Гендиректор «Роскомоса» и казахский владелец последнего летного экземпляра «Бурана» поругались в интернете из-за того, кому может принадлежать советское наследие на Байконуре. После недавней новости о том, что российская сторона провела оценку состояния челнока для подготовки к его транспортировке, бизнесмен Даурен Муса высказал негодование. Он заявил, что передача «Бури» невозможна. Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин не замедлил ответить.
©Подъём, Telegram
История сохранившихся экземпляров «Бурана», как это часто бывает с советским наследием, трудна, некрасива и полна самых разных споров. Второй летный экземпляр корабля-ракетоплана многоразовой космической системы сейчас хранится на Байконуре и принадлежит казахской частной фирме.
Очередной виток «скандалов, интриг и расследований», связанных с сохранившимися на Байконуре реликтами советской программы «Энергия — Буран», запустило 6 сентября НПО «Молния». Пресс-служба предприятия опрометчиво опубликовала новость о том, что его представители побывали на космодроме и осмотрели оба хранящихся там экземпляра челнока — второй летный и технологический макет. Сообщение вызвало неподдельный интерес не только у энтузиастов от космонавтики, но и у широкой публики.
«Буря» в монтажно-заправочном комплексе, фото опубликовано в 2015 году, но точная дата, когда сделан снимок неизвестна (предположительно, за пару лет до этого) / ©Ralph Mirebs, LiveJournal
В тексте на сайте НПО «Молния» упоминалось о целой делегации, состоящей из представителей самого предприятия, вышестоящего «Роскосмоса», неназванной транспортной компании, а также сотрудников Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ). Последняя организация, как сообщалось, вовсе сыграла роль инициатора всего мероприятия. Попытки по горячим следам получить разъяснения в пресс-службах «Роскосмоса» и ЦЭНКИ претерпели неудачу: все доступные представители госкорпорации и ее дочерних структур честно отвечали, что комментариев дать не могут.
Иными словами, сотрудники НПО «Молния», то ли из благих намерений (обрадовать фанатов отечественной космонавтики, что «Бураны» не забыты), то ли из корыстных побуждений (привлечь внимание прессы к предприятию и повысить свою значимость в глазах начальства), выпустили новость, не согласовав с вышестоящими инстанциями. При наличии опыта активной работы с общественностью и желания заниматься формированием общественного мнения никакой проблемы в этом бы не было. Но в российской ракетно-космической отрасли так не принято поступать, поэтому сейчас новость удалена (но интернет, естественно, все помнит).
Очень тонкий лед
На первый взгляд, сообщение на сайте «Молнии» не выглядело чем-то предосудительным, подозрительным или угрожающим международным отношениям. Но это если забыть правовой статус всего, что находится на Байконуре. Россия гордится эксплуатацией первого в мире и самого крупного космодрома, но на деле ничем там не владеет. После того как все республики СССР начали самостоятельное существование, недвижимость и большая часть оборудования на космодроме перешла в собственность Казахстана банально из-за своего месторасположения. В какой тип имущества определять «Бураны» — вопрос риторический, но фактически они все стали казахскими.
После бурных девяностых, в относительно спокойные нулевые, на самом крупном в мире космодроме удалось навести некоторый порядок. В общих чертах это выглядит так: российская сторона арендует нужные для своей деятельности площадки и оплачивает большую часть средств, идущих на обеспечение всего Байконура, включая город рядом. Те объекты, что не использует «Роскосмос» или его дочерние структуры, — фактически гниют. Например, летавший в космос «Буран», изделие 1.01, полностью погиб под обвалившейся из-за отсутствия ухода крышей монтажно-испытательного корпуса.
