Как Британская империя разграбила Индию на $45 трлн

Аватар пользователя Карел

В ответ на очередное сегодняшнее имхо АнТюра, натянутое совой на глобус.

В Великобритании часто говорят о том, что колонизация Индии, какой бы ужасной она ни была, не принесла большой экономической выгоды самой Британской империи. (прим.ТС - АнТюр вскрылся, работает на нагличанку).

Во всяком случае, само администрирование Индии было платой Британии. Таким образом, тот факт, что империя так долго продержалась, как гласит история, был жестом британской доброжелательности.

Новое исследование известного экономиста Утсы Патнаик (Utsa Patnaik), недавно опубликованное издательством «Columbia University Press», наносит сокрушительный удар по этому повествованию. Опираясь на почти два столетия подробных данных о налогах и торговле, Патнаик подсчитала, что Великобритания вывела из Индии в общей сложности порядка 45 триллионов долларов в период с 1765 по 1938 год.

Это ошеломляющая сумма. Для сравнения: 45 триллионов долларов — это в 17 раз больше, чем общий годовой валовой внутренний продукт (ВВП) Соединённого Королевства сегодня.

Как это произошло?

Это произошло через торговую систему. До колониального периода Великобритания покупала товары, такие как текстиль и рис, у индийских производителей и оплачивала их обычным способом, в основном серебром, как и в любой другой стране. Но что-то изменилось в 1765 году, вскоре после того, как небезызвестная Ост-Индская компания (The East India Company, или сокращённо EIC) установила контроль над субконтинентом, а вместе с ним и монополию на всю индийскую торговлю.

И вот как это работало. Ост-Индская компания начала собирать налоги в Индии, а затем умело использовала часть этих же доходов (около трети) для финансирования сделок по закупке индийских товаров для британского использования. Иными словами, вместо того, чтобы платить за индийские товары из собственного кармана, британские торговцы приобретали их бесплатно, «покупая» у крестьян и ткачей за те же самые деньги, которые только что были у них изъяты.

Это было откровенное мошенничество — воровство грандиозных масштабов. И всё же большинство индийцев не знали о том, что происходит, потому что агент, который собирал налоги, не был тем, кто появлялся, чтобы купить их товары. Если бы это был один и тот же человек, они наверняка бы учуяли крысиный запах.

Часть наворованных благ потреблялась в самой Великобритании, а остальные реэкспортировались в другие страны. Система реэкспорта позволила Великобритании ещё и финансировать поток импорта из Европы, включавшего в себя многие стратегически важные ресурсы, такие как железо, гудрон и древесина, которые были необходимы для британской индустриализации. Действительно, промышленная революция во многом напрямую зависела от систематического разграбления Индии.

Кроме того, англичане были способны продавать украденные ими товары в другие страны гораздо дороже той цены, за которую они их как бы «покупали» изначально, получая в итоге на руки не только 100% первоначальной стоимости товара, но и наценку сверху.

После того, как правление Британской Индии установилось в 1858 году (эту эпоху — эпоху британского колониального владения в Южной Азии — у историков обычно принято называть «бритиш радж» от англ. British Raj), колонизаторы добавили ещё одну новую особую лазейку в систему налогообложения и торговли. После распада монополии Ост-Индской компании индийским производителям было разрешено экспортировать свои товары напрямую в другие страны. Но зато Великобритания позаботилась о том, чтобы все платежи за эти товары, тем не менее, оседали в Лондоне.

Как это работало?

По сути, любой, кто хотел купить товары из Индии, смог бы это сделать, только используя специальные счета Совета (Council Bills) — уникальную бумажную валюту, которая выпускалась лишь Британской короной. И единственный способ получить эти счета — купить их в Лондоне за золото или серебро. То есть трейдеры платят Лондону золотом, чтобы получить специальную бумагу, а затем уже используют эту бумагу, чтобы платить индийским производителям. Когда индусы обналичивали счета в местном колониальном офисе, им «платили» в рупиях из налоговых поступлений — денег, которые только что были с них же собраны. Итак, ещё раз, де-факто им (индийцам) не платили вообще, их попросту дурачили.

Тем временем Лондон получал абсолютно всё золото и серебро, которые должны были по-хорошему поступать напрямую к индийцам в обмен на их экспорт.

Эта коррумпированная система означала, что даже в то время, когда Индия имела внушительный торговый профицит со всем остальным миром (профицит, который длился три десятилетия в начале 20-го века), она показала себя дефицитной на национальных счетах, потому что реальный доход от индийского экспорта был полностью присвоен Великобританией.

