Как происходит деградация мышления элит

Аватар пользователя Елена А.

Ах, обмануть меня не трудно!
Я сам обманываться рад!
А. С. Пушкин

Разве могут быть связаны личностные ценности и умственная деградация? А вот очень даже связаны.

В романе граф Монте-Кристо – аббат Фариа утверждал, что мозг можно развивать, накачивая знаниями как мышцы тела силой и формой. Лучшие западные тренеры, тот же Робин Шарма, утверждают: то чего вы добьётесь через 5 лет зависит только от 2х вещей сейчас – от круга общения и книг, которые читаете.

Даже на такой маленький срок – утверждение спорное, слишком упрощающее или лживое. А на горизонте в 30-50 лет или выживаемости нескольких поколений, рода, не говоря уже страны – только хорошего образования и окружения сильно недостаточно…

Очень важны ценности, воспитание, характер, жизнеспособность, адаптивность. И много чего ещё.

Ложные ценности гарантированно приведут к отупению вопреки тоннам прочитанных книг и кругу общения

Моя знакомая несколько лет назад «неожиданно» узнала, что её мужчина ей изменяет на протяжении нескольких лет. Замучив себя до невроза: «Как могла не замечать столько времени?» – обратилась ко мне.

После нескольких подготовительных упражнений мы начали разбираться – постепенно «отматывая» ситуацию назад в прошлое.

В какой-то момент её осенило – вспомнила момент, когда он изменил ей в первый раз, и тогда она сразу всё поняла! Но в то время она жила у него в квартире и съехать возможности не было. Понявши А, должна была сделать и Б – собрать вещи и уйти. Съехать могла разве что назад к маме с бабушкой, но мысль об этом приводила в ужас.

Её сознание принимает «гениальное» решение – не заметить случившегося – включить «дурочку»

Кто настолько глух, что даже от друга
не хочет слышать правды, тот безнадёжен.
Цицерон.

Естественно, он продолжил погуливать, а её сознание продолжило включать дурочку и «не замечать». В итоге получилось, как в том пошлом анекдоте – Шерлок Холмс как курил, так и курит, а доктор Ватсон без трубки уже не мог.

Она отупела и перестала замечать измены, верила даже самым примитивным его объяснениям в очевидных случаях.

При этом она довольно толковая. Вопрос с жильём и деньгами удалось решить в течение года. У неё появился небольшой бизнес и доходы, а «муж объелся груш» – обленился и стал жить за её счёт. Она купила небольшую квартиру в СПб и дачу в Краснодарском крае, когда ещё было дёшево. Потом при разводе её заработанное делили 50 на 50.

Но она продолжала включать дурочку и тупить, хотя легко могла встать и уйти. Появились вторичные выгоды – стыд признаться себе в случившемся, самоосуждение, нежелание делить заработанное в браке имущество по закону. Это и дальше усугубляли её подорванные интеллектуальные способности.

Уже не помню деталей, как реальность таки её догнала и разула глаза, но в какой-то момент это случилось, ей было очень мерзко на душе и обидно. Дело житейское – ничто человеческое никому не чуждо и не надо себя накручивать или гнобить.

Принятие себя и свою реальность – зрелище не для слабонервных, требует смелости и психических сил. Большинство предпочитает этим не заморачиваться. Поэтому жена или муж об измене узнают последними и часто отказываются верить в случившееся.

Помните анекдот, когда муж приходит под утро домой навеселе, вес в помаде и говорит жене: Ты ведь умная – ну придумай сама что-то. Это было про неё.

Тля ест траву, ржа — железо, а лжа — душу, А.П. Чехов

Правда – точно горькое питьё,
неприятное на вкус, но зато 
 
восстанавливающее здоровье.
Оноре де Бальзак

Жизнь сложная штука – от неё умирают. Плохиши побеждают чаще в краткосрочной перспективе – как тут не сломаться под тяжестью жизни? Немудрено, что люди в сложных обстоятельствах – решают «временно чего-то не замечать» и/или принимать предвзятые решения. Казалось бы, ну безобидная вещь. Но нет ничего более постоянного, чем временное.

А к 40-50 годам заканчивается, как в песне у Виктора Цоя – Мало кто остался в светлой памяти, в трезвом уме да с твёрдой рукой в строю.