А БТС-002 ОК-ГЛИ (Изделие 0.02) трудно даже назвать макетом, поскольку он представляет собой полноценный самолет-аналог «Бурана». По массе, развесовке и аэродинамическим характеристикам он полностью идентичен космическому кораблю, поскольку использовался для испытаний систем для атмосферного полета. Чтобы ОК-ГЛИ мог взлетать с аэродрома, в его хвостовой части установили четыре турбореактивных двигателя, а топливный бак разместили в грузовом отсеке. Сейчас находится в Музее техники города Шпайер (Германия) / ©Gandvik, Wikimedia
Второй летный экземпляр, 1.02 «Буря», который так и не поднялся в воздух, но был почти доделан (готовность — около 96%), хранится вместе со своим технологическим макетом (ОК-МТ, изделие 0.15, предназначался для отработки предстартовых испытаний) в монтажно-заправочном комплексе (МЗК). Кому принадлежит макет — не уточняется, а вот изделие 1,02 находится в собственности частной компании АО «Ракетно-космическая компания «Байконур». На ее баланс это имущество с богатой историей попало в результате серии трансформаций нескольких юридических лиц с государственным и частным управлением. Схема была не самой прозрачной, и правительство Казахстана несколько лет пытается оспорить принадлежность космического корабля.
Причем в этих взаимоотношениях были задействованы не только пара бизнесменов и казахстанские госструктуры, а еще входящая в структуру «Роскосмоса» легендарная РКК «Энергия» имени С. П. Королева. Дополнительно ситуацию обостряет недавнее напоминание российской стороны о музейной ценности «Бури». На эту тему разговоры вели давно, однако особое внимание она получила после того, как в начале года стало известно, что уличные художники пробрались в МЗК и нанесли на оба корабля граффити. В подобной обстановке любые действия, которые можно истолковать как намек на возможную экспроприацию спорного имущества, выглядят спичкой, брошенной в лужу бензина. Что, собственно говоря, и произошло.
Реакция
Нынешний владелец 80% акций РКК «Байконур», бизнесмен Даурен Муса, судя по всему, узнал о прошедшей инспекции подконтрольного ему имущества из прессы. Поскольку отреагировал на своей фейсбук-странице лишь спустя два дня. Его пост нельзя охарактеризовать иначе как негодование. Сообщение длинное и эмоциональное, так что приведем лишь основные тезисы.
©Даурен Муса, Instagram
В первую очередь споры о праве собственности на раритетные космические корабли — внутренний вопрос Казахстана. Муса подтверждает, что сейчас идут судебные тяжбы, но в них не фигурируют российские компании или организации. Более того, он отмечает, что суды первой и второй инстанций уже признали правоту РКК «Байконур» и отказались возвращать «Бурю» государству. Таким образом, любые обсуждения его транспортировки, тем более некое начало подготовки к этому процессу российской стороной, — прямое посягательство на частную собственность юридического лица другой страны.
Бизнесмен не обошел вниманием и публичность этого процесса, причем, как он сам считает, такой жест сделан намеренно. По словам Мусы, российской космонавтике нечем гордиться в год 60-летия полета Юрия Гагарина, вот и устраивают шоу. В ответ он предложил вспомнить о коррупционных скандалах в «Роскосмосе» и намекнул, что за «Бурю» казахстанским чиновникам тоже уже могли «занести». Закончил бизнесмен свой пост напоминанием согражданам о необходимости чтить интересы родной страны, а также о наличии международных судов. В последние он планирует обращаться, если по какой-то причине казахстанские инстанции все-таки отнимут у РКК «Байконур» космический корабль.
«Я готов был итак подарить эти Бураны России взамен на голову Кенесары хана! Но миролюбивость и добрососедство начинают принимать за слабость, и перестают соблюдать элементарные приличия», — написал Муса (орфография и пунктуация автора сохранены).
Кенесары Касымов — видный политик и военный, последний хан всех трех казахских жузов, правивший с 1841 по 1847 год. После того как в 1822-м император Александр I издал указ о ликвидации ханства на территориях современных Казахстана и Киргизии, там возникло освободительное движение. Кенесары был одним из лидеров восстания, и некоторое время ему удавалось поддерживать самобытную казахскую государственность. Но в результате междоусобицы 1847 года он потерял войско в бою и сначала попал в плен к киргизам, а затем его казнили.
Голову Кенесары они подарили генерал-губернатору Западной Сибири Горчакову, куда она делась впоследствии — неизвестно. В Казахстане бытует легенда, что голова хана хранится в Кунсткамере или Эрмитаже. Хотя сотрудники этих музеев и российские историки не раз пытались опровергнуть такую версию, в июне этого года Путин лично пообещал Назарбаеву помочь разыскать останки Кенесары Касымова и вернуть на родину. Для многих современных казахов его личность важна и представляет собой символ независимости (от России, конечно) в истории страны.
