Полностью вакцинированные действуют как мощные суперраспространители инфекции

Аватар пользователя Миша

Ричард Купер. Люди в спешке убегают от прокаженного. 

В Оксфорде выяснили, что вакцинированные гораздо сильнее распространяют COVID-19

Неожиданные данные, показывающие потенциальную опасность вакцинированных людей для невакцинированных и меняющие представление о том, какой медперсонал должен работать с ковидными пациентами, опубликовали исследователи из инфекционной больницы в Хошимине.

Исследователи из больницы тропических заболеваний города Хошимина работали совместно с частью группы клинических исследований Оксфордского университета и сотрудником Центра тропических заболеваний при Оксфордском университете. Препринт статьи о влиянии вакцинации на распространение инфекции был опубликован 10 августа в предварительных публикациях журнала The Lancet.

Сразу отметим, что раздел предварительных публикаций не означает, что статья принята в журнал, это также не означает, что статья прошла рецензирование.

Однако авторитет Оксфордского университета достаточно высок, а выводы статьи могут быть интересны для читателя.

Авторы статьи Чау и другие продемонстрировали неэффективность вакцины в деле остановки распространения заболевания и передачи инфекции в строго контролируемых условиях в закрытой больнице в Хошимине, Вьетнам.

Ученые наблюдали за медицинскими работниками, которые не могли покинуть больницу в течение двух недель.

Данные показали, что полностью вакцинированные медработники примерно через два месяца после введения вакцины Oxford/AstraZeneca COVID-19 (AZD1222) приобрели, перенесли и предположительно передали штамм «Дельта» своим вакцинированным коллегам. Данные интересны тем, что весь персонал больницы протестировали после появления симптомов у одного работника, и обнаружили заражения на ранней стадии, до развития симптомов, что позволило установить, когда заболевшие особенно заразны.

Оказалось, что максимальное число вирусов люди выделяли за 2–3 дня до развития симптомов, и спустя 2–3 дня после их развития. При этом вирусная нагрузка оказалась неожиданно высокой.

Вот что сообщают авторы:

В период с 11 по 25 июня 2021 года (7–8 неделя после введения дозы 2) 69 медицинских работников дали положительный результат на SARS-CoV-2. 62 человека приняли участие в клиническом исследовании. 49 из них были (пред)симптоматическими, одному из них потребовалась кислородная терапия. Всё восстановилось без происшествий.

Учеными были получены 23 полные геномные последовательности. Все они принадлежали к штамму «Дельта» и филогенетически отличались от последовательностей современных штаммов «Дельта», полученных в случаях передачи в остальном сообществе, что свидетельствует о длительной передаче вируса между работниками.

Вирусная нагрузка в случаях прорыва штамма «Дельта» инфекции (через иммунитет) была в 251 раз выше, чем у случаев заражения старыми штаммами, выявленными в период с марта по апрель 2020 года.

Время от постановки диагноза до отрицательного результата ПЦР составляло 8–33 дня (медиана: 21). Уровни нейтрализующих антител после вакцинации и при диагностике случаев были ниже, чем в неинфицированной контрольной группе. Корреляции между уровнями нейтрализующих антител, индуцированными вакциной и вирусной нагрузкой или развитием симптомов не установлено.

Исследование показало, что в случае заболевания COVID-19 (штамм «Дельта») вакцинированные люди переносят в слизистых оболочках дыхательных путей в 251 раз больше вирусов COVID-19, чем невакцинированные. Соответственно, в выделяемых ими мокротах также в 251 раз больше вирусов, и их можно с полным правом считать суперраспространителями инфекции.

Иными словами, невакцинированные медработники, даже если они заразились, представляют в 250 раз меньшую опасность, чем их вакцинированные коллеги.

Также подчеркнем отсутствие корреляции между уровнем антител и развитием симптомов. Это подтверждает то, что говорят многие врачи: не только антитела помогают организму бороться с коронавирусом, возможно антитела не являются решающим фактором.