Обычно отупение из-за нежелание чего-то видеть, происходит по экономическим причинам и страха. Но возможно и по религиозным, национальным, из чувства превосходства, лени, власти, славы, инфантильности, нежелания взрослеть, нести ответственность или чего угодно другого.

Чрезмерное увлечение фантазиями – опасно для сознания

Родителям не стоит заигрываться с детьми в Деда Мороза, Зубную Фею или другие мифические персонажи. Не нужно слишком переоценивать книжных героев даже из популярных и знаменитых.

Среди ваших знакомых, наверняка есть филологи, живущие в иллюзиях прочитанных романов 19го века, рассуждая о высоких материях, но утрачивая чувства реальности. Как и любители косплея, игровых реставраций и прочих субкультур.

Многие родители в порыве гнева называют своих детей идиотами, а потом удивляются что те тупят, когда подрастают. Голливудские фильмы, в которых игнорируют законы физики, даже если в фильмах нет другого вранья – очень вредны в долгосрочной перспективе.

Когда нарушаются явно физические законы, или главный герой падает с большой высоты, ударяется, а потом встаёт и продолжает бежать, драться, прыгать, получать удары в лицо и по голове. Рассчитаны на то, что какой-то % людей обязательно поверит и, значит, будут тупеть.

Как происходит деградация мышления элит

Враньё власти про себя любимую – одурачивает какой-то процент граждан и саму власть. А потом многие удивляются почему люди продолжают голосовать за тех, что принимают законы, убивающие их. Или почему каждая следующая власть хуже предыдущей, пробивая очередное дно.

В СССР этот механизм тоже использовался для доведения людей до отказа от социализма.

Сознание умеет легко «закрывать» глаза не только на измены, но и на серьёзные преступления.

Причин заниматься самообманом – полно. А для того чтобы принимать правду жизни нужна и смелость, и ценности, и характер, и много других качеств, которые на первый взгляд не связаны с умственными способностями.

В школе не учат как точно узнать «обманываешься» или нет

Жизнь особенно любит ломать, наивных и инфантильных. Но в школе «почему-то» не учат житейским навыкам, поэтому первый возрастной кризис у многих начинается уже в 18 лет или после института при начале самостоятельной жизни.

Схема отупения примерно такая:

  1. Происходит событие, противоречащее убеждениям или общечеловеческим ценностям.
  2. Сознание решило «временно закрыть глаза» или поступить предвзято.
  3. Всё повторяется, много раз.
  4. Мозг постепенно перестаёт различать реальность от придуманных фантазий и тупеет.

Вот и весь механизм. Если вторичные выгоды сильно превалируют – никакие книги и окружение не помогут!

Например, в бизнесе – общечеловеческие ценности хорошо/плохо, замещаются на «есть прибыль/рост или нет». Потом возникает дилемма – получить прибыль, но сделать что-то «плохое» в общечеловеческом смысле или отказаться от прибыли и сделать что-то «хорошее».

Экономическая целесообразность всегда побеждает – сознание слегка закрывает глаза, всё повторяется много раз, со временем человек деградирует. Вот и получается: что нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли.

Поэтому в долгосрочной перспективе, если не вмешаются внешние обстоятельства – качество продуктов питания ухудшается, доходы населения падают, условия работы становятся невыносимыми, уклонение от налогов более изощрённые. А предприятия начинают заниматься сомнительными операциями имеющие к бизнесу довольно далёкие отношения – только бы сохранить прибыли.

Крупные собственники превращаются в монстров готовых на любые преступления ради наживы и выгоды. Самое интересное, что эти люди не понимают, что делают что-то плохое. Они этого действительно не видят. Успехи кружат головы, раздувают эго и фанатично двигают вперёд и требуя новых высот.

Даже сложно представить, что должно случиться, чтобы такие люди одумались, а учитывая специфику англосаксонского образования – это практически невозможно.

Капитализм — самоуничтожающаяся система, если у неё нет ограничений

Рано или поздно, но капитализм превращается в фашизм, создаёт рабовладение, ведёт к мировым войнам и заканчивает бойнями – геноцидом сперва чужих, а потом и своих граждан. И этот путь закономерен – таков человеческий фактор.

