Попробую обрисовать главные проблемы, которые сейчас мешают сформировать так называемую национальную идею.
С тем фактом, что такая идея нужна, кажется, уже мало кто спорит. Все споры сводятся к сути такой идеи.
Начну с высказываний Путина по этому поводу:
«У нас нет и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма»,— заявил Владимир Путин в ходе встречи с ... - «никакой другой идеи мы не придумаем, и придумывать не надо»
"Часто слышу, что нам нужна национальная идея, все об этом говорят… считаю, что крепкая, благополучная семья, в которой растут двое-трое-четверо и больше детей, по сути, и должна быть этим образом будущего России…"
Понятно, что и патриотизм, и хорошая рождаемость могут быть только следствием здоровья общества, движимого сильной Идеей. Поэтому эти его известные высказывания выглядят как "отмазки" опытного политика. Он говорит такие вещи, за которые его не будут сильно критиковать "ни справа, ни слева". Есть ли у него в голове на самом деле какие-то мысли насчет Идеи - загадка. Если есть, то, возможно он их не "озвучивает" потому что считает, что их не надо озвучивать в принципе, или он не готов их качественно сформулировать в силу недоработанности таких мыслей.
Этот путинский стиль характерен, на мой взгляд, не только для него, но и для всех, кто пишет об Идее. Почему так получается? Россия в XX веке была подвергнута геноциду, причем геноцид хоть и осуществляляся извне, но часто - руками своих же, русских людей. Поэтому любые попытки противопоставить в рамках Идеи одних граждан другим сходу отбрасываются как экстремистские. А любая идея - это противопоставление разных слоев общества.
Еще цитата (апрель 2011 г.):
"Стране необходимо десятилетие устойчивого, спокойного развития. Без разного рода шараханий, необдуманных экспериментов, замешанных на неоправданном подчас либерализме или социальной демагогии, - сказал Путин. - И то, и другое будет отвлекать от генерального пути развития страны". Глава правительства подчеркнул, что необходимо "сберечь гражданский и межнациональный мир, поставить преграду любым попыткам расколоть и рассорить наше общество".
Отмечу здесь только тот факт, что анонсированное в 2011 г. десятилетие подошло к концу. Про Путина всё.
Теперь про тех, кто тоже "за все хорошее", но еще и "против врагов".
Их позиция тоже не отличается сложностью. Провозглашаем цели, задачи и методы. Например, возврат к социализму, но не обязательно, это только пример. Тех, кто против, объявляем врагами и изгоняем из страны или перевоспитываем.
Почему это не прокатит. Потому, есть разные слои общества. Марксисты не стеснялись и называли их "классами", индусы тоже не стеснялись и называли их "варнами". Мы теперь стесняемся и поэтому называем их "слоями", "стратами" или еще как-нибудь, политкорректно.
У каждого из этих классов уже здесь и сейчас голова забита стереотипами, присущими данному классу, то есть, на самом деле, идеология вполне себе есть, но у каждого она своя. И когда им начинают навязывать что-то "общее для всех", общую Идею, каждый трактует такую Идею по-своему (если, конечно, не воспринимает ее в штыки). Взять тот же "патриотизм": монархисты сразу вспоминают про государя-императора, поклонники СССР - что "антисоветчик - значит, русофоб!" и т.д.
Промежуточные выводы. 1. Слишком общая, неконкретная идея (патриотизм, многодетность, ...) вроде как всеми принимается, но каждый понимает ее по-своему. 2. Слишком радикальная идея может понравиться только одной части общества, остальные будут против. 3. Идеология и так есть, но у каждого класса она своя.
Теперь надо заглянуть в историю. Какие идеи овладевали массами и приводили к строительству империй? Попробую описать их отличительные черты.
1. Идея должна быть "против того, что всех достало".
Это две вещи: "бардак в стране" и привилегированные классы.
Например, идея Чингис-хана была, прежде всего, в подавлении бардака, в жестком регламентировании общественной жизни. "Не заметил", что твой товарищ уронил флягу с водой, не спрыгнул с коня и не подал ему - будешь жестоко наказан.