В 250 раз большая вирусная нагрузка означает, что вакцинированный медперсонал за 2–3 дня до появления симптомов почти наверняка передаст инфекцию невакцинированным людям, включая своих пациентов. Генетический анализ штаммов, которые переносили медработники, подтвердил, что они передавали вирус друг другу.

Профессор Питер Маккалоу пишет, что данные вьетнамских ученых согласуются с наблюдениями Фаринхолта и его коллег из Бейлорского колледжа медицины в Хьюстоне, США. Не противоречит это и комментариям директора Центров по контролю и профилактике заболеваний, согласно которым вакцины от COVID-19 не смогли остановить передачу SARS-CoV-2.

11 февраля Всемирная организация здравоохранения указала, что эффективность вакцины AZD1222 составляет 63,09% против развития симптоматической инфекции SARS-CoV-2.

Выводы статьи Чау подтверждают предупреждения ведущих медицинских экспертов о том, что частичный нестерилизующий иммунитет от вакцин от COVID-19 позволяет переносить вирусную нагрузку SARS-CoV-2, которая оказалась в 251 раз выше, чем в образцах с периода до вакцинации в 2020 году.

По мнению Маккалоу, это объясняет, почему вспышка, вызванная штаммом «Дельта» столь сильна — полностью вакцинированные участвуют и в качестве пациентов с COVID-19, и действуют как мощные суперраспространители инфекции.

Маккалоу считает, что вакцинированные люди являются источниками концентрированных вирусных «взрывов» в своих сообществах и подпитывают новые волны COVID-19. Вакцинированные медицинские работники почти наверняка заражают своих коллег и пациентов.

Напомним, до появления вакцин считалось, что вероятность заболеть COVID-19 при контакте с вирусом зависит от числа полученных вирусов, то есть от той самой вирусной нагрузки.

Основываясь на данных этой статьи, а также на данных исследований в Бейлорском колледже, Маккалоу заявляет:

«Системы здравоохранения должны немедленно отказаться от вакцинации, провести учет выздоровевших от COVID-19 медработников, обладающих устойчивым иммунитетом к „Дельте“, и рассмотреть отвод от работы с пациентами нынешних вакцинированных медицинских работников, так как они представляют потенциальную угрозу для пациентов и коллег из группы высокого риска».

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"волшебная вакцина" - несбыточная мечта

Комментарии

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Простите за оффтопик. Вы сами вакцинировались и чем? и были ли побочки какие? (можно не отвечать, вопрос приватный). Жену заставляют вакцинироваться. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Я в Канаде, полностью вакцинироваться пфизёром. Был бы выбор - по всем показателям лучше Спутник, но за неимением гербовой пишем на простой.

Из побочки пару дней башка как после бокала пива.  Практически всех, кого знаю, после пфизера так или иначе колбасило. Но несопоставимо по сравнению с тем, если в реанимацию загреметь. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Спасибо! И я в Канаде. Спутник недоступен, да и не будет засчитан. Жена записалась онлайн. Вопрос, чем хотите прививаться, отсутствует.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну, британскую вакцину с тромбозами всяко убрали. Всё остальное из категории "на всё божья воля" один случай на миллион.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Получается,  они обнаружили  что  вакцинированным медработникам надо вирусов в 250 раз больше чем у невакцинированым, чтоб проявить симптомы. Откуда узнали? Присаживали они им вирусы для проверки, а потом убирали? Нет, написано что они исследовали "в поле", в естественных так сказать условиях, значит эти вирусы у них плодились в организме. 

Так, ага. Вот ходят люди и у них вирусов в глотке в 250 раз больше чем у не вакцинированных. И куда эти вирусы по вашему деваются? Сидят на попе ровно и не рыпаются, ибо низзя?

Логику улавливаете? ;)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Дочитайте ветку до конца.

Там вылезло, что работа не рецензирована, не опубликована, и вся из себя такая вьетнамско-уникальная - больше никто в мире не обнаружил, что у вакцинированных больше вируса, чем у не привитых.