Некоторые указывают на этот вымышленный «дефицит» как на свидетельство того, что Индия имела задолженность перед Британией. Но в реальности всё с точностью до наоборот — это Великобритания перехватывала огромное количество доходов, которые по праву принадлежали индийским производителям. Индия была гусём, несущим золотые яйца. Между тем, этот «дефицит» означал, что у Индии не оставалось иного выбора, кроме как брать кредиты у тех же британцев для финансирования своего импорта. Таким образом, всё население Индии было вынуждено отдавать совершенно ненужный долг своим колониальным властителям, что ещё больше укрепило британский контроль.

Великобритания же использовала сверхприбыли от всех этих мошеннических схем для подпитки двигателей имперского насилия — они шли на финансирование вторжения в Китай в 1840-х годах и подавление индийского восстания в 1857 году. Причём это было сверх того, что Британская Корона и так забирала себе непосредственно от индийских налогоплательщиков для оплаты своих войн. Как указывает Патнаик, «стоимость всех британских захватнических войн за пределами индийских границ всегда была полностью или частично связана с доходами Индии».

И это ещё не всё. Великобритания использовала этот поток дани из Индии, чтобы финансировать экспансию капитализма как в самой Европе, так и в других регионах мира, где присутствовали колонии европейских поселенцев, таких как Канада и Австралия. Таким образом, не только индустриализации Британии, но и индустриализации большей части Западного мира как такового поспособствовал процесс изъятия всего и вся (полезных ископаемых, произведённых товаров, реальных доходов и т.д.) из колоний (читай, грабёж).

Патнаик выделяет четыре отчётливо прослеживаемых экономических периода в истории колониальной Индии с 1765 по 1938 год, рассчитывает средний показатель изъятия для каждого, а затем складывает по умеренной процентной ставке (около 5%, что ниже рыночной ставки) с середины каждого периода до настоящего времени. Суммируя всё это, она обнаруживает, что общая сумма (оттока капитала по этим схемам) составляет 44.6 триллиона долларов. Но и эта цифра является заниженной, говорит она, потому как не включает в себя долги, которые Британия наложила на Индию в эпоху «бритиш радж».

Это просто невообразимая сумма. Но истинные размеры грабежа в реальности оценить и рассчитать почти невозможно. Если бы Индия могла инвестировать свои собственные налоговые поступления и валютную выручку в развитие страны, как это делала, к примеру, Япония, то трудно даже представить, каким образом могла бы в итоге сложиться история. Индия вполне сумела бы стать экономическим центром. А столетия нищеты и страданий можно было бы и вовсе предотвратить.

Всё это является отрезвляющим противоядием от розового повествования, продвигаемого некоторыми влиятельными голосами в Британии. Так, консервативный историк Найл Фергюсон (Niall Ferguson) заявил, что британское правление помогло «развитию» Индии. А Дэвид Кэмерон, будучи премьер-министром, утверждал, что британское правление было бескорыстной помощью Индии.

Подобные утверждения нашли широкое распространение в воображении людей: согласно опросу YouGov 2014 года, 50% жителей Британии считают, что колониализм принёс пользу колониям.

И всё же за всю 200-летнюю историю британского правления в Индии доход на душу населения почти не увеличивался. Фактически, в течение второй половины 19-го века — расцвета британской интервенции — доходы в Индии упали вдвое. Средняя ожидаемая продолжительность жизни индийцев сократилась на одну пятую с 1870 по 1920 год. Десятки миллионов человек умерли от голода, спровоцированного политикой.

Великобритания отнюдь не развивала Индию. Наоборот, как ясно показывает работа Патнаик, это Индия развивала Британию.

Чего следует требовать от Лондона сегодня? Извинений? Безусловно. Компенсаций? Возможно — хотя и во всей Британии не найдётся, наверное, достаточного количества денег, чтобы покрыть те суммы, которые идентифицирует Патнаик. В то же время мы можем начать с исправления истории. Мы должны признать, что Британия сохранила контроль над Индией не из-за доброжелательности, а ради грабежа, и что британский промышленный рост не возник как sui generis (нечто уникальное и неповторимое) из парового двигателя и сильных институтов, как это было бы в наших учебниках, но зависел от насилия и строился на грабеже других земель и других народов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Т.к. "имхо" в своём голословном занудстве не успокаивается, оставлю краткие выдержки здесь, так выкачивали наглосаксы Индию, или накачивали.

А кому интересно The Cambridge Economic History Of India, Vol. 2, 1751 - 1970

есть в сети в свободном доступе.