Привилегированные классы - тоже все понятно. Это несправедливость, которая всем надоела. Профессор в техническом ВУЗе или рабочий зарабатывает в разы меньше, чем раскрученный артист или футболист - почему?
2. Идея должна поднимать на флаг передовые направления в науке и технике.
Что мы видим сейчас? Такие попытки делаются. Но кто рулит этим процессом? Те, кто находится у власти, то есть - гуманитарии. Они поступают в меру своих знаний и представлений.
Поэтому на флаг поднимаются те направления, которые уже проработаны и все главные результаты получены. Вот нано-технологии. Все прорывные вещи уже сделаны. Микропроцессоры уже не только разработаны, но и давно внедрены и массово используются. Мобильник и комп есть у каждого. И другие вещи. Да, я понимаю, есть лаборатории, которые делают тут что-то новое, но и новые электромоторы тоже разрабатывают, хотя изобретены они были еще в XIX веке, и вполне неплохие.
Другие примеры приводить не хочу, чтобы не погружаться в длительные споры.
Тут есть еще такой тонкий момент. Обычно действительно новые направления в науке/технике зарождаются не в тех сферах, которые считаются "современными", а, наоборот, в среде классической науки, у изобретателей, занимающихся "немодными" вещами.
3. Идея должна быть простимулирована достаточно мощной "движухой" в политической, административной или экономической сферах.
Часто в роли политической движухи выступает революция, но оставим это за скобками. Неплохая админинистративная движуха - перенос центра (столицы) в другое место. С этим, в свете последних новостей, все понятно.
Теперь об экономической движухе, на примере раннего СССР. Ленин неспроста сказал свою известную фразу: «Коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны». И это было не пустозвонство, это был мощный проект - ГОЭЛРО. Как известно, в Совнаркоме было несколько человек, тесно связанных с еще дореволюционной электропромышленностью. Чего стоит один Л.Б.Красин, директор российского филиала фирмы Сименс, самый мощный завод которой находился в тот момент в Москве. То есть этот пункт конкретно Ленин считал наиважнейшим.
Во всех трех случаях мы видим, что от классового подхода никуда не деться.
Из первого пункта понятно, что полностью бесконфликтная Идея невозможна. Попробуйте объяснить обычному главбуху или артисту, что с завтрашнего дня он будет получать на порядок меньше, чем слесарь токарного станка. Это будет воспринято как "Путин развалил экономику" и никак иначе.
Из второго пункта понятно, что околонулевое представительство технарей во властных структурах ведет к загниванию и мощная научно-техническая составляющая Идеи вряд ли может быть придумана "наверху", то есть с подачи гуманитариев.
Третий пункт тоже вступает в противоречие с привычным стилем управления привилегированных классов. "Перенос столицы в Сибирь? Зачем, это же не сулит прибылей, если только на распиле. Расширение Транссиба? А где прибыль в обозримой перспективе?"
Мои основные выводы:
1. Идеология не может быть простой, как пареная репа. Потому что так не бывало никогда ранее. Идеология - это сложный комплекс, а не, скажем, "Православие" или "Патриотизм". Простота - хуже воровства (моя любимая пословица).
2. Всем мил не будешь. Лучше всего об этом сказал, опять же, Ленин: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».
Комментарии
Идея может быть "против" и может быть "за".
против "старой жены\ветхого дома\занудной работы\раздрая.."
за "любовь\гармоничный дом\творчества\единства.."
идея не про "сломать", а что "построить".
Дело в том, что без "против" обойтись не получится. Ограничение стимулом "за" делает идеи в 2 раза менее сильной технически.
А то, что "против", оседлают ваши противники.
если для постройки нового надо снести ветхое, то это не против ветхого, а за новое.
но новое может оказаться хуже ветхого.
В свете противопоставления "за" и "против":
Вспоминаются слова внучки одного из декабристов обращенные к революционным матросам, когда матрос на вопрос за что они борются сказал:
"Чтобы не было богатых"!
На что старушка ответила, а мой дедушка-декабрист боролся за то: "Чтобы не было бедных".