Ответ Рогозина и НПО «Молния»
Пройти мимо такого резкого заявления Дмитрий Олегович, очевидно, не мог, поэтому тоже высказался на своей странице на фейсбуке. Он обвинил бизнесмена в разжигании страстей из-за рядового технического аудита. По словам главы «Роскосмоса», такие оценки состояния монтажно-заправочного комплекса и обоих изделий в нем сотрудники государственной корпорации проводят регулярно. Также Рогозин заявил, что Муса ненадлежащим образом обращается с историческим наследием, и пожелал ему вложить хоть один тенге в их сохранение. Наконец, руководитель «Роскосмоса» и вовсе заявил, что из-за беспечности собственника оба корабля могут быть утрачены.
Стоит отметить, что такой ответ, который во многом выглядит разумным и обоснованным, игнорирует главную претензию Мусы. В сообщении НПО «Молния» четко видна подготовка к перевозке «Бури»: на выездном совещании (как официально называлось мероприятие) присутствовали представители транспортной компании, а одним из его выводов стало решение проводить разборку челнока, логистику и последующую сборку под надзором инженеров «Молнии» (предприятие разрабатывало корабль).
Еще один, четвертый из сохранившихся макетов «Бурана» — массогабаритный «примерочный» ОК-МЛ1 (изделие 0.04). Долгое время стоял бесхозным на открытой площадке для огневых испытаний, но в 2007 году его превратили в экспонат музея на космодроме Байконур. В грузовом отсеке организована экспозиция, в бытовом находится миниатюрный кинозал для демонстрации документальных фильмов, а в кабине посетители могут посидеть и потрогать своими руками органы управления (но не все они аутентичные) / ©Naked Science, Василий Парфенов
Ну и вишенкой на торте стал комментарий пресс-службы НПО «Молния» изданию Aviation Explorer, опровергающий ранее удаленное сообщение на собственном сайте. Представители предприятия рассказали журналистам, что никаких планов по транспортировке летного образца «Бурана» у них нет. Почему тогда изначально сообщалось, что именно этот вопрос рассматривали на «выездном совещании», никто не объяснил.
Реалистичность самой идеи
Справедливости ради стоит отметить, что перевозка «Бури» в Россию выглядит крайне сомнительной затеей. Причем сразу по нескольким причинам. Логистика челнока — не просто головная боль, а невероятно дорогая задача, если выполнять ее с сохранением исходного состояния корабля. В целом виде или даже крупными фрагментами ни в один транспортный габарит «Бураны» не помещаются. Именно поэтому для них создавали Ан-225 «Мрия», способный перевезти челнок целиком буквально на своей спине по воздуху. Иным способом транспортировать их с Байконура невозможно: для железной дороги фюзеляж даже без крыльев слишком широкий, состояние автомобильных дорог там не позволит везти хрупкий груз, а судоходных рек нет и подавно.
В итоге летный экземпляр придется разбирать до относительно мелких узлов, для чего потребуется место, где это сделать, и специалисты, знакомые с производством челнока. Монтажно-испытательный корпус, где «Буря» находится сейчас, нельзя назвать безопасным для работы местом: он требует полноценной реконструкции. И рядом нет других ангаров, куда поместится челнок целиком.
Ну а инженеры, которые собирали эти космические корабли, либо уже ушли в мир иной, либо находятся в преклонном возрасте, и их трудоспособность под большим вопросом. Наконец, изделие 1.02 надо будет обратно собрать на месте экспозиции уже в России. Короче говоря, эвакуация наследия советской космической программы в музей займет несколько лет и будет стоить сотни миллионов рублей, если не миллиарды.
Естественно, всегда есть вариант распилить «Бурю» вдоль и поперек, как получится, затем спокойно перевезти железнодорожным транспортом и, сварив обратно поаккуратнее, поставить на постамент. Дешево, сердито, а в «потроха» корабля все равно туристов никто не пустит, так что какая разница, если их по пути просто выкинут?
