Песков: Россия не готова к признанию биткоина

Аватар пользователя sevik68

Россия не готова к признанию биткоина - повода для этого нет, и приравнивание этой криптовалюты к деньгам может нанести только вред финансовой и экономической системе, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Однозначно, что Россия не готова к таким шагам. Пока нет ни малейшего повода для того, чтобы предпринимать такие шаги", - сказал журналистам Песков, назвав биткоин квазивалютой.

"Де-факто приравнивание их к денежным инструментам... ничего, кроме вреда финансовой, экономической системе, принести не может. Если речь идет о полном признании в качестве платежного средства", - добавил он.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Ну, для вас, олигархов, может и мизерные. 

Для нас, нищебродов, нормально.

Прямо сейчас, на Бинансе, объем торгов за 24 часа - 3,15 млрд. Других фантиков. Кошерных. 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

>  Других фантиков. Кошерных
Это кто на бинансе кошерный-то?
Пока в банке (трёхлитровой) не шелестит - оно всё не кошерное...

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Вы полагаете, что курс биткоина к доллару рождается в торгах биткоина за недоллары?

Если не сталкивались, сообщу:

Всё добытое шахтерами, что выставляется на продажу - выкупается. За любой фиат.

 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

Вы полагаете, что курс биткоина к доллару рождается в торгах биткоина за недоллары?
 

Именно так!

Вы полагаете, что USDT - это доллар? Хаха три раза :) Это - необеспеченный дериватив доллара, криптоэквивалент доллара, что угодно - но не доллар!
А вот когда он превратится в USD, EUR или RUR (на крайний случай ₪ )-  желательно наличный - вот тогда это будет вполне кошерно.
И наличие у Вас на аккаунте Бинанса миллиона USDT совсем не означает, что Вы  - долларовый миллионер.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Юсдт не майнится, начнём с того. Он появляется при вводе наличного доллара и аннулируется при выводе.

Если бы это было не так, то за 6 лет это бы всплыло.

Как говорил не помню кто.

Вы можете долго обманывать некоторых

Вы можете недолго обманывать всех.

Вы не можете долго обманывать всех.

Но не суть.

Именно через юсдт биткоин и ему подобные продаются за фиат.

Торговать им исключительно внутри крипты же - глупость. На выходе нужны деньги.

Биткоин легко превращается в любые деньги.

И да, я уверен, что за объёмами, номинированными в юсдт, стоит ровно такой же объем юсд.

Впрочем, оставляю за вами право считать по другому.


И наличие у Вас на аккаунте Бинанса миллиона USDT совсем не означает, что Вы  - долларовый миллионер.

Дайте мне миллион юсдт на аккаунт бинанса. Я верну вам миллион юсд. За 10%. Идёт? smile7.gif

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

>  Юсдт не майнится, начнём с того. Он появляется при вводе наличного доллара и аннулируется при выводе.
Это Вы не "начали с того", а подтвердили мои слова, что USDT (как и любой стэйблкоин) является деривативом, т.е. производной от доллара.
>  Биткоин легко превращается в любые деньги.
Десяток биткоинов на моём личном кошельке, действительно, я могу легко и быстро превратить в любой фиат.
Но Вы подменили предмет разговора - ибо речь шла, вообще-то, не об абстрактных биткоинах, а о больших суммах USDT (более миллиона), причём лежащих не в Вашем кошельке, а на Бинансе. Пробовали вывести лично оттуда хоть что-то на сумму более миллиона USDT?  Никакой KYC в некоторых случаях не помогает -и таких историй уже есть в количестве. Полазьте по bits.media - там попадались истории и с меньшими суммами.
>  И да, я уверен, что за объёмами, номинированными в юсдт, стоит ровно такой же объем юсд.
А вот правоохранительные органы некоторых стран не уверены. RHFWeb. Недаром Tether уже несколько месяцев увиливает от предоставления документального подтверждения своих недавно озвученных активов.
>  Дайте мне миллион юсдт на аккаунт бинанса. Я верну вам миллион юсд. За 10%. Идёт?
А Вы переведёте миллион USDT собеседнику на форуме?
В личку pls  - скан паспорта, ИНН, и нотариально заверенного обязательства с номером кошелька USDT. После чего созвонимся. И согласуем штрафы за задержку более чем на сутки. Без всего этого обсуждать сие не вижу смысла.
И да.... Те, кто долго держит на бирже любые активы на сумму более 100к USD - скажем так, мягко... Весьма легкомысленны. smile3.gif

 

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Все гораздо проще. 