Так что революционеры оказались разными....
идея для вас лично разве не воля и действие на образ "будущего".
не против, а за. дом посторить\дерево посадить\дите родить - это же воплощения вашей идеи = "мечты о будущем" = "мечты о Рае".
вот про рай и надо. рай каждой страты\варны\класса - в одном раю возможен если, то на каких принципах - и есть Идея.
в вашем личном теле уживаются совсем разные клетки, и ничего что интересы их различны,объединены то они Одной Идеей = вами= Волей= "мечтой о рае".
Это не идея. Идея - это про смену привилегированного класса, а не про рай для всех. Всем остальным идеологи говорят: "Вы тоже молодцы, если помогаете делать общее дело".
Развитие общества динамично. Одни классы поднимаются вверх, другие... становятся менее престижными. Рассуждать о равенстве можно только в рамках религии, для того она и существует. Лишние люди не могут стоять на одной ступени с нужными.
в вашем личном теле при необходимости разные "члены" могут быть важнее (в данный момент).
нет привилегий в вашем теле - в гармоничном теле все не равны, но важны.все делают Общее дело.
чье дело? - Вас. вашей воли. в гармоничном теле жир может стоять на одной ступени с мышцами и клетками мозга.
идея - это про гармонию и Волю общего.
У меня иногда бывают проблемы с позвоночником. С печенью проблем не было. Значит, позвоночник главнее :)
Идея - это про то, куда бежать прямо сейчас.
позвоночник главнее? - нет. там где проблемы для общего, туда и внимание, и ресурсы.
мерилом является (в идеале) не интересы "частного и частников", а "Общее".
идея - не про бежать и сейчас.
идея это все - куда смотреть, идти и падая вставать, мечтать - "путь\истина\жизнь"
Кажется, спорим о терминах. Я отдаю себе отчет в том, что то, что я именую Идеей, рано или поздно устареет.
Уже было...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82...
Совершенно не об этом.
Космос (в широком понимании) как идея? Тут тебе и передовые технологии и экономика, романтика та же.
Как вариант. Но с космосом был фальшстарт, многие разочаровались, не найдя себя в космической отрасли.
Целое поколение разочаровалось. "Зато, говорит, мы делаем ракеты..." и прочая фига в кармане в результате.
Это невозможно.
Возможно. Если женщины правильно начнут понимать равноправность.
Равноправности быть не может. Так по природе не равны.
Не одинаковы. Но равны.
В праве работать и получать равную оплату при равном труде. В праве учиться. И т.д.
Это как?
Это значит распределять роли.
Не шантаж, а взаимность.
Но, так как фемини у нас не понимают, что такое взаимность, то будут тупо рожать от таких же тупых красавцев.
Доступно?
вот честный марксист, сразу требует крови, без всякий "поцелуй меня в плечо".
какая Идея двигала этим человеком?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82...
и кучей других ему подобных?
Спасибо. Я тут, вообще, единственный марксист, хоть я и против равенства и по многим пунктам Маркса критикую.
Не знаю, а что?
Потому он и устарел. В частностях.
то, что патриотизм был, а тогдашней Идеей он, очевидно, проникнут не был.
добра от носителей идеи не видел, но не уехал, не вредил, в войну пошел
добровольцем и погиб.
а власов идеей проникнут был, но финал совершенно противоположный.
точно ли есть связь между патриотизмом и Идеей (единственно верной)?
или сама придумала, сама обиделась?
Понял. Из этого примера следует, что можно быть патриотом, но не сторонником общепринятой Идеи. Не спорю, такие люди были, это не единственный пример.
Тем не менее, у многих людей, особенно - у молодых, патриотизм вызревает именно из общей Идеи. Нельзя быть фанатиком национальной идеи и, одновременно, не быть патриотом. Пример с Власовым - так себе. Он что, не знал, что фашисты деревни сжигают? Тоже мне патриот нашелся.