Перевозка технологического макета «Бурана» — полноразмерного комплексного стенда ОК-КС (изделие 0.03) из подмосковного Королева в Сочи. Из корабля удалили практически все оборудование, а фюзеляж разобрали на множество частей / ©Дмитрий Струговец, ТАСС
Вот только смысла «спасать» таким образом летный экземпляр — с точки зрения музейного дела — очень мало: от исторического корабля все равно почти ничего не останется. На ВДНХ, в Подмосковье и Сочи уже стоят подобные памятники — различные инженерные макеты «Бурана», которые превратили в экспонаты похожим методом. Если их недостаточно, можно собрать еще один внешне похожий фюзеляж и водрузить куда-нибудь. Курочить замечательную «Бурю» для этого и разводить международные скандалы никакой надобности нет, в сухой казахстанской степи корабль сохраннее будет.
Комментарии
Не могу уловить взаимосвязь. Какое отношение имеет история про Ельцина и ко, к тому что современная Россия, как единственный юридический правоприемник СССР (по всем документам подписанным в том числе и Казахстаном документам), выплатившая в том числе и все долги СССР, и консолидировавшая все зарубежные активы СССР, и следовательно единственная страна из бывших республик имеющая право на то чтобы говорить - Россия бросила свои активы в Казахастане (а не наоборот), и поэтому на новом этапе развития, когда ситуация требует всем нормальным людям (в число которых не попадают как украинские так и казахские нацики) вновь объединяться в единую экономическую общность, так вот именно Россия обязана заниматься тем, чтобы вернуть Казахстан (и нормальных людей в Казахстане) в единое экономическое пространство, и противодействовать раздербаниванию и экплуатированию активов Казахстана нашими временными "партнерами", которые по факту являются для нас конкурентами и врагами.
Для них лучше уйти в рабство к китайцам, чем сотрудничать с русскими.
Впрочем, как всегда, надеются поиграть на многовекторности. Один уже поиграл.
Это ровно то о чем я говорю.
Вторую неделю сижу за оснасткой под замещение выбывшей из за санкций немецкой продукции на МАЗ. Там машины стоят собирать не могут, на партнеров надеялись, от русских брать не хотели. Раньше чертежи 2-3 года согласовывали, теперь за один день, и никаких испытаний - сразу на конвейер.
Лет 10 назад также работали с каражанбасмунай (инженеры казахские это отдельная песня), заказали несколько контейнеров арматуры, отправили, не можете говорят заменить, снабженец ду перепутал, надо не ду 150, а ду 50.
Ну ничего, отправили им еще и переходники до кучи. Теперь вот под китайцев легли. Тоже ждут санкций. Китайцы конечно более улыбчивые чем немцы, но мстят жестче.
Ну вы уже Луку мордуете и так, и эдак...
Не удивительно, что казахи смотрят на это, и както мечутся между двумя плохими выходами.
Я Луку мордую?
Вы, наверное, понятия не имеете, что такое создание союзного государства и что при этом главное? Как полагаете, ваши новые баи захотят добровольно ограничить свои властные полномочия? Кстати, а есть среди министров и губернаторов в казахстанской демократии лица "нетитульной" нации? Может хоть глава района сыщется? Покажите этого уникума.
К нам в городок несколько семей казахских русских, включая инженеров и ремонтников с ферросплавов переселились, приходили на работу устраиваться. Рассказывали как на все должности сваты-кумы расставляют своих казахов, а русских выдавливают отовсюду. При чем ставят полных идиотов, главное чтобы родственника на должность, сколько говорит еще завод продержится непонятно.
Я правда принять не смог, в 14м набрал таких же переселенцев с Украины. Хотя жаль, умные люди нужны.
А так да, у нас тут блин великоросский шовинизм процветает, который даже им там не нравится.
Да, точно. У нас одни великороссы начальники, особенно в Москве, Башкирии и Тыве.
Если есть возможность, то за чужой счет на теплое место ставят своих все, от национальности это не зависит. Была же историю про уборщицу в Газпроме, тоже казахи на работу принимали что-ли?
Или историю Сердюкова со своей помощницей...
Внимательно относишься к профессиональным качествам тогда, когда сам жизненно от этого зависишь.