Объявления о покупке BTC, USDT, ETH и ещё нескольких валют регулярно публикуются в телеграмм-канале.

Объёмы в моменте - от 70к до 20млн деревянных. То есть приехали в офис и поменяли 20млн. Дело нескольких минут. 

Максимум в моменте - четверть нашей с вами обсуждаемой суммы. Не та разница, которая принципиально что-то меняет в процессе.

Я повторю то, в чем уверен. 

1. Биткоину бессмысленно торговаться за другие "коины". Он торгуется в конечном итоге за фиат.

2. То, что я наблюдаю и мой собственный опыт позволяют предположить, что организовать обмен миллиона USDT на любой фиат несложно. Проблем со сбытом намайненного нет никаких. Я не вижу объявлений "Продам". Только куплю". 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

Ну Вот опять Вы подменяете предмет разговора....  smile14.gifЯ же говорю не о трудностях обмена большой суммы крипты или USDT на фиат.  Это как раз не представляет трудности.
Я говорю об трудностях одномоментного ВЫВОДА С БИРЖИ этой суммы.  Естественно, сумму, лежащая у вас на личном кошельке,  поменять не трудно - ибо её переводите ВЫ ЛИЧНО. Без участия третьей стороны.  Но как только Вы попробуете сделать перевод 1000000 USDT или 100 BTC, которые у Вас лежат именно на бирже... О, сколько нам открытий чудных.... (с) ;-)
То, что лежит на бирже - Ваше только номинально. Мгновенно распорядиться им Вы не сможете, почему я и назвал ЭТО некошерным...

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Вы из личного опыта пишете? Или теоретизируете?

Верифицированный аккаунт бинанса позволяет совершать сделки до 100 втс.

Что в разы выше обсуждаемой суммы.

Прямо сейчас на р2р бинанса есть покупатель на втс в эквиваленте 25 млн руб. С расчётом за нал, тинькоф и альфа банк. Рейтинг 100%.759 сделок.

Четыре три таких сделки. В чем проблема?

Я, конечно, эквиваленты таких сумм не выводил. Но если такой ордер с такими параметрами есть, значит, при наличии продавца он будет исполнен. Бинанс заблокирует такую сделку? 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

> Вы из личного опыта пишете? Или теоретизируете?
Личный опыт был на Биттрексе (вывод большой суммы занял около 12 дней - после предоставления всех запрошенных документов биржа их рассматривала 12 дней!). Личный опыт моего товарища на Бинансе - вывод большой суммы был заморожен на три дня, за которые курс успел измениться сами понимаете как...
На одном форуме есть описания ситуации, когда у человека эквивалент 12 млн. долларов заморозили на месяц. Правда, было сие года три назад.
>  Но если такой ордер с такими параметрами есть, значит, при наличии продавца он будет исполнен.
> Бинанс заблокирует такую сделку?

Если факт сделки не согласован заранее с биржей - возможно.

>  В чем проблема?

Проблема в том, что биржами "рулят" живые люди.

 

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

При сделках р2р участие биржи минимально.

Деньги идут с карты покупателя крипты на карту продавца. Продавец видит поступление денег на свою карту. Даёт подтверждение бирже. Биржа переводит актив с аккаунта продавца на аккаунт покупателя.

Оставляем за скобками возможность оплаты/получения такой суммы в банках продавца/покупателя. Это вопрос не этой темы. Допустим, это все решено.

Мне, продавцу, деньги упали на карту. Я даю команду переводить втс. Биржа не исполняет мою команду? Деньги на моей карте. У меня их никакая биржа не заморозит.

Покупатель не получил втс? Они по прежнему на моем балансе? Так это не мои проблемы. Я свои криптоактивы превратил в фиат без участия биржи.

Если бы биржа имела намерения участвовать вручную при попытке сделок на крупные суммы при р2р, она имеет полную возможность ограничить максимальную сумму ордера. Но этого нет.

UPD. Чисто теоретически, что при р2р, что при переводе с кошелька на кошелёк (при сделке в офисе за нал) бирже фиолетово. Активы (втс) остаются внутри биржи. Какая ей разница, на каком кошельке /аккаунте.

