Россия запросила у ЕС объяснений по поводу вводимого "углеродного налога", ждет реакции, заявил глава МИД России Сергей Лавров.
"ЕС изобрел новый налог на углеродный след, товары, которые ЕС сочтет, имеют углеродный след, превышающий Евросоюзом же установленный уровень, будут облагаться дополнительным налогом", - сказал он во время общения с воспитанницами Санкт-Петербургского пансиона министерства обороны РФ.
По его словам, российские юристы оценили эту норму и пришли к выводу, что она противоречит нормам ВТО.
"Мы поставили перед Евросоюзом этот вопрос, попросили у них объясниться. Ждем реакции", - добавил Лавров.
Использованные источники:
Комментарии
Ну то есть мы можем себе позволить, прямо как хохлы, отказаться от многомиллиардных доходов государства, плюс зарплат наших граждан, просто что бы показать где раки зимуют европейцам? Причем лет на 100 отказаться.
Это - ВЗАИМОзависимость.
У нас есть альтернатива продавать Китаю или делать спг. Ради этого и строились мощности на северах.
У Европы такой возможности нет. Точнее есть, но спг зело дороже трубопроводного газа.
У нас совсем недавно ПОЯВИЛАСЬ возможность продавать Китаю. И то, за эту возможность куча придурков изгалялась и орала что мы практически даром Китаю отдаем.
И СПГ имеет смысл в Европе толко и исключительно из-за их же идиотского поведения. Долгосрочная труба по "бери или плати" всегда и намного дешевле.
Еще совсем недавно альтернативой продажи газа в Европу было его сжигание.
И вот когда, благодаря титанической работе нашей власти, появились альтернативные потребители и, что не менее важно, альтернативные пути доставки, выходят люди все в белом и говорят "Вот идиоты, продавали зачем-то в Европу когда у нас куча альтернатив".
P.S. Кстати, Китай не может получить от нас газа больше, чем получает на текущий момент.
Представляете, а еще есть возможность не продавать газ Европе. И это снизит скорость накопления денег в ФНБ. И всё.
Я хорошо представляю лицо вашей жены, когда вы ей заявите, «есть возможность больше не ходить за зарплатой. И это снизит скорость накопления денег ей на шубу. И все».
И фингал под глазом у вас после этого представляю хорошо.
;)
Прекрасный переход на личности в отсутствие аргументов. Достойно любого представителя Вашей позиции. Продолжайте дискуссии в прежнем русле и Вас ждет успех.
Хм, и где тут переход на личности? Вижу лишь аргумент в виде иллюстрации абстрактным жизненным примером. Но если в Вашей жизни такой пример случился (ибо с чего бомбануло то?) - очень жаль (это кстати тоже не переход на личности).
Именно. Благодарю.
Этот полемический приём называется аналогия. Личность, даже если она есть, что надо подтверждать, значения не имеет.
Зато прекрасно видно, что, представленная в таком виде аналогия, четко показала слабость вашей позиции и, не имея аргументов для возражении, вы решили сыграть в обиду якобы за какую-то личность.
За разбор приема не благодарите. ;)
наличие других продавцов... например в катаре , австралии или алжтре, или наичие лепездричества из панелек и ветряков, которе становится конкурентоспособным ... иы эта камерад почитай в \другой вчерашней теме камерада из норвегии - он там доходчиво объяснил как манипулированием с налогами - норвегия перешла на электротраспорт...
То цена, по которой будет продаваться газ что наш, что американский - будет одинаковая. Она определяется не налогами, а тем, за сколько его готовы купить.
А вот мы налог заплатим, а они нет. Это означает, что у нас увеличится себестоимость ровно на этот налог и, соотвественно, уменьшится прибыль. Эта прибыль пойдет в бюджет ЕС.
Еще раз, медленно. НЕ ВЫ УСТАНАВЛИВАЕТЕ ЦЕНЫ ПРОДАЖИ. Вы можете только соглашаться продавать по такой цене или нет. И всем наплевать сколько у вас внутри налогов.
Таким образом наш дешевый газ становится таким же дорогим, как и дорогой американский. дальше догадаетесь сами?
тут у Вас неверная предпосылка, из-за которой все дальнейшие рассуждения не верны. С чего цена будет одинаковая? Она сейчас не одинаковая и не будет никогда одинаковой - это первое. Второе, даже если наш газ станет дороже, благодаря этому налогу, Газпром просто поднимет цену, и еврогеи купят, ибо газ нужен, а взять его больше негде. Вам правильно говорят, заплатят потребители, но Вам интересней дрожать от страха и пугать остальных. Этот налог только называется страшно, на самом деле это обычная ввозная таможенная пошлина. Вопрос решается просто - газ будет переходить в собственность еврогеев на границе еврорейха, после этого одни еврогеи будут платить этот страшный налог другим еврогеям..