Насколько помню по вашим комментариям и статьям, вы работаете сами на себя, и кровно заинтересованы, чтобы дело не развалили некомпетентные сотрудники, вот и набираете с перебором.
Кода я работал в компании, мы тоже так делали, потому что доход наш от этого зависел.
Кстати, на ферросплавном (который в г. Аксу Павлодарской области) главный инженер и весь высший техперсонал был в основном русские.. Правда давно не был уже, года 4, может что и поменялось.
вы в смысле , ваша правящая партия.
ваш Ельцин разваливал СССР как раз потому, что в самом СССР ему власть не светила. А вот в осколке - РСФСР, он её взял, соблазнив на это же своих украинского и белорусского коллег.
Поэтому мотивом развала СССР была борьба за власть, и если уж её взял, то кто же отдаст добровольно? Единственный случай, как говорили в фильме "москва слезам не верит" - царь, который помидоры выращивать уехал..
Поэтому ни баи не захотят, ни Лукашенко, ни ваши правители: от хорошей ситуации, что-ли, Путин сидит какой уже срок, даже Конституцию под это переделали.
По поводу русских в ранге министров: не знаю, я этим не интересуюсь. Навскидку помню,что ранее были: Школьник- министр энергетики,и Марченко - председатель нацбанка.
Знаю потому, что интересуюсь и энергетикой, и экономикой.
Заметно, как вы интересуетесь. Министр энергетики РК - Мирзагалиев Магзум Маратович, 1978 года рождения, начинавший славный трудовой путь в компании В 2002 году был отобран в программу карьерного роста компании от казахстанского филиала Schlumberger, стажировался в США, Малайзии, на месторождениях Западной Сибири. После возвращения в Казахстан работал менеджером по развитию бизнеса, затем был назначен руководителем филиала MIDrillingFluidsInternational в Казахстане. Этим все сказано, ну в смысле отстаивания национальных интересов.
Председатель Национального банка РК сейчас - Ерболат Аскарбекович Досаев, до него Данияр Талгатович Акишев, до него Кайра́т Нема́тович Келимбе́тов, до него Григорий Александрович Марченко, ушедший "по семейным обстоятельствам" в 2013, проходил стажировки в Германии и учебу в США, автор пенсионной реформы, об итогах которой сказал, что "никто не виноват, что люди живут дольше". Ну а с 2013 года казахские финансисты точно научились считать.
а что по поводу Ельцина?
Вы с таким же успехом можете задать вопрос: "а что там по поводу Александра 2 или Наполеона!" Ельцин то у вас каким боком к казахскому национализму затерся?
понятно, отвечаем только на удобные вопросы
Отвечаем на внятные вопросы.
Вы же сами всё написали в своём комментарии:
1) Россия приняла долги СССР, взамен приватизации зарубежных активов СССР. С этим все согласились, ок, тема закрыта.
2) СССР делили по принципу "делим по границам, у кого что на территории, тот и хозяин".
3) КАКИЕ активы у России были в Казахстане? Это у СССР были, но см. п.2
4) Кстати, вы упомянули украинских и казахских нациков, но тактично умолчали о русских нациках. А ведь даже здесь есть их сторонники, которые кричат: отобрать у Казахстана северные территории!! А другие подпевают: да-да, по самый Тянь-Шань!
Собственно, этот "великорусский" шовинизм и вызывает раздражение, даже у нас , Русских Казахстана.
Вы забыли одну маленькую деталь в п.1 прежде чем ее закрыть - Россия является правоприемником СССР, и Казахстан с этим согласился. То есть не Россия согласилась с тем что Казахстан стал правоприемником СССР, такого никогда не было.
Таким образом я имею право говорить в историческом контексте - говорим Россия, подразумеваем СССР.
А вы разводите националистическую демагогию если не признаете этого простого факта. Когда я говорю о единстве - я даже не сомневаюсь, что Байкал принадлежит всем русским включая вас. А вы в своих нац.республиках все вечно только делите, или наиболее хитрожопые - пилят остатки империи ни черта не создавая своего.