Только уверен, что "имхо" свой чаёк отттуда выбирать не будет, ибо факты беглые уже кладут его на лопатки.

Комментарии

Аватар пользователя Палагин
Палагин(7 лет 11 месяцев)

Толик он такой. Постмодернист тбмя. Одна его сентенция про фашню чего стоит. А как он здорово про рогульки из раскопок развёл - просто прелесть. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Не, Толян не постмодернист, он обычный тролль. Причём раньше я считал его умным троллем, но теперь вынужден признать свою неправоту. Как у каждого тролля, у него есть фирменные фокусы, чтобы привлечь к себе внимание, заставить оппонента нервничать и что-то доказывать.

Например "у украины всё хорошо" или "это эмоции" - фразы сами по себе бессмысленные, не несущие смысловой нагрузки, но "цепляющие" простачков. Чистый троллинг. 

 

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 5 месяцев)

Кстати, про эмоции любил писать земляк ваш, Морозко. И, что характерно, англофил. Совпадение?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Он мне не земляк. Насколько я помню, я у него попал в бан, потому что мешал ему дрочить на Наполеона и белль Франс. smile1.gif

Что до "эмоций" - не знаю. Может у англо- и франкофилов от бедности одна методичка на всех. 

Аватар пользователя Палагин
Палагин(7 лет 11 месяцев)

Не знаю никакую морозку. Тоже с Оренбуржья?

Аватар пользователя Палагин
Палагин(7 лет 11 месяцев)

О! Пардонте. Вы не мне то писали оказывается. Маил шалит. Пардоньте. /кланяется, отходит/

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Да ладно. Мне АнТюр именно этим и импонирует, что берёт на эмоции. Поначалу бесил, но очень быстро его прокусил. Сейчас просто ржу с тех, кто не понял. :)

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Как Британская империя разграбила Индию на $45 трлн

Вопрос несколько сложнее. Надо только убрать из рассуждений как экстремальную англофилию, так и экстремальную англофобию.

Англия, безусловно, грабила Индию (и не только Индию), что мама не горюй! Но мог ли рыхлый конгломерат из мелких уделов, представлявший собой "доанглийскую" Индию, самостоятельно развиться в более-менее унитарное государство с более-менее развитой экономикой, если применить сослагательный исторический метод и представить, что Англии нет на планете? В этом есть большие сомнения. Хотя по Патнаику как бы подразумевается, что Индия до 1765 г. была промышленно развитой, и англичане как бы пришли на готовое.

Впрочем, в качестве "контрольной группы" можно рассмотреть Афганистан. Англичане туда заходили-заходили, да не зашли. Что мы имеем в итоге? Афганистан так и остался конгломератом средневековых княжеств, слегка отлакированных цивилизацией. Возможно, современная Индия стала примерно тем же самым.

Так что патнаиковские исследования -всего лишь хорошее основание для предъявления Индией Англии соответствующих счетов, и не более.  

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Но мог ли рыхлый конгломерат из мелких уделов, представлявший собой "доанглийскую" Индию, самостоятельно развиться в более-менее унитарное государство с более-менее развитой экономикой, если применить сослагательный исторический метод и представить, что Англии нет на планете?

Ответ - да, без сомнений. Хотя бы потому, что сама Англия в своём развития прошла этап "рыхлого конгломерата из мелких уделов", но несколько раньше Индии.

Англия не развила Индию, а законсервировала её отсталость, свойственную всем колониальным экономикам. В 1947 году получившая независимость Индия представляла из себя одну из беднейших стран мира с кучей проблем и примитивной экономикой, в которой безусловно преобладал с/х сектор. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ну и какую государственность демонстрируют нам страны расположенные около экватора, включая северный и южный тропики? Как там с развитием, в особенности поступательном, а не короткими вспышками?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Конкретизируйте - кто. Например ближайшая к Европе, Северная Африка.

Египет? Ливия? Алжир? Морокко? 

Все эти страны начали нормальное экономическое и социальное развитие только после ухода колонизаторов и добились неплохих результатов. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Да ну? Республика Бу-Регрег, не?

А за Ливию - как там сейчас, прогрессивные силы поживают?

И остальные названные и неназванные африканские страны?

Там, например, есть такое движение - Бока Харам (наверное запрещенная в РФ).

Смелее, ещё примеры хачу.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Да, я вроде смело привёл вам примеры. Вы не возразили. smile1.gif

Конечно, если не считать Ливию, но это детский сад - штаны на лямках. А то вы не знаете, что произошло в Ливии и почему эта очень благополучная страна перестала существовать? Точно не знаете?