Пока среди ведущих ценностей есть нажива – иначе быть не может. Ленин называл капитализм «затухающим и загнивающим». Хотя внешне он будет себя упаковывать очень красиво и благопристойно. Ещё помню, как в 80х годах у многих эта фраза вызывала усмешки.

Очень опасно ставить во главе страны человека, у которого материальные ценности превалируют. В надежде, что он умеет зарабатывать и у-у-ух-х-х под его руководством вся страна зацветёт заколосится. Увы – власть должна стоять над бизнесом и ограничивать его.

Плохая новость для тех, кто голосовал за Павла Грудинина, при всём уважении к нему – есть о чём призадуматься. Именно поэтому Трамп вряд ли спасёт Америку, хотя на фоне демократов он как мать Тереза.

Предвзятая политическая целесообразность заканчивается деградацией власти и страны

Враньё СМИ, чиновников, фильмов, науки, истории – гарантированно отупляет часть граждан и власти. Печать денег заканчивается гиперинфляцией – чешский президент 10 лет назад, когда только начинали QE1 в пылу эмоций назвал это «дорогой в ад».

По этой же схеме деградируют элиты.

Рано или поздно перед властями встаёт политическая целесообразность – принять правильное решение в пользу большинства или в угоду личным интересам, но за счёт остальных граждан. Ответ мы видим 30 лет и напоминает анекдот про отца, у которого уменьшилась зарплата:

Папа, ты теперь будешь меньше пить?
Нет сынок. Теперь ты будешь меньше есть.

Со временем так поступать приходится постоянно, а значит, начинается деградация. Двойные стандарты ведут к отрицательной эволюции.

Если из экономической науки исключается конец капитализма, ради личных интересов правящей верхушки – то экспертное сообщество обязательно со временем деградирует и искренне не будет замечать сути многих экономических процессов.

Если объявляется себе победа над СССР или называют коммунизм злом и приравнивают к фашизму – гарантированно воспитается несколько поколений историков, чиновников и политиков дебилов, которые не будут понимать происходящее.

Неусвоенные уроки истории имеют свойство повторяться в более сложной форме. Намного проще потакать своим слабостям, чем преодолевать их, в мучительных поисках жизненно правильных решений, учитывающие суровую действительность и интересы большинства.

Именно поэтому правила «5 выше» жизненно необходимы для выживания общества. И те, страны, что не найдут в себе силы жить по этим правилам – ограничены в своём развитии и обречены на деградацию рано или поздно.

Власть скорее будет геноцидить свой народ, чем примет реальность в ущерб себе. Китай, Индия, Латинская Америка за сотни лет – тому пример. Европа выезжала, за счёт колониализма, но суть та же.

Мелкая слащавая ложь в начале – означают деградацию и неадекватность через 30-50 лет

«Трудно понять человеческую душу, но душу
свою понять ещё трудней.»
А.П. Чехов

Люди, которые в начале 50-70х в СССР, ради слащавого обладания «свечным заводиком» пошли на сделку с совестью – в 80-х уже потеряли связь с реальностью, а кое-кто в 90х и до геноцида дошёл. И это закономерный процесс. Можете считать это законом природы.

Покойный Джон Маккейн или ныне здравствующий Бернар-Анри Леви и прочие либеральные профессора, экономисты и банкиры – вроде умные люди, книжки пишут. Выступают на конференциях, на них ссылаются как на экспертов, их цитируют, кого-то даже в пример ставят. Но как послушаешь таких возникает ощущение, что с головой что-то сильно не в порядке.

Даже высказывались предположения, что Маккейн «тронулся» во время войны, когда сбили его самолёт, и он испытал ужас. Заигрывание с двойными стандартами в угоду личным выгодам – означает гарантированную деградацию.

На Украине часть страны создают ощущение неадекватности.

Так вот – это не сомнения – они точно неадекватны. Выходить из «танка» психологически очень болезненно – легче убивать и обвинять других, во имя придуманных выше целей, оправдывающих злодеяния. Поэтому эти люди будут убивать до последнего, прикрываясь благими намерениями.

Кто-то верит в запад, как в светоч демократии и когда случается что-то противоречащее этой вере – появляется тысячу оправданий. Самое интересное, что каждый такой инцидент усугубляет ситуацию – делает человека ещё тупее.