В смысле? Вы знаете какие-то разные цены на споте в одной точке и одинаковых характеристик на газ из разных стран? Типа русский по 3, а американский по 5?
Нет. ПРОСТО не поднимет.
Это просто не так. Газпром не монополист. Вопрос цены. Если в Европе газ станет дороже Азии, то весь СПГ флот срочно надует паруса.
Да, разово Газпром может перекрыть хоть все вентили, но потом туда уже не вернуться. А наша ЗАВИСИМОСТЬ от них ничуть не меньше, чем их от нас.
Вы просто не совсем понимаете о чем говорите, но зато смело используете вот эти эмоциональные накрутки самого себя:
Вы зря считаете их идиотами.
Ну и как на НЕ МОНОПОЛЬНОМ рынке устанавливаются цены, особенно если регулятор играет на стороне покупателя, было бы неплохо вам понять. Это не сложно.
Если хотите, можем на той сфере деятельности обсудить, которой вы занимаетесь, будет нагляднее.
а теье говорят при обинаковой цене вынь и заплати углеродного налога больше, ибо при добыче американского газа меньше выбрасывается в атомосферу
Нет, Сан Франциско уже имеет налог на компании где директор получает больше чем средний работник в определенное число раз.
Я только за. Всему должен быть предел.
Налоги собираются правительством с рабочих только потому, что сами рабочие, льстясь на жалование, собираемое с них же, идут в старосты, старшины, сборщики, полицейские, таможенные, пограничную стражу, т. е. помогают правительству делать то, на что они жалуются.
И сколько будут ждать?
Не переживайте, сколько потребуется. )
Только не только ждать, но и делать свои важные дела параллельно, поступательно, целеустремленно и главное результативно.
Вой о контр-санкциях с 14-го года в сети стоит 🤣
Где-то я это уже слышал. В истории с хладагентами, кажется. Когда, в неистовой борьбе за экологию, разрабатывались такие требования к хладагентам, что производить их могли только две компании. Поочередно. Из уважаемых стран западного мира. ))
Именно эти две компании профинансировали "научные исследования" о вреде фреона для озонового слоя...
Ага! Дюпон законодатель мод по хладагентам.. ну и за одно династия промышленников.
А спустя много лет "вдруг" выяснилось, что предыдущие хладагенты не оказывают существенного влияния на озоновый слой, и все научные статьи того времени об этом попахивают заказухой. Но было поздно. "Старые" хладагенты, которые дешевле в 10 раз, уже никто не выпускает. А нормы менять никто не собирается.
Яснее надо было сформулировать вопрос: На сколько надо поднять цену, чтобы было калькулирован и углеродный налог?
В полном соответствии с принципами рыночной экономике - за все платит конечный потребитель. За всякие налоги - тоже к нему.
Рассказы о том, что за все заплатит конечный потребитель - неправда. Потому что спрос эластичен. И на примере табачных изделий на западе видно, что драконовские налоги сильно сбивают потребление и могут легко обанкротить производителя.
Не стоит всё-таки приводить пример из товарной группы вредных привычек, для ресурсов и товаров жизненной необходимости. )
Немного сова, немного на глобус )
Не совсем согласен. Может, энергия и является товаром первой необходимости, но налогообложение может сильно влиять на конкретный тип энергии и материала, которая используется. Например, можно природный газ или нефть обложить такими налогами, что обогрев ими станет невыгоден, а станет выгодно обогреваться электричеством с ветряков или солнечных батарей. Или автомобиль с ДВС станет раз в десять дороже драндулетки с электромотором и пробегом 60 км на одной зарядке. Или алюминий станет невыгоден, и его заменят композитами.
Фигню вы пишите.
Газ для 60% домов в Германии - это и отопление и горячая вода. Никакого электричества не хватит
Сделают водород, и т.п.
Тут даже комментировать нечего...
ну раи шо вы пердячего газу германиям подкиненте из котрого они водород будет делать ... ну как альтернатива розетка
когла обогрев из газа станет не выгодным - жизнь станет твоя невыгодна совсем... ибо даже кизяки по факту дороже газа... и сколько бы ты налогов не впендюривал, - тебе придется все взад возвращать в виде субсидий - за неимением других более дешевыъ и доступных альтернатив... учится вам барин надо - ибо хазлообразование наносит существенную травму для целостного мировосприятия...Налогооблажение сможет только перераспределить приабвочный продукт от одной группы к другой... еще раз повторюсь прибавочный - на потребление прожиточного минимума налогооблажение сказаться не может
Но за пачку сигарет из своего кармана платит именно конечный потребитель.