Хотеть вы можете что угодно, а я сразу попросил вас конкретизировать. Не вижу конкретики. Где же ваша смелость... 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Выводы такие - вблизи экватора, включая тропики (и северный и южный) цивилизации не дорастают до кондиций России, Британии, Японии, Китая, европейских стран. Это факт. Там бывают вспышки, и они даже оставляют после себя всякие ангор-баты, но потом, как ковбои в старых фильмах - уходят в закат. 

И да, я полагаю, что британцы  действительно приносили им цивилизацию. Не только её, но и её тож.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Как хотите. Принесли так принесли.

Хотя вся привнесённая англичанами цивилизация сводилась к транспортной инфраструктуре (чтобы быстрее и удобнее вывозить награбленное) и зачаткам медицины с образованием, чтобы англичан в Индии обслуживали мало-мальски грамотные туземцы и чтобы не нужно было подбирать штат обслуги заново, после каждой местной эпидемии. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Я бы так не сказал. Британцы создали единую Индию, это факт, но цивилизация там была и до них. Индусам крайне не повезло, у них не было своего Петра первого. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Таки да - кастовая система на момент прихода англичан изживала себя и они потратили немало сил на ее реконструкцию.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ну да. Перевели всё на рыночную капиталистическую основу, чтобы драть с индийского земледельца как можно больше налогов, а при необходимости - отбирать у него землю на "законной" основе и перепродавать её несколько раз, имея с таких гешефтов невиданные в Англии барыши.

Бедные, милые, добрые англичане, они так старались и всё ради индусов, ага... smile4.gif

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Ага, с удовольствием посмотрю на того, кому по силам будет провернуть такую негоцию. Почище Чичикова.  Действительно способный человек. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Но учтите, что 20 тыс. фунтов тогда это на порядки больше, чем сейчас. Не удивлюсь, если сейчас это 2 млн. или даже больше.

Это только один лендлорд из одной цепочки. Таких цепочек были тысячи, а звеньев в них до десятка и более. С каждого звена королева снимала налоги. Вот и прикиньте, какие суммы Англия крала из Индии.

Я так думаю, что речь ежегодно шла о сотнях миллиардов в нынешних деньгах.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Да, все учёл. Англичане на пару порядков опережали европейскую финансовую мысль, когда проворачивали такое.

Странно было бы не пограбить обезьян. Жаль, что к вывозу было мало чего. В основном вяленая трава. Но рынки сбыта этой травы англичане придумали и раскачали сами. Трава в обмен на ништяки. Прекрасно! 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Англичане на пару порядков опережали европейскую финансовую мысль

Садись, Вовочка, два. Ни черта не знаешь. 

Когда испанцы рулили половиной мира и набивали галеоны золотом, на британских островах феодалы ещё воевали друг друга за пару свиней и хромую кобылу. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Вы со мной попрощались пару постов назад. Нахер с пляжа.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ну так валите отсель, никто не мешает. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Ничо не путаете? Это не ваш блог.  Прощались со мной вы, но видимо желание общаться пересиливает. Как в Швеции колбаса, нравится? 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Я в Литве. При входе с мобильного девайса, АШ рисует шведский флажок. 

Короче. Хорош тупить. На рекорд идёшь. 

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 2 недели)

Сравнивать Индию с Афганистаном глупость.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Сравнивать Индию с Афганистаном глупость.

Считать, что Индию 18 века нельзя сравнивать с Афганистаном 18 века -не меньшая глупость.

Перед "глупость" должно быть тире.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 2 недели)

Council Bills) — уникальную бумажную валюту, которая выпускалась лишь Британской короной. 

 Нынче доллар, бумага не обязательна, и платит не только Индия

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Сумма хороша, особенно для того времени. Но ничего необычного нет, давно понятно, что капитализм строился на грабеже колоний, источник развития всегда вне. Только социализм, мог развиваться по плану за счёт собственных ресурсов. 

К сожалению идолопоклонники, страдальцы по Атлантам, живут в шизоидном мире своих фантазий, где всё создаётся "тружениками" Атлантами ЧубайсоГайдарами и прочими Ротенбергами, в реальности живущими за счёт подачек из казны.

Именно из-за отсутствия источников развития происходит деградация капстран, которую можем наблюдать и которую постоянно обсуждают.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Налоги - "Это было откровенное мошенничество — воровство грандиозных масштабов."

Нихрена себе заявочка. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В тексте эмоции и сказки. Выйти из них можно только одним способом. Это дать четкий ответ на вопрос: что конкретно вывозила Англия из своей колонии Индии.