И, кстати, что интересно с тем же Кондратюком. Он был физик/инженер, то есть работал (с увлечением) как раз в тех областях, которые были востребованы тогдашней идеологией. То есть, несмотря на его отрицание коммунистической идеологии в целом (если он ее отрицал), он, скажем так, сотрудничал с советской властью. Он был с коммунистами в одной лодке. Можно сколько угодно отрицать какие-то заумные идеологические аспекты, но все равно работать вместе. Почему я и говорю, что конкретные аспекты Идеи важны, а не когда только "за все хорошее".
да по сути все не уехавшие т.н. бывшие и т.н. спецы.
от вояк до научно-инженерного слоя.
в довоенном союзе не было никакой национальной идеи.
это в войну припекло, сразу вспомнили.
пример нормальный, потому-что он никакой не патриот.
он с носителями идеи пересекся во времени и пространстве.
носители идеи его отталкивали, и его сотрудничество им нахрен не упиралось, это видно даже из
краткого изложения биографии.
это еще повезло и не шлепнули, как тысячи других, кто не уехал.
идеи никакие не хороши и не плохи для Родины, если они не пересекаются с патриотизмом.
все примеры выше показывают, что патриотизм без идей, и идеи без патриотизма, рядовое явление.
ну и в финале, идея "а давайте не будет богатых" всегда заканчивается тем, что у богатея отбирают
последнюю корову, потому-что у соседа коровы нет.
потому-что рамок и границ в идее не обозначенщ.
поэтому нахрен вас с вашими идеями, патриотизма более чем достаточно.
Была. Кто был носителем официальной идеологии? "Новая общность - советский народ". От интернационализма отошли еще в 30-х.
Да, это я перепутал вашу мысль. С идеей, но не патриот. Только что это за идея у него была, кто, кроме него, верил в эту идею? Так, личные идейки.
... дураки потому что. Таких тогда много было. Других не шлепали, а, наоборот, вытаскивали наверх. Несмотря на непролетарское происхождение. Сложное время было.
Остаюсь при своем мнении: многие приходят к патриотизму со стороны идеологии. Слишком многие.
Это точно не моя идея, насчет коровы. Я вообще не фанат равенства, уже писал сегодня об этом кому-то.
А для рамок и границ существует законодательство. Нормальная идеология не генерирует беспредел. Очень часто - даже наоборот, создает порядок, писал об этом выше в комментариях.
сократим путь.
озвучьте идею, которая объединяет, а не делит общество, по классовым, национальным, религиозным
и прочим линиям, но не патриотизм?
Точной формулировки у меня нет, я не считаю себя настолько умным. Есть наметки, которые я изложил. Есть понимание того, что идея должна быть не простой, а многоплановой.
Есть понимание того, что совсем "не делить общество" не получится. Что надо прицеплять к идее конкретные технические проекты.
Впрочем, я пересказываю статью. Была бы у меня подробная концепция на 10 листах, я бы ее уже выложил.
ну на этом собственно и всё.
а патриотизм да, без сносок про правящие классы и прочую мудотень.
Патриотизм - хорошее слово, но под ним каждый понимает свое, особенно - в мирное время.
Взять тот же ваш пример с Кондратюком. Один патриот хотел сделать как лучше. Другие патриоты ловили вредителей. Не использовал гвозди при возведении строения (я про Кондратюка) - ну, явный вредитель.
Или так: подходит начальник к подчиненному и говорит: займись вот этим. А тот ему: да пошел ты. Заниматься буду другим проектом. Кто патриот?
Потому я и говорю, что идеология должна содержать очень конкретные вещи. Решено строить дублер Транссиба. Участвуешь в этом? Патриот. Говоришь, что нано-технологии важнее? Саботажник.
ну вот поэтому и отпихиваются от идеологий двумя ногами, даже в конституции оставили,
когда правили :)
что-бы
гиперактивные дуракигуманитарии за тебя не решали в приказном порядке,в обычном порядке выходит куда как лучше.
Наверное, да.
Спорно, но можно попробовать...
Англия и Россия - патриоты Земли, или Евразии. Нужно/не нужно их противопоставлять? Кто больший патриот Евразии? Вместе? А тогда - равенство в возможностях и правах? Или Англия за счёт России, или Россия за счёт Англии, а вместе - патриоты?