Я так понимаю, описываемые вами проблемы могут иметь место быть при переводах наружу биржи. 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

> Я так понимаю, описываемые вами проблемы могут иметь место быть при переводах наружу биржи. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Лохам надо показывать рост, иначе не заманишь.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Это заявление ничего не меняет. Биток намного хуже золота как суррогат денег: нужен комп, высокие транзакционные расходы, анонимность мнимая. 

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

В середине января в сети Bitcoin прошла транзакция в 124 946 BTC на сумму около $1,1 млрд. Комиссия за нее составила около $83.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5e20299f9a794739f0a4202d

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

И о чём это говорит? 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 недели)

Интересно, почему всякого рода "зелёные" молчат по поводу криптовалют? У них же "углеродный след" - мама не горюй!

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 12 месяцев)

С чего Вы взяли, что они молчат? Целый Маск в свое время изволил даже возмутиться. 

Аватар пользователя greensk
greensk(2 года 11 месяцев)

Почему бы не признать биткоин иностранной валютой, но не законным платёжным средством внутри России? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Потому что он не является иностранной валютой.

Аватар пользователя greensk
greensk(2 года 11 месяцев)

Скажем, золото тоже не является валютой какого-то иностранного государства. Но при этом у граждан РФ есть право открывать в баках счета, номинированные в золоте (но возможности платить в золоте при этом нет). Чем хуже биткоин? Да, у него высокая волатильность, но на финансовых рынках есть и более рисковые инструменты. А возможность легального открытия биткоин-счетов позволило бы по крайней мере налоги с таких счетов собирать.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Стыдно рассуждать об экономических материях и так явно демонстрировать отсутствие базовых знаний. Золото - товарные деньги, а не фиатная валюта. Биткойн не валюта. Что и было мною сказано. Доказательств обратного Вы не привели.

Аватар пользователя greensk
greensk(2 года 11 месяцев)

Золото - товарные деньги, а не фиатная валюта

Я где-то утверждал, что золото - фиатная валюта?

Биткойн не валюта

Например, Википедия пишет на этот счет:

Ряд авторов считает, что валютой в широком смысле является любой товар, способный выполнять функцию денег при совершении обмена на рынке внутри страны или на международном рынке

Я думаю, вы не станете спорить с тем, что биткоин сейчас способен выполнять функцию сделать при совершении обмена (да, в основном при нелегальных сделках).

Вообще спор был о другом. Будут ли реальные проблемы для российского государства, если признать биткоин не средством платежа, но средством инвестиций? Лично я вижу в этом большой плюс — будет возможность собирать налоги с биткоиновых инвестиций (а жители России такие инвестиции объективно делают). С другой стороны мы имеем минус, связанный с тем, что может быть больше людей станут инвестировать в ненадежный финансовый инструмент. Но спрашивается, чем биткоин хуже, чем «мусорные облигации», которые вполне официально продаются и любой может их легко купить?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

К обсуждению фиатных валют золото приплели Вы, а не я.

Фиатной валютой биткойн не является.

Функцию обмена выполняли папиросы в концлагере и жидкий тайд у наркоманов США. Биткойн валюта  в этом смысле - конечно. Денежный суррогат, да, разумеется. Товар, универсальный товар, самоценный сам по себе? - нет!

Облагать налогом инвестирование в любое МММ это правильно, модно и полезно для бюджета государства.

Я бы ещё и уголовный срок определил, такой же, как за обмен долларов вне банковской системы.

Аватар пользователя Свидетель Берлага

Почему бы не признать биткоин иностранной валютой

Какого государства и зачем, выясните пжлст когда проспитесь

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Биткоины и ТНК - одного поля ягодки.

Аватар пользователя technik
technik(2 года 8 месяцев)

BTC2 признают значит, делов то.

Аватар пользователя timus
timus(4 года 5 месяцев)

Ну это понятно... Песков и НЕ МОГ сказать другого, противоположного утверждения)) Все эти заяления высокопоставленных лиц различных стран, либо мировых миллиардеров - "за" или "против" - своеобразная игра и "война" слов для СМИ. Все эти громкие статьи в СМИ Эта страна купила столько битков официально, эти столько-то, эти легализовали, а эти запретили - все тонкая подковёрная борьба нанайских мальчиков, или "лапша" для обывателя и СМИ.

Страницы