Ложь про Украину через много лет превратилась в Волынскую резню и геноцид

Обмануть кроме себя – некого.

После 2013 года на Украине переиначили, всё, что только могли. Такой диссонанс с реальностью и историей очень пагубно отражается на психике людей.

Приведу недавнюю цитату Николая Азарова, бывшего премьера Украины: Уже который год подряд Украина занимает первое место по количеству психических расстройств в Европе: почти 2 млн украинцев ежегодно становятся пациентами психиатрических больниц.

От различных нервных расстройств страдает каждый третий украинец. Вот вам и результаты Майдана.

Слащавая ложь про превосходства арийской расы – атрофировало мозги почти у всей Германии и вылилось в геноцид десятков миллионов других людей. И они не остановились бы сами никогда.

То же касается любого религиозного фанатизма, который раскручивали в последние 50-70 лет. У Саудовской Аравии сейчас серьёзные проблемы и дальше будет только хуже – возможно даже развал в течение 10-15 лет.

Европа, Украина и особенно либералы с Англосаксами – не имеют будущего, пока не вернутся к общечеловеческим ценностям. А они сами не вернутся. Сперва начали с вывода производства в Азию, а сейчас уже «работают» над уничтожением 90% населения планеты.

То, что большая часть России ещё смогла сохранить трезвый взгляд – даёт серьёзное преимущество, которым надо пользоваться. Как вы помните в Сталинские времена общечеловеческие ценности преобладали и не удивительно, что удалось добиться такого прорыва в экономике и культурного расцвета.

Ценности превратились в оружие массового уничтожения. Манипулируя ими под видом благих намерений подчиняются целые страны и народы. А бороться с этим очень и очень сложно в современном открытом мире.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

На подумать.

Комментарии

Аватар пользователя Любопытство не...

В каждую эпоху появляются люди с инсталлированными в их психику высшими контурами сознания. Но для эволюции общества, для возникновения новой цивилизационной фазы, необходимо, чтобы новый контур сознания был инсталлирован массово.

На этом цивилизация заканчивается. Таким людям тела не нужны.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ну почему же. Будет совершенно иная цивилизация. smile1.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

И как вы себе представляете эту иную цивилизацию?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Не представляю. В человеческой истории такого рода фазовый цивилизационный переход происходит впервые. smile1.gif

Как это будет выглядеть? Это будет некий отбор, что впрочем, естественно.

Вот как это у Стругацких, например. ("Волны гасят ветер")

"Первое: вступление человечества на путь эволюции второго порядка означает практически превращение Гомо сапиенса в (?...).
 Второе: скорее всего, далеко не каждый Гомо сапиенс пригоден для такого превращения.
    Резюме:
    1. Человечество будет разделено на две неравные части;
    2. Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру;
    3. Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру, причем меньшая часть форсированно и навсегда обгонит большую..." (с)
 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Всё будет форматировать природа. Электро-магнитное поле атомов и т.п.

Сделать всё, что захочет. Исправит всё, что захочет.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Это как? smile1.gif

Вообще-то "эволюция второго порядка" означает управляемую эволюцию человека.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Управляемую кем? Человеком?

И много он науправляет? Даже если узнает о природе в 10 раз больше, чем уже знает.

Даже если захочет сделать людей совершеннее, умнее, сильнее, здоровее и добрее.

 

И какими методами? Природа не нуждается во вмешательстве человека в эволюцию.

Человек может участвовать в эволюции только одним способом - через своё поведение, через наблюдение за своей психикой и её корррекцию. Через эмоциональное совершенствование. Это и даст эволюцию, в том числе на уровне биологии.

ИМХО конечно. Но скорее всего всё именно так.

Но люди уже показали, что у них проблемы и с намерениями, и с умением.

 

Если люди опять всё испортят - природе придётся просто всё переделывать. Вплоть до выведения разумного вида из другого вида млекопитающих.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Х-мм, почти правильно. Только человечество тут вовсе не причём, ибо эти сущности вообще свалят с планеты. Просто они внезапно обнаружат, что не знают, где их РОДНАЯ планета, ведь рождаемся мы и проживаем свои жизни не на одной исключительной, а на многих. А та самая, первая,может и уничтожена каким-нибудь космическим катаклизмом.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

 

Аватар пользователя Любопытство не...