Платит. Но только тот потребитель, который их еще покупает. А это половина или треть от того что было.
Это их внутреннее дело. Не нужно - не берут. Национальный регулятор вправе вообще запретить. Без ВТО, налогов и прочего. Пусть как хотят, так и разруливаются у себя внутри.
Допустим, но если палку перегнуть, то производитель окажется без потребителя своей продукции, а государство- без налогов. Вы думаете- наше государство постоянно повышает цены на табак из чисто гуманитарных соображений? Ему деньги нужны.
эластичен он, конечно, только некоторые эластичнее, а другие - нетак уж и эластичные. Поэтому чиновники любят неэластичных товаров, потому что там можно налоги повышать, никуда потребитель не денется, будет платить как миленький.
Насчет табачных изделий, не надо лажаться, потребители просто переходят на табак и самокруток, я знаю таких. У них даже шиком считается. А если еще и мешочек с кресалом вынуть, то это - вообще ритуал. Правда, таких ритуалистов мало, зато самокрутильщиков сколь угодно.
А государство не так глупо, чтобы убивать налогами то, что их приносит. Даже наоборот, если наркотики их приносят, то - легализирует.
Дело в другом - этот налог сделан с целью защитить свой рынок, потому что он повышает цен для экспортеров на нем. А потом поступлений
раздадут пенсионерамраспределят под форме субсидий, скажем на потребление газа в энергоемких производств.Эластичный спрос на тепло и электроэнергию? Ну-ну. Этой зимой посмотрим на эластичность спроса. Зато Ваша сова эластична - Вы её умело на глобус натягиваете. Хорошо выходит.
Опять, вы делаете ту же логическую ошибку, вы считаете, что всякая энергия и тепло = газ. Это просто не так. Они не собираются отказываться от всякой энергии, они просто хотят заменить относительно дешевый (даже сейчас) газ другими видами энергии, более дорогими.
Ну я и говорю - хотят убить свою промышленность и довести до смерти от переохлаждения своих граждан. Никакого ущерба для России не вижу.
Флаг им в руки. Но тут есть маленький ньюанс. Товары произведенные внутри становятся не конкурентными вовне. Ну и бог с ним можно же евро печатать. Как бакс.
Но тут снова ньюанс. Если нет экспорта, то нет и товаров для которых нужны евро. А раз так то нет покупателей на евро. И фсе. Только закукливание и жизнь на свои. А для западного мира это смерти подобно.
Будем смотреть на самовыпиливание.
на электричество отчасти эластичный - ибо модно влегкую отказаться от большинства электроаприборов и сократить потребление киловаттчасс до 50 в месяц... тепло в меньшей степени - но тоже можно стеклопакеты вставить и все щели в доме законопаить
Неудачный пример.
Вся антитабачная истерия финансировалась и режиссирировалась большой тройкой производителей табака: JT, BAT и PM. В результате они задушили всю остальную мелочь и стали монополистами в планетарном масштабе. И сейчас при впятеро меньшем производстве имеют вдесятеро большую прибыль.
Про эластичный спрос - лучше спросите производителей авто, про их текущее производство из-за нехватки чипов. А самый яркий пример эластичного спроса - «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!», как сказала Мария-Антуанетта. Народ понял что такое эластичность спроса и отрубил ей голову.
Это ВТО - кого надо ВТО
И европейские налоги не умеют ему противоречить
Я бы сказал: Это ВТО, кому надо - В ТО. А остальным очень даже.
Две страны на планете раздают кислород всей планете !.среди этих двух Россия ..мож того ..за кислород плату возьмём ?
здравая мысль .. но вот как заставить остальных платить?
Россия свой налог отрабатывает выработкой кислорода.
А если эти европедро будут хныкать про лесные пожары, обладателям Везувиев, Этнов, Йолстоунов и разных других Маунов с Кракатау то же придется посчитать сольды с пенсами.
Вопрос от Лаврова прозвучал так: "Европейцы, Вы там совсем ебобо? Вы серьезно хотите сами себе заплатить с нашего газа углеродный налог сверх имеющихся цен? Ну удачи Вам. Передаю привет из пансиона Минобороны РФ."
Сейчас газ по 660. Прикрутите к этому любой налог, какой хотите и платите. Если Вы предложите сделать нашу цену на газ минус Ваш налог, то этот газ пойдет в Азию, где у людей еще не атрофировался мозг.
А вообще это гениальная схема дальнейшего убийства европейской промышленности и экономики. Просто классика - "Назло Газпрому, возьмем не его газ 660+налог, а американский за 660+налог."
Ну почему вы думаете что они не смогут ничем заменить природный газ, если сделают его абсурдно дорогим?
Страницы