Цифра "45 триллионов долларов" получена в рамках виртуальной экономики. А мы на АШ стараемся оперировать категориями физической экономики. Мой вопрос - что конкретно вывозила Англия из своей колонии Индии, находится строго в рамках физической экономики.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Эмоции и сказки исключительно у Вас.

Главный аргумент - англичане не идиоты, чтобы в убыток себе заниматься там какой-то Индией. Создавать и обслуживать большой флот - это колоссальные расходы. А если бы еще и Индия была расходной, то англичане бы мгновенно разорились, а следовательно бы попали под власть кого-то более умного, кто бы не занимался размножением убытков.

Интересуют объемы физического вывода? Так а торговый флот для чего? Воздух возить? Кто-кто, а вот торговцы точно деньги умеют считать. Строить огромный торговый флот, чтобы ходить пусто-порожними - таких идиотов мало, а если и есть, то недолго. Убыточная деятельность долго не протянет.

Если же Вы считаете, что торговый флот Британии только тем и занимался, что вывозил ресурсы с острова, а обратно возвращался порожняком, то это уже клиника. Не идиоты и не простофили этим занимались.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В тексте сплошные эмоции.

Ну и что торговый флот англичан вывозил с Индии? Конкретно.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Сплошные эмоции исключительно у Вас, а вот фактов ноль. Кстати в Вашем посте про чай тоже одни эмоции, ведь Вы сами тот чай рассматривали исключительно с эмоциональной позиции. Что они там еще возили, это вопрос не ко мне. Хотите ищите сами.

Но я точно знаю о наличии британского торгового флота, и о наличии грузовых портов в Британской Индии. Все это стоило колоссальных средств, как и обслуживание самого флота. Как я уже сказал выше, это все не идиоты делали. В убыток никто бы ничего не сделал. А раз сделали, и делали это достаточно долго, то значить это все приносило хорошую прибыль. Это факт. А куда и что возили - это уже второстепенно. Вероятно в разное время возили разное, в т.ч. не обязательно по прямому маршруту Британия - Индия, т.к. более сложные схемы дают большую доходность.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Опять эмоции.

Что конкретно англичане вывозили из Индии?

Аватар пользователя athanassov
athanassov(7 лет 1 месяц)

Я несколько дней тому назад ответил Вам на этот вопрос, но Вы продолжаете его задавать, как будто ничего не произошло. 

Воспринимаю Ваше поведение как пренебрежительное и хамское. 

smile30.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Бог подаст.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Эмоции у Вас, т.к. Вы пытаетесь своими эмоциональными и истеричными вопросами про перечень товаров, отвлечь от строгой логики.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Алексей, простой вопрос, чего вывозили? 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Еще проще вопрос, а для чего Вам нужен перечень вывозимого? И второй простой вопрос: почему Вы сами не хотите привести этот самый перечень, раз он Вас интересует?

По существу проблемы. Уровень эксплуатации не измеряется ни в ассортименте, ни в объемах вывоза чего-то и куда-то. Поэтому Ваши вопросы - это классическая манипуляция с целью свести принципиальные вопросы к сфере эмоций и истерик.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Алексей, простой вопрос, чего вывозили? 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Какая разница что?

Это типичный прием манипуляции, когда принципиальные вопросы пытаются сводить к второстепенным мелочам.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Так и думал.

На будущее, можно ещё отвечать - "все вывозили, проклятые"!  Решительно так, есть  в таком ответе каприз и задумка, и несгибаемая уверенность в правоте.

Честно, порадовали вы меня своей незамутненностью. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

На будущее, можно ещё отвечать - "все вывозили, проклятые"!

Вас, тугих, видимо на специальной ферме разводят. Только Толян свалил, как достойная по тупости замена подошла. Сто раз можно повторить - как об стену горох.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Нахер, это прямо и направо. Я, вроде, уже объяснял. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Так вали! Вместе с объяснениями. Идиот! smile3.gif

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

)). Прямо и направо, не забудь, эмигрос!

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Я вот и говорю, что манипуляция. И сейчас Вы раскрылись.

Если Вы кому-то задаете какой-то вопрос, то прежде должны обосновать необходимость ответа на него. Если Вам интересен перечень вывозимого из Британской Индии, то Вы либо сами этот вопрос исследуете, либо должны обосновать на что это влияет и почему Вы сами не можете на этот вопрос ответить.

Естественно, что степень эксплуатации не изменяется каким-то вывозом. Поэтому попытка все свести к некому ассортименту является изначально подлогом.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Спорить с Антюром, себя не уважать.

Страницы