Нет фактологии для обсуждения.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 4 месяца)

Значит, все-таки деньги. Вы занимаетесь подтасовкой.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

значит всё таки безграмотность...

не удивили...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 4 месяца)

Значит корысть.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

"Я перевел так, что для того, чтобы пробить на инфекцию вакцинированных, надо в 251 раз больше нагрузить их вирусом, чем не вакцинированных." (с)

Странный у вас перевод, однако.smile1.gif

А вот Маккалоу, основываясь на данных этой статьи, а также на данных исследований в Бейлорском колледже, заявляет:

«Системы здравоохранения должны немедленно отказаться от вакцинации, провести учет выздоровевших от COVID-​19 медработников, обладающих устойчивым иммунитетом к „Дельте“, и рассмотреть отвод от работы с пациентами нынешних вакцинированных медицинских работников, так как они представляют потенциальную угрозу для пациентов и коллег из группы высокого риска».

Это всё наверное потому, "что для того, чтобы пробить на инфекцию вакцинированных, надо в 251 раз больше нагрузить их вирусом, чем не вакцинированных." smile8.gifsmile3.gif

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ссылочку подгоните, в которой ссылаются на неопубликованную работу из Вьетнама, не прошедшую рецензирование. 

А я вам для предметности дискуссии ссылочки, что у привитых количество вируса такое же, или даже меньше, чем у не привитых

https://www.news-medical.net/news/20210803/Unvaccinated-and-vaccinated-have-similar-viral-load-in-communities-high-in-SARS-CoV-2-delta.aspx

https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/phm/2021/06/covid-19-transmission-vaccinated-cases.pdf?sc_lang=en

https://www.ndm.ox.ac.uk/files/coronavirus/covid-19-infection-survey/finalfinalcombinedve20210816.pdf

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107058

https://www.jwatch.org/na53497/2021/04/27/viral-load-breakthrough-infection-after-receiving-pfizer

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Сайты заблокированы smile1.gif, попробуйте через Tor

http://worldgnisrael.com/ru_RU/2021/08/30/11321/

"Новое исследование показывает, что люди, вакцинированные против COVID-19, более восприимчивы к варианту Дельта, сказал Маккаллоу, указав на  исследование престижной группы клинических исследований Оксфордского университета, опубликованное 10 августа в The Lancet.

Авторы статьи продемонстрировали неэффективность вакцины Pfizer и распространение ей инфекции в строго контролируемых условиях в закрытой больнице в Хошимине, Вьетнам. Исследование показало, что вакцинированные люди несут в ноздрях вирусную нагрузку SARS-CoV-2 в 251 раз больше, чем невакцинированные." (с)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Тором не пользуюсь.

Вот Ланцет за 10 августа 

https://www.thelancet.com/journals/lancet/issue/vol394no10197/PIIS0140-6736(19)X0033-1

Помогите увидеть там исследование из Вьетнама.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

"Тором не пользуюсь". (с) Чудесный аргумент!

А вы воспользуйтесь. smile3.gif

Есть специализированный журнал The Lancet Infectious Diseases.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Зачем мне пользоваться Тором?

Вот The Lancet Infectious Diseases за август

https://www.thelancet.com/journals/laninf/issue/vol21no8/PIIS1473-3099(21)X0008-4 (окончание с номером журнала надо подставить вручную, почему-то браузер автоматически полную ссылку не ставит)

Та же просьба - помогите найти работу из Вьетнама.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Препринт статьи удалён. Искать в кэше лень. Но вот что накопалось.

https://www.theguardian.com/world/2021/aug/10/delta-variant-renders-herd...

 

Во вторник, предоставив показания депутатам, профессор сэр Эндрю Поллард сказал, что тот факт, что вакцины не остановили распространение Covid, означает, что достижение порога общего иммунитета среди населения является «мифическим».