Россия была есть и будет. Казахстан - новообразование на карте мира. На сколько надолго, посмотрим. Как объяснил мне один корейских товарищ, почему он поддерживает самоопределение корейской нации относительно Китая и Японии, и например не поддерживает самоопределение Украины - Любая незавивисимость нужно только тем кто знает что с ней делать. Корейцы смогли доказать состоятельность. В чем состоятельность Казахстана? Дешевый бензин? Ну флаг вам в руки.
Однако я знаю нескольких людей (военных), которые сочли неприемлемым присягать РФ, т.к. это предательство СССР, которому присягали ранее.
Т.е. как минимум, не все русские едины в том, что РФ является преемником СССР. Поэтому вы тут можете говорить ТОЛЬКО за себя, и кто сторонник такого же взгляда на вещи.
На самом деле националистическую демагогию разводят тут на сайте, собственно, почему я и ввязался в это обсуждение. Регулярно возникают идеи "давайте отберем у Казахстана наши территории, все равно мы им всё дали, и без нас они никто" ну и далее по тексту.
А вот когда говоришь, мол, отвалили бы вы, ведь в 1991 уже сделали сами этот шаг, будьте последовательны, так сразу " разводите националистическую демагогию ".
Классическая ситуация "а нас то за что?", и пусть мне потом говорят, что менталитет россиянина отличается от менталитета украинца.
Кроме того, вы плохо знаете историю. Разваливали Союз вы, Казахстан до последнего был против, даже свою валюту ввел одним из последних. Фактически, вы Казахстан бросили в 90-х, вручив эту самую "независимость" по умолчанию. А теперь воспылали совестью что-ли?
На самом деле такой взгляд на вещи не только к Казахстану применим, но и к другим Республикам.
Принимать его во внимание, или дальше расчесывать до небес свое "бремя белого человека" - дело ваше.
На вскидку:
Китайское - разработка нефтяных месторождений. Дорога (участок по РК) Западный Китай - Западная Европа построенная на китайский кредит.Да и вообще много кредитов
Российское - тоже нефтяные месторождения правда в виде доли в акциях
ну и что из этого лучше?
Не имею понятия. Это был ответ на вопрос:
А карта расселения - это, как я понимаю, современный казахский агитпроп?
Да. Взяли пример с хохлов.
Какие-то антисоветские у вас размышления. Я бы даже сказал шовинистические. Марксист бы не одобрил.
это называется патриотизмом.
А ещё называется знанием истории. Незапятнанной методичками
Этот индеец( я его по другому назвать не могу,) просит за КК голову хана? Он звезных войн перечитал? Голову наверно сразу и зарыли,зачем она нужна то,только для идентификации.
Ну и отдать ему ту голову В чем вопрос то
как в популярном анекдоте:
Музей.: внимание, это череп Людовика-14 в молодости, этот-в юности, а этот-в старости...
Знакомая песТня многих казахов и киргизов: если бы не русские оккупанты, мы бы сейчас жили в государствах, развитых не хуже Японии и Южной Кореи! Угу, там, где проходили и откладывали "кирпичи" ваши отары овец и табуны лошадей, ваши "государства". Освободиться от цивилизации - несбывшаяся мечта.
Освободить их нужно окончательно. От глупых идей в тыквах. И побыстрее, а то скоро второй раз Казань брать придётся
С какой целью разжигаете?
Наоборот. Хочется вовремя потушить, пока не разгорелось. Как в Приднестровье. Мне вообще разжигание пришить нельзя, на флаг посмотрите. На ЛГБТ я же здесь бочку не качу.
" Благими намерениями ... " ©
Казань - последний официальный форпост антиростовщичества на территории будущей РИ( ростовщической ). Неофициальный форпост - это старообрядцы, которых тоже "брали" как и Казань. Только "взятие" растянулось на 3 столетия и потом обернулось поражением, в 1917.
И как в первый раз, опять татар среди берущих будет больше чем среди обороняющих?))))
Уверена, что так и будет. Татары- реальные наши многостолетние братья. НАДЕЮСЬ. Хотя если бы мне в моей юности, что мы так поссоримся с украинцами, я бы ни за что не поверила. Глобальный Паразит, временами, работает очень эффективно. Просто, когда слышу очередное «хватит их кормить», обращённое к нам…
когда в башке мозг - это одно, а когда "*о*но" - то другое
ЭЭ В 1991 году Россия освободилась от всего ненужного)
Помню, кажется на Discovery, была передача о путешествиях и там один тов. перешел границу Афганистан-Киргизия и сказал-ну вот,я в СССР. Юрта,вокруг пустота,бараны и горы вдалеке.
