все энергоблоки, которые служат больше 50 лет надо закрывать, а это я думаю около 60 ГВт из 164,6 ГВт.

Справка. По данным СО ЕЭС — системного оператора единой электроэнергетической системы России — суммарная установленная электрическая мощность тепловых электростанций ЕЭС на 1 января 2020 года 164,6 ГВт или 66,82 % от суммарной установленной мощности электростанций.

С Уважением ГрАГ.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(5 лет 3 недели)

Замминистра энергетики РФ заявил, что энергетику следует развивать в соответствии с тенденциями энергоперехода и делать ставку на гидроэнергетику и атомные электростанции (АЭС).

Энергетику надо развивать в соответствии с планом увеличения доходов граждан России, а не гнать нефть, газ и уголь в Европу. Так как мол Запад провозгласил энергопереход и Россия не должна отставать от передовых стран.

 


П. Сниккарс утверждает: Развивать энергетику нужно достаточно сдержанно,  

 За одну эту фразу надо гнать Сникерса из министерства Энергетики.

Энергия - это Деньги, а Электроэнергия - это Живые Деньги.

Вывод. Сникерс предлагает достаточно сдержано увеличивать Денежные доходы России и жителей страны, так как мы и так очень хорошо живём.

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Подумать об энергоэффективности доходов не хотите? А об энергоизбыточных регионах. Та же Кольская АЭС пока избыточна.  Баланс должен быть, а не бери больше, кидай дальше.

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 9 месяцев)

Пока избыточна, а будет еще избыточнее. Вместо двух изношенных ВВЭР-440 поставят два ВВЭР-С600.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Точно придется там водород желать (опечатка -  делать). В соответствии с водородной стратегией Росатома.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(5 лет 3 недели)

Подумать об энергоэффективности доходов не хотите?

Расшифруйте пожалуйста, речь о рублях или киловатт-часах идёт???

А об энергоизбыточных регионах.

У нас половина регионов с дефицитом энергии. Надо строить ЛЭП

Та же Кольская АЭС пока избыточна.  Баланс должен быть, а не бери больше, кидай дальше.

Это удалённый, то есть изолированный регион и он стал энергоизбыточным, потому что за 30 лет население уменьшилось почти в два раза (на 40%).

Справка. Население Мурманской области
1991 год – Население Мурманской области население 1 188 785 миллионов человек
2020 год – Население Мурманской области население 732 864 миллионов человек
 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Расшифруйте пожалуйста, речь о рублях или киловатт-часах идёт???

А Вы из разве различаете? Сначала расшифруйте Вашу формулу

Энергия - это Деньги,

А уже потом занимайтесь скакуизмом 

надо гнать Сникерса из министерства Энергетики.

К тем, кто коверкает фамилии, я, извините, отношусь как к  дебильной школоте.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(5 лет 3 недели)

К тем, кто коверкает фамилии, я, извините, отношусь как к  дебильной школоте.

Вас понял. Разговор окончен. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(6 лет 11 месяцев)

Спасибо, Кэп.

Аватар пользователя Avgur67
Avgur67(1 месяц 3 дня)

При этом остаётся техническая сложность – обеспечение гарантированной выработки ВИЭ

То есть не ВИЭ должно обеспечивать энергосистему, а энергосистема обеспечивать гарантированную выработку ВИЭ. Ну, это только чтобы деньги из бюджета воровать. ВИЭ строят с гарантированным возвратом доходности, дует ветер, не дует - из кармана государства им платят "за мощность", то есть за сам факт существования. 

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(9 лет 9 месяцев)

Не тормози - сниккеарсни.

При этом остаётся техническая сложность – обеспечение гарантированной выработки ВИЭ с точки зрения работы энергосистемы.

Нет ВИЭ - нет сложности.

короткий цикл строительства станций, работающих на базе ВИЭ – их конкурентное преимущество

У газовых тоже короткий цикл.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 1 месяц)

У газовых тоже короткий цикл.

Строительство газопровода вы в этот цикл включаете?

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(9 лет 9 месяцев)

Да, по суше не думаю что будут сильные проблемы. Особенно при хорошем планировании.

Готовые панельки подключить конечно быстрее, но вроде и не военно-полевой лагерь обсуждаем.

Аватар пользователя T100
T100(6 лет 9 месяцев)

 Ынтэрэсна, а щто скажыт по этаму поводу таварищщь Баунти?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(8 лет 3 месяца)

Есть проблема иссыхания климата для Юга России.

И здесь есть интересный вариант с подачей на ЮГ воды из Печоры, Северной Двины, НЕВЫ.

Для подъёма воды из тамошних водохранилищ понадобятся АЭС. И каналы большого сечения. Но, когда вода перевалит за Главный Водораздел Русской Равнины - она будет уже спускаться по южному его склону.

И тут можно ставить предельно низконапорные ГЭС. Понятно, что напор в 2-4 метра - вообще то ни об чём.

Но. Выгода в том, что АЭС, ветряки, фотопанели и может что то ещё могут давать энергию для подъёма воды "когда могут". Когда есть энергия, когда есть избыток энергии.

И закачивать в мало ограниченный объём этих каналов.

Перепускать же воду вниз через гидроагрегаты можно, когда есть пик энергопотребления "Южнее Главного Водораздела".

Вместо хороших ЛЭП применить плохие и огромные каналы с водой. И применять их, как источники энергии" - как ВТОРИЧНУЮ их функцию.