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Понятненько. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Профессор сэр Эндрю Поллард это глава Oxford Vaccine Group. Возглавляет Объединенный комитет по вакцинации и иммунизации (JCVI).smile1.gif

Цензурирование во всей красе. Конфликт интересов.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

"Зачем мне пользоваться Тором?" (с)

Это сродни вопросу: "зачем мне пользоваться вилкой?" smile1.gif

Зачем люди используют разные инструменты?

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Популярный на АШ жанр- "Дорогая, ты-же у меня умная, придумай что-нибудь сама.." Так что там с методиками? 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

А точно в 30 раз? Именно в 30?

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 4 месяца)

Ну, может, в 29,5.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

т.е. как повезёт

принято

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Вы сильно мотивированы. Обидел кто или деньги нужны?

Объясните свою логику. 

С мотивированы - вопросов нет. Жить захочешь - будешь мотивирован.

Остальное как?

"Обидели" - это к чему? (перня, для понту?)

"Деньги нужны" - это намек на проплату?

Ну что, есть данные что всюду где есть движение  за внимательное отношение к своему организму, к действиям властей - там, что... платят?! Где? Кому? И... главное, почему не было на пульсе?!))

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

после непонятной подписи под моим ником, я принципиально на Пульс ничего не выношу

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Да нормальная подпись! Значит, что человек вы неравнодушный. smile1.gif

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

я и не переживаю)

иногда горжусь)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

А это не вам! Как раз к вам, никаких вопросов)).

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

мне то по барабану, но до сих пор не понял к чему бы она...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Зачем нужна вакцина, уже писали тыщу раз.

Ну, давайте считать, что писали про вакцинацию.

1. Вакцинироваться нужно один раз. Иммунитет сохраняется годами. Оказалось ложью.

2. После вакцинации все вернется в нормальное русло, все ограничения будут сняты. Оказалось ложью.

3. Вакцинируйся, чтобы защитить своих близких. Оказалось ложью. Вакцинированные также разносят вирус.

4. Вакцина спасает от заражения (еще в январе говорили про 95% эффективность). Оказалось ложью.

5. Вакцина защищает от всех штаммов. Смотрим, и уже сомнительно.

И это еще не весь список. А ведь все эти заявления были сделаны меньше года назад.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Это мы, не медики, эту ложь видим. А медики еще больше не соответствий и вранья обнаруживают в заявлениях. Про Попову: (сказали мне знакомые медики) махнули рукой -  вообще завралась.

Конечно на таком фоне, как то хочется понять - а зачем все это было? К чему ведут и что хотят то от населения? Явно не здоровья.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 12 месяцев)

Шо, опять?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

значительно хуже

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 12 месяцев)

Таки да, сильно похоже на то что с людьми будет тоже самое что и с курами вакцинироваными от болезни Марека.

Схема одна - в среде вакцинированых вирус становится агрессивней и более летальным для собственного выживания. Вакцинированые в сотни раз более активно продуцируют вирус вовне. Невакцинированные на дистанции в годы и десятилетия обречены.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Невакцинированные на дистанции в годы и десятилетия обречены.

наоборот

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 12 месяцев)

К сожалению не наоборот. В среде кур за 50 лет не осталось невакцинированных особей или их потомков.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

В среде кур за 50 лет не осталось невакцинированных особей или их потомков.

и они обречены - без вакцины им смерть

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 12 месяцев)

Это само собой.

В этом и опасность - когда через годы вакцина будет только для нужных людей.

Единственный способ избежать данного сценария - это массовый саботаж вакцинации. Но по понятным причинам этого нет и не будет.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

через годы вакцина будет только для нужных людей.

и для рабов

массовый саботаж вакцинации

саботаж вакцинации и без агитации в наличии

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

 болезнь Марека - вирусная болезнь кур, вызывает какой-то из герпесовирусов, тысячи их. Давний бич птицеферм, неприятный, но не смертельный - поражалась нервные клетки, смертность была низкой, но крайне высокая заразность, течение у болезни быстрое, заражались в основном цыплята сразу после исчезновения материнского иммунитета и тупо не успевали вырастать до товарных кур.