Новое в географии.
Это ты и про белорусское море))??
Японию и Корею для начала оккупировали. А уже потом (под сенью дружеских штыков, хе-хе), они, значит, и стали жировать.
Ну объяснить что-либо с точки зрения логики тем, кто считает главным доказательством своей цивилизованности наличие эпоса "Манас", весьма непросто.
Так знакомая песТня некторых русских России: если бы не мы, то вокруг было бы дикое поле.
А в реальности Сталин и его команда через пот и кровь загоняла страну в индустриальное будущее, и если бы не это, а продолжение лекал Николая-2, то и Росиия до сих пор была-бы лапотной.
Впрочем, россиянам хочется напомнить, что именно их вождь (Ельцин) разваливал СССР, и именно он сказал "берите сувернитета сколько унесете".
Т.е. налицо разделение общего пирога с захватом себе более жирного куска, а когда переварился, начинаются взгляды на чужие пироги. И ладно бы предполагалось мена на мену, но нет же: украли, значит отобрать. А то что сам же настаивал на таком разделении - ну то такое..
Уточнение, в 1990г. ЕБН заявил:
Неудачное проглатывание чревато проблемами для поцыента.
да я по памяти..
смысл был же в том, что сперва сами же предложили разделиться (и я понимаю, что Ельцин прежде всего для себя себе Россию оставлял), а как всё устаканилось, начинают пересматривать итоги раздела.
Да я без придиразма: на самом деле в интернете нередко для удобства используются сокращенные и "усовершенствованные" (если так можно выразиться) цитаты, а в данном случае подлинная вообще практически не звучит. Просто я смотрел и слушал это заявление ЕБНа в аэропорту по глупому ящику, потому и запомнил.
Ну, насчет "сами" можно и поспорить, но бОльшая часть инициативы на самом деле исходилала от славянских республик, чего греха таить.
Однако насчет реал-политик не так просто: крепнущее государство просто автоматически будет пытаться вернуть созданное не только предками, но, и тем более, последними поколениями. Чисто геополитика: если не ты заполняешь вакуум, его заполнят другие.
Я уже здесь рассказывал, что довольно много лет назад попал в какой-то киргизский блог, где на прекрасном русском языке рассуждали, что наше горе в том, что русские оккупанты подстрелили Кыргызстан буквально на взлете: шло бурное развитие, процветали сельское хозяйство и животноводство, ремесла и торговля, культура и искусство находились на высочайшем уровне - у нас был "Манас" ... и тут заявились эти орыс шошки ... мы бы Японии сейчас ни в чём не уступали!!!
Вот что смешно. :)
А тот, кто переводит алфавит на латиницу, в результате вполне может заполучить иероглифы - а с их носителями не пошутишь, как с русскими.
== Горный инженер Джон Литтлпейдж, работавший в СССР, в своей книге «В поисках советского золота» писал:
==
Был знаком с прорабом, строившим нам центральную котельную, рассказал, как-то чего-то там делал в усадьбе Чингиза Айтматова: зашел в первый раз в дом и просто офигел от невиданной им ранее роскоши. Сопровождавший его мажористый сынок-"аристократ" заметил и издевательски выдал: "Чо ебТБМник-то развесил, никогда не видел, как нормальные люди живут?!?" (с)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не знаю их внутренних "тараканов", но внешне прилично выглядеть из всех этих.....индейцев плучается только у монголов. Остальные, куда ни плюнь, эмиры бухарские.
И это, "я был готов подарить взамен...."!
Чурка нерусская))))))
Бгггггг! Рогонавт пытается допилить остатки артефактов Исчезнувшей Цивилизации Белых Богов....
Блин, эти ничтожества даже перевезти не могут то, что Белые Боги строили... Прям как сейчас про Строителей Пирамид.... Цивилизация карликовых обезьян...Тьфу!
Страницы