И вы туда же... Нет в обучении места технологиям. Есть методы, и будущим учителям преподают методологию, а не технологию.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Нет в обучении места технологиям." (с)

Категорично. smile3.gif

Согласно Философскому словарю под редакцией И. Т. Фролова, «технология представляет собой сложную развивающуюся систему артефактов, производственных операций и процессов, ресурсных источников, подсистем социальных последствий информации, управления, финансирования и взаимодействия с другими технологиями».

Высокие физические технологии принято называть Хай-теком (англ. high-tech). 

Гуманитарные технологии это ХАЙ-ХЬЮМ (англ. high-hum). Это технологии работы с человеческой личностью (индивидом) и обществом.

Аватар пользователя Любопытство не...

Вот на Западе и применяют технологии. Что из этого получается, мы видим воочию. А именно: ничего хорошего. Они просто обтёсывают людей, насильно меняя их природу. И это не обучение, в обучении учитель и ученик сотрудничают.

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, здрастье, приехали... О технологиях вы твердите, а применять я предлагаю...

У вас с логикой всё в порядке? Перечитайте мои предыдущие комментарии, чтобы убедиться, что я как раз предлагаю ПЕРЕСТРОИТЬ существующую систему обучения.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Всё так. Только терминологическое замечания. Государство - это инструмент управления сообществом. Управляет элита. Она и определяет "кого и за что наказывать по праву монополии на применение насилия".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Отлично написано! Я так не могу.

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

«Мораль» регулирует индивидуальное и коллективное поведение людей 5 тысяч лет, и ничего позитивного в бытовые приемы жизни она не внесла, но создала кучу проблем, которые портят жизнь людям до сих пор.

Мораль- это то, что делает из животного человека. "Не убий" дало вам шанс появиться и дожить до своего возраста. Насколько это позитивное, я что-то стал сомневаться. Пять тысяч лет вам внушают очевидные вещи, а вам все хочется беспредела...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

1. Моралей много. И моральная норма "Не убий" относится только к людям одного сообщества. Первые носители морали "Не убий" без малейших моральных мук перебили население Земли обетованной.

2. Публичная мораль - это для неэлиты. Элита и контр-элита в своей жизни руководствуется другими моралями.

3. На форумах Сети морализаторством занимаются только придуркк, которые не понимают отмеченное в пунктах 1 и 2. Но не совсем. Морализаторством для русских (ментально) занимаются и наши цивилизационные враги. Убеждают нас следовать морали (какой-то) для того, чтобы сделать нас слабыми и победить.

Прекращайте морализаторствовать.  По-вашему не будет. Будет так, как удобно для русских (ментально).

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Не дождетесь (с).

По п.1. Много попыток выработать некий кодекс, соблюдение которого позволит уйти от животного.

Первые носители морали "Не убий" без малейших моральных мук перебили население Земли обетованной.

Не были они носителями морали. В том-то и дело. Зомби никакую мораль не несут.

Мораль- осознанные самоограничения. А там было выдрессированное и агрессивное стадо. Натасканное грабить, убивать и обращать в рабов.  Что им до сих пор и аукается.

По п.2. (Контр)элиты также аморальны. Благодаря отрицательному отбору. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Евреи, пришедшие в землю обетованную, были носителями морали заповедей Моисея.  Естественно, она распространялась только на богоизбранных. И норма "не убий" среди евреев соблюдалась. Вполне  осознанное самоограничение.

По п.2. (Контр)элиты также аморальны. Благодаря отрицательному отбору. 

До 1917 г. большевики были контр-элитой. А потом стали элитой Империи пока их не перестреляли Сталинские коммунисты. Но некоторые элементы морали, внедрённой большевиками, живут и сегодня.

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Ага. Каин свидетель.

А вот моисеевы деяния

26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и УБИВАЙТЕ каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч(3000) человек. "

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

С Вашей подачи мы обсуждаем моральную норму "не убий".