Так что созданная в 1950-70-хх годах вакцина была принята с восторгом и ретиво пошла в дело. Позже выяснилось, что она оказалась слабой - хоть и нейтрализовала симптомы и значительно снижала смертность, но передачу вируса не предотвращала(!!!).

Казалось бы, какая разница - один хрен этим курам на филе идти через месяц.

А потом в 2015-м году кому-то пришло в голову исследовать, а как изменились штаммы этого вируса с тех пор. Исследовали, и немного охренели - то, что раньше было в общем-то неопасным заболеванием с низкой смертностью, сейчас невакцинированных цыплят просто косит - вирус расколошмачивает все от нервной системы до лимфоузлов, смертность от 60% до 100% у особо удачных штаммов.

И разобрались, почему так вышло - слабая вакцина просто "отключила" у вируса естественный отбор. В нормальных условия самые лютые высоколетальные штаммы выпиливали своего носителя быстрее, чем тот успевал их распространить, и соответственно, умирали вместе с ним. В условиях массовой вакцинации слабой вакциной не умирал никто, и лютые штаммы распространялись наравне с прочими. На животноводство в целом это повлияло чуть менее чем никак - просто вакцинация от марека стала обязательной..."

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 12 месяцев)

но передачу вируса не предотвращала(!!!).

Мало того что не предотвращала передачу, но и как нынешняя вакцина от ковида, она увеличивала продуцируемость вируса привытыми особями в те же 200-300 раз. Т.е. стократно возрастала вирусная нагрузка на окружающих особей которые были в контакте с вакцинированными.

А так да, принцип может быть будет таким же, и через какое-то время без вакцины люди не будут переживать коронавирусную инфекцию.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

через какое-​то время без вакцины люди не будут переживать коронавирусную инфекцию.

кто не привился - переживёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 12 месяцев)

Почему вы так решили?

Исследовали, и немного охренели - то, что раньше было в общем-то неопасным заболеванием с низкой смертностью, сейчас невакцинированных цыплят просто косит - вирус расколошмачивает все от нервной системы до лимфоузлов, смертность от 60% до 100% у особо удачных штаммов.

Из этого следует вывод - те кто не будут принимать вакцины и будут обитать в среде вакцинированных в будущем будут получать смертельный удар от таких агрессивных штаммов.

 

И это как бы выглядит логично. Если ты хочешь контролировать численность популяции и ее качество(по заданным параметрам), то тебе нужно иметь средство для отсева нужных от ненужных - это будет вакцина которую будут получать полезные и послушные.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Почему вы так решили?

вакцинированные утратили свой иммунитет

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 12 месяцев)

И где об этом говорится? Если можно дайте ссылки на такие исследования.

 

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

читал про то, что при частой вакцинации иммунитет организма перестаёт реагировать на вирусную угрозу, поищу

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 12 месяцев)

Возможно так.

Но так или иначе все говорит сейчас о том, что для не вакцинированных создадут такие условия существования, что их практически не останется.

Хотя всякое еще может произойти. Но для себя я решил что несколько лет точно обойдусь без вакцины. Тем более что последние 3-4 года даже простуды не было. Какого-то страха перед болезнью не испытываю.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

они уверены в пассивности общества

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(5 лет 3 дня)

Сейчас уже с высоких трибун идут разговоры, что вакцинация от ковида должна стать регулярной и ежегодной (это пока), как от гриппа. И вот я думаю, что от такого перформанса иммунитет лет через 5-10 очешуеет так, что и привитым небо в овчинку покажется.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Ну  елки палки .Проценко всех своих клиентов перезарожал !

Не понял .и как поступили вьетнамские и китайские товарищи ?

Закрыли больницы ?

А вирус дельта сам по себе в 250 раз заранее чем уханьский .какая разница кто тебя заразит вакцинированый или нет !

Причем у дельты точно такой же скрытый период .только короче !

Страницы