Фермер и скот на ферме. Патриоты фермы. Один ест других.
Армия. Тут предопределено подчинение. Вместе - патриоты, но одни подчиняются другим. Годится?
Вы хотите доопределить патриотизм там где он никогда не был определён? Похвально, но толку не много..
В неизтропных пространствах присутствуют всякие разные эффекты связанные с метрикой, к примеру эффект масштаба.. Так вот тут мы имеем дело как раз с такой ситуацией. Нельзя быть патриотом Евразии или Земли, равно как и патриотом фермы.. Патриотизм это специфическое явление самоорганизации социальных систем определённого масштаба. Патриотом своего государства быть можно, а патриотом собственного многоквартирного дома нельзя!
Начнём с того, что вы не ответили на вопрос(ы), отбросив всё и добавив от себя какой-то "государственный патриотизм". Это в целом. А далее - в частности.
Во-первых, почему "нельзя"?
Во-вторых. То есть, патриот - "государства" светского, "государства" клерикального, "государства" просто на месте, где золота больше и потому поесть есть что? И это всё - на одной площадке.
В-третьих. Быть против ТСЖ или УК - не значит быть против, непатриотом, собственного многоквартирного дома. А ТСЖ и УК - "самоорганизации социальных систем". Масштаб тут при чём?
В-четвёртых, и немного "во-вторых". "Патриотом своего государства" - а какого "своего"?
Патриотизм - привязанность к чему-либо. Но взаимоотношения патриотов между собой он не определяет, как и смыслов привязанности.
И белые, и красные были патриотами. Можно быть патриотом и видеть альтернативный путь развития для страны. (В белом солнце пустыни красноармеец Сухов и царский таможенник Верещагин оба патриоты)
Верещагин не белый! Почему все сваливаются в бинарную логику?! В гражданской войне было три стороны! Просто одна из них ещё в зародыше поняв пагубность гражданской войны самоустранилась! И белые и красные революционеры.. Белые вовсе не представители прежнего строя!
Это хорошо. Но, во-первых, их далеко не большинство. Только на высшем уровне есть определенное количество, но не на средних уровнях управления.
К тому же военные - это не совсем физики-техники. Это эксплуатация. Очень часто их запросы неправильны с точки зрения перспективы.
Это все равно что геймера называть программистом.
Физиков и техников подпускать к управлению государством? :)
Я понимаю, о чем Вы говорите. Всех этих спортсменов выгнать к чертовой матери из думы.
Поэтому происходит процесс назначения на должности и ответственности.
Вот только их и допускать! Нужна диктатура технарей! Точнее диктатура инженеров!
Юристов, экономистов и прочих артистов переквалифицировать в дворники! С этим даже я монархист согласен..
В упор не видно ни системности, ни того, что это очень хорошо.
Ну, уж извини, я вижу системность сохранения государства.
Идеология - это внятная и конкретная декларация со стороны государства (и общества), что есть хорошо, а что есть плохо, что такое ЗЛО, которому нужно противостоять всем миром, а что наоборот - поощряемое обществом и властью ДОБРО.
Слишком общо. Все будут кивать головой, а делать все равно по-своему.
А вот если сказать, что надо строить дублер Транссиба, то тут разночтений будет меньше. Рельсы, шпалы.
Наоборот, это может быть вполне конкретно. Например: ростовщичество - зло, жажда наживы - зло, индивидуализм - зло, быть рантье - зло, а стремление к достатку, альтруизм, коллективизм, самопожертвование на благо людей, стремление к честному, общественно-полезному труду - поощряемое обществом добро.
А рельсы и шпалы - это не идеология, а её следствие.
"ростовщичество - зло" - это - да, вполне конкретно.
"индивидуализм - зло" - а это - общо. Вот говорите вы жене, мол, пока, дорогая, я уезжаю на год строить БАМ, так надо. А ты пока детей расти. А она вам: я так и знала, что все мужики - эгоисты, индивидуалисты, только о себе думают, о других они думать вообще не способны. Бывает такое? :):):)
Страницы