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Обсуждаем мораль вообще и "не убий" в частности. Библейские богоизбранные аморальны. Как и их Г-дь.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Для типичного европейца характерна ложная абсолютизация оценок некоторых форм поведения. Это связано с узостью кругозора, и психической неспособностью выйти за пределы религиозно-этнического сборника социальных примеров - сформированного в период Первой Индустриальной революции, а отчасти еще раньше, в средневековье.

"Если у вас действительно имеются этические законы, они должны иметь ту же всеобщность. Они должны действовать на любой планете и в любом обществе.

То, что вы так грандиозно – с большой буквы, с громом фанфар – величаете Законами Этики – и не законы вообще, но лишь куски племенного этоса, местные наблюдения, сделанные группой пастухов, разводивших овец, пригодные лишь на то, чтобы поддерживать порядок в доме.

Эти правила не применимы в любой ситуации, даже вы должны признать это. Подумайте о множестве различных планет и о том, какими необычными и страшными бывают там отношения людей друг к другу, а потом попробуйте сформулировать десять правил общения, пригодных для всех этих обществ. Это невозможно.

Готов поклясться, что для вас самого существуют эти десять правил, но если одно из них заключается в том, что нельзя поклоняться вырезанным из дерева идолам, я могу сказать вам, чего стоят остальные. Вы не будете этичны, если попробуете применять эти правила всюду". (Гарри Гаррисон. "Специалист по этике")

В этом монологе Язона дин Альта (героя романа Гаррисона) важную роли играет фраза: Подумайте о множестве различных планет и о том, какими необычными и страшными бывают там отношения людей друг к другу.

А вот пример из нашей реальности.

"И это только малая часть того, что творится на Арабском Востоке где рабство де факто (а иногда и де юре) это обычная практика и практически весь фасад арабского мира построен с привлечением рабского труда, от нянь и сиделок, до слуг, до строителей, до рабочих на самых грязных и опасных работах.

Ни по одному показателю мусульманский восток не вписывается даже отдалённо, даже по самым "либеральным" ООНовским критериям, в развитый мир, с Уммой находящейся выше только Африки.

Умма на сегодня не производит практически ничего, что является законченным продуктом, количество книг, переведённых за 1000 лет в арабском мире едва достигает количества переведённых книг Испанией... за один год. Арабский мир вообще практически отсутствует в такой статистике как количество патентов в мире.

И даже там где арабское богатство видно за ним стоит глубочайшая архаика, заскорузлость, необразованность, подавление женщин, подавление любой свободной мысли и провозглашение основой Политического Ислама Аль Фикр Кюфр-​-идеи того, что сам акт мышления (Фикр) превращает мыслящего в неверного (Кюфр)." (с)

https://aftershock.news/?q=node/1012151

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Анархия- мать порядка? Или идеал- это хаос, полный беспредел?

Все аврамические религии по сути своей людоедские, спору нет. Главный их  недостаток в том, что и власть, и ответственность делегируется единственной сверхсущности, а человеки должны тупо повиноваться. Отсюда и протест против морали вообще. Но тут не выплеснуть бы с водой ребенка.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Между тем, обычаи кровной мести (интересно, за что? smile1.gif) в виде горских адатов, да и просто в поведении "цивилизованных людей" в экстремальных обстоятельствах, дожили до наших дней.

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Что же это они до сих пор живы-то... smile37.gif

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Как же мы все выжили? У всех этносов был подобный обычай. smile3.gif

Ну, почитайте хотя бы постапокалиптическую фантастику. Там каким-то образом всегда присутствуют некие нормы поведения, способствующие выживанию в том специфическом "обществе". Чем адаты, шариат или Яса Чингисхана хуже?  smile1.gif

«Если завтра все общественные устои вдруг забудутся, то люди с легкостью придумают новые устои, не хуже прежних. Любое племя, даже дикие троглодиты в джунглях, придумывает себе какие-​​нибудь устои. Это тривиальный факт этнографии." 

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Замечательно. Увлекательно ходить по одним и тем же граблям. 

Даже троглодиты придумывают устои. А мы от них откажемся. Ломать- не строить. А вы готовы жить, как троглодиты?

Откуда у вас уверенность, что вы лучше пращуров можете что-то придумать? У взрослого человека эта уверенность- признак инфантилизма. Так думать можно в пубертатном периоде, проверять на прочность и истинность устои.

Уинстон Черчилль как-то сказал: «Кто в молодости не был либералом — у того нет сердцакто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума». 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Общественные устои никогда и никоим образом не должны противоречить электричеству, точнее, никак не должны противоречить научно-техническому прогрессу. Отсюда мы переходим к формулировке: качество общественных устоев определяется тем, насколько они содействуют прогрессу. Если же некие правила оказываются в противоречии с прогрессом, то они не могут быть общественными устоями…" (с)

Ну, прочтите вот о том, к чему приводит тысячелетняя консервация "общественных устоев" исламом и отказ от любых изменений традиций. Очень поучительно. Нам тоже можно было законсервироваться в эпохе Домостроя. И где бы мы были сейчас? smile1.gif

За одно решение императора Чжу Гаоши высокоразвитый, технически более продвинутый, чем Европа, Китай 15 века заплатил веками изоляции, обнищания и ограбления. Тоже сохранял общественные устои.

Уже в день своего вступления на престол Чжу Гаоши ввёл постоянный запрет на заморские экспедиции (ещё его отец в 1421 году приостановил такие экспедиции в связи с их высокой стоимостью для государственной казны, но лишь временно), приказав сжечь флот.

https://aftershock.news/?q=node/1012151

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Похоже, Вы сломали товарищу его картину мира. Начал метаться. Это хорошо.

Два замечания.

качество общественных устоев определяется тем, насколько они содействуют прогрессу.

Прогресс - это категория, прямо и непосредственно выводимая из устоев сообщества. Более того, само понимание прогресса (что такое прогресс и регресс) является одним из устоев. В соответствии с устоями Запада достижение равенства прав натуралов, лесбиянок, геев и трансгендеров - это безусловно прогресс. Но для морализаторствующих в этой теме товарищей это деградация. 

Вся информация о территории Китая ранее 16 века - сказки. Это недостоверная информация. Информация по 16 веку смутная. И только с начала становления Маньчжурской империи появляется достоверная информация. Одна из вчерашних моральных норм предписывает интеллектуалам крайне желательное обращение к сказкам о "древней" Греции, "древнем" Риме и "древнем" Китае. На АШ складывается новая моральная норма. Нужно оперировать фактами. А факты известны. В 19 веке Китай влачил жалкое существование. Там не имелось технологий для создания кораблей "океанического" класса.

Вам спасибо. Мы ещё раз прошлись по этому сложному вопросу.  Спасибо и оппонентам.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

1. Ну, я оперирую понятиями нашего (русского) цивилизационного сообщества и, соответственно, нашим пониманием прогресса.

Понятно же, что любой выбор пути отсекает все альтернативы.

2. Даже если история с китайским флотом и вымышлена, то сделано это очень назидательно. smile1.gif

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

А ты не путай свою шерсть и государственную НТП и мораль. Это вещи совершенно разные. В разных плоскостях находятся. Умение пользоваться айфоном не отменяет необходимость быть человеком. Можно быть образованным и интеллектуальным подонком, а можно быть необразованным хорошим человеком.

Был замечательный фильм "9 дней одного года". Там герой Смоктуновского замечательно сказал. Примерно так "за последние 30000 лет человек в сущности не изменился. Изобретатель колеса был не менее гениальным, чем Эйнштейн". Это к тому, что считать предков тупыми и неразвитыми по меньшей мере глупо. На мой взгляд все наоборот. "Прогресс" в технике привел к деградации человека. И умственной, и нравственной. Это вовсе не развитие.

У ислама проблема вовсе не в консервации устоев. В современном исламе нет понятий "причина- следствие". На все воля аллаха. Что бы ни сделал человек в предыдущую секунду, в следующую аллах может изменить весь мир и мгновенно. По своему произволу, как угодно. Можно спрыгнуть с небоскреба но не упасть, а наоборот- взлететь. Если того аллах захочет. Потому и перевелись исламские ученые. Кто его знает, чего захочет аллах. А вот в раннем исламе этого не было. И были и наука, и искусство. Отказались от устоев, получили результат.

Что плохого в домострое? Домострой гораздо более развитое устройство общества, нежели современное. Стоило Сталину вернуться к некоторым его элементам- и ВМВ выиграли, и атомную бомбу и электростанцию создали, и  в космос первыми полетели.

При любом строе и любом уровне науки и техники существуют вечные ценности. Истина, справедливость, любовь, доброта, честь, честность... Это то, что делает человека человеком и никакого отношения к "прогрессу" не имеет.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

НТП это не умение пользоваться айфоном, а способность его создать.

Могут ли арабы по воле Аллаха это делать?

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Создают- единицы. А миллиарды только пользуются.

НТП создает декорацию и не более. Вы пересмотрели Голливуда и перечитали фантастики.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Это вы в плену стереотипов из фильма "Назад в будущее". smile3.gif

Времена чудаковатых учёных-одиночек и гениальных изобретателей ламп накаливания давно прошли.

Нынешняя наука это десятки миллиардов долларов, научные центры вроде ЦЕРНа с его Большим Адронным Коллайдером, десятки тысяч научных сотрудников. Добавьте сюда научные разаботки технологических компаний.

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Съехали с темы. Причем тут миллиарды на науку? Как это связано с моралью? Подлец- всегда подлец. Хоть во времена оные, хоть в ЦЕРНе.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Все эти "вечные" ценности всегда историчны.

http://www.revolucia.ru/eng_pscg.htm

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"При любом строе и любом уровне науки и техники существуют вечные ценности. Истина, справедливость, любовь, доброта, честь, честность... Это то, что делает человека человеком и никакого отношения к "прогрессу" не имеет." (с)

Как у вас всё запущено. Все эти "вечные" ценности всегда историчны. Находятся в контексте эпохи.

 

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Вечные на то и вечные.

Есть эпохи, когда про них забывают (как сейчас , особенно на Западе), скатываются к животному состоянию, вырождаются. Приходят варвары и обнуляют "прогрессивных". И так по кругу.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Забывают? Похоже, дело не в забывчивости. Посмотрите.

https://youtu.be/cNHRPqvad6k

 

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Нет возможности сидеть и час с лишним их слушать. Предположу, что стали подозревать, что теория эволюции от обезьяны с постепенным и постоянным развитием не очень правильная. 

Так в этом никаких сомнений нет.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Предположу, что стали подозревать,..." (с)

Неверное предположение. Прослушайте этот кусочек с 59 минуты.

 

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Во товарищ грузит!!!

...Высококачественный секс - духовная потребность. ...

Пытаюсь понять: есть обыкновенный секс, физиологическая потребность, традиционный, некачественный. А есть "духовная потребность", необыкновенный секс, нетрадиционный, качественный... Лапотникам недоступен. Отличается, как музыка Бетховена от песенок Киркорова.

Горе мне, горе...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Отличается, как музыка Бетховена от песенок Киркорова.

Отличие в том, что для Бетховена секс был духовной потребностью, а для Кирокорова - только физиологической.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ну да. Секс - это физиологическая потребность. Высококачественный секс - духовная потребность.

 

Видимо по этому вы половине сайта мозги изнасиловали своим постмодернистским бредом.smile3.gif

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Ну да. Секс - это физиологическая потребность. Высококачественный секс - духовная потребность.

Звучит, как лозунг. - Одухотворим физиологию! Вот такие "одухотворители" уже офизиологились в Москве.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Не всем доступны высоты одухотворённого секса.

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

... Он достиг высот Лондонского дна...

Аватар пользователя комментатор
комментатор(2 года 11 месяцев)

///Великая сексуальна революция 70-х годов освободила мужчин и женщин от необходимости создания семья для удовлетворения физиологических потребностей в сексе.///

Так называемая "сексуальная революция", это одна из тех "ценностей", которые и привели сообщество США к деградации и упадку. Что мы сегодня и наблюдаем.

Можно сказать, что США на собственном примере показывают всему Человечеству, что конкретно произойдёт с тем сообществом, которое позволит себя совратить и развратить. И в конце этого эксперимента, который закончится их самоуничтожением, мы скажем им большое спасибо за такое самопожертвование. И будем помнить о них. Аминь

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Грандиозные плоды Великой сексуальной революции 70-х годов можно использовать по-разному. Но как раз в США всегда был культ семьи. Плоды сексуальной революции его обогатили.

Страницы