Стаж для вы­хо­да на пен­сию можно до­ку­пить у го­су­дар­ства. И вот как это сде­лать

Аватар пользователя ofelias

Это вполне ле­галь­но и за­мет­но вы­год­нее, чем много лет по­лу­чать со­ци­аль­ную пен­сию

Стра­хо­вую пен­сию по ста­ро­сти на­зна­ча­ют толь­ко тем, кто ра­бо­тал. Та­ко­вы пра­ви­ла. Ми­ни­маль­ные тре­бо­ва­ния неболь­шие, но их нужно обя­за­тель­но вы­пол­нить. В 2021 году это 12 лет стажа и 21 пен­си­он­ный ко­эф­фи­ци­ент (по-​народному - балл). Если же стажа или бал­лов не хва­та­ет, то их можно до­ку­пить. Объ­яс­ня­ем, как это сде­лать и есть ли в этом эко­но­ми­че­ский смысл.

ПЕ­РЕ­ХОД­НЫЙ ПЕ­РИ­ОД

Тре­бо­ва­ния к стажу и числу бал­лов с каж­дым годом рас­тут. Пе­ре­ход­ный пе­ри­од за­кон­чит­ся в 2024 - 2025 годах. Сна­ча­ла ми­ни­маль­ный стаж вы­рас­тет до 15 лет, а потом число ко­эф­фи­ци­ен­тов до­стиг­нет 30. После этого по­вы­ше­ние тре­бо­ва­ний пре­кра­тит­ся.

Если вы по­ни­ма­е­те, что к мо­мен­ту вы­хо­да на пен­сию на­ко­пить нуж­ное число от­ра­бо­тан­ных офи­ци­аль­но лет и за­ра­бо­тан­ных бал­лов не по­лу­чит­ся, про­бле­му можно ре­шить двумя спо­со­ба­ми.

1. До­ра­бо­тать нуж­ный срок

То есть, не вы­хо­дить на пен­сию, а про­дол­жить ра­бо­ту. Глав­ное - чтобы она была офи­ци­аль­ной, и ра­бо­то­да­тель пла­тил за вас стра­хо­вые взно­сы. Когда на­ко­пит­ся нуж­ная сумма, можно по­дать за­яв­ле­ние в ПФР и по­лу­чить право на стра­хо­вую пен­сию. Но все за­ви­сит от того, сколь­ко имен­но стажа и бал­лов вам не хва­та­ет, и какая у вас офи­ци­аль­ная зар­пла­та сей­час (то есть, сколь­ко бал­лов при­бав­ля­ет­ся каж­дый год).

2. До­ку­пить стаж и баллы

Это право у рос­си­ян по­яви­лось с конца 2018 года. Тогда всту­пил в силу спе­ци­аль­ный закон. В нем уста­нов­ле­на фор­му­ла, по ко­то­рой можно про­во­дить такие «сдел­ки с го­су­дар­ством». Стаж и баллы стоят неде­ше­во. Но в боль­шин­стве слу­ча­ев это вы­год­нее, чем ждать на­зна­че­ния со­ци­аль­ной пен­сии. Ее дают лишь на пять лет позже стра­хо­вой и она в пол­то­ра раза мень­ше.

КАК КУ­ПИТЬ СТАЖ И БАЛЛЫ

Про­стой при­мер. До­пу­стим, че­ло­век понял, что ему не хва­та­ет пары лет стажа и пяти бал­лов, чтобы выйти на пен­сию в срок. Чтобы ку­пить недо­ста­ю­щие годы и баллы, нужно по­дать за­яв­ле­ние в Пен­си­он­ный фонд. Же­ла­тель­но за­ра­нее, а не за неде­лю до на­ступ­ле­ния пен­си­он­но­го воз­рас­та. В ПФР сде­ла­ют рас­чет и ска­жут, сколь­ко нужно до­пла­тить в бюд­жет.

Фор­му­ла для по­куп­ки стажа за­ви­сит от ми­ни­маль­но­го раз­ме­ра опла­ты труда по стране. Сей­час МРОТ со­став­ля­ет почти 13 тысяч руб­лей. Его нужно умно­жить на 12 ка­лен­дар­ных ме­ся­цев и на 22%. По­лу­чит­ся 34 ты­ся­чи руб­лей. Это та сумма, в ко­то­рую го­су­дар­ство оце­ни­ва­ет до­пол­ни­тель­ный год ра­бо­че­го стажа. Плюс за это на­чис­лят один пен­си­он­ный балл.

Для по­куп­ки бал­лов ис­поль­зу­ет­ся дру­гая фор­му­ла. Она за­ви­сит от по­тол­ка стра­хо­вых взно­сов, ко­то­рые ра­бо­то­да­тель пла­тит в год (сей­час мил­ли­он 465 тысяч руб­лей). Эту сумму нужно умно­жить на те же 22% и раз­де­лить на 9,57 балла (мак­си­маль­ное ко­ли­че­ство, ко­то­рое можно по­лу­чить в 2021 году). В итоге один балл стоит при­мер­но столь­ко же, сколь­ко и год стажа, - около 34 тысяч руб­лей.

Итого, если вам не хва­та­ет двух лет стажа и 5 бал­лов, за­пла­тить при­дет­ся 170 тысяч руб­лей. За два опла­чен­ных года стажа ав­то­ма­ти­че­ски дадут по од­но­му баллу, то есть до­ку­пить нужно будет не пять, а всего три до­пол­ни­тель­ных балла.

НА­СКОЛЬ­КО ЭТО ВЫ­ГОД­НО

Да­вай­те сде­ла­ем про­стой рас­чет. Сред­няя пен­сия по стране со­став­ля­ет 15 тысяч руб­лей, но если бал­лов мало, то пре­тен­до­вать вы мо­же­те толь­ко на ми­ни­мал­ку. Она в раз­ных ре­ги­о­нах от­ли­ча­ет­ся и за­ви­сит от про­жи­точ­но­го ми­ни­му­ма пен­си­о­не­ра. В сред­нем около 10 тысяч руб­лей в месяц.

Если за­пла­тить 170 тысяч, это эк­ви­ва­лент­но 17 ме­ся­цам по­лу­че­ния стра­хо­вой пен­сии. По ста­ти­сти­ке ПФР, муж­чи­ны, до­жив­шие до пен­сии, по­лу­ча­ют ее в те­че­ние 16 лет, а жен­щи­ны - в те­че­ние 26 лет. Сред­не­ста­ти­сти­че­ски в этом при­ме­ре до­ку­пить стаж и баллы вы­год­но.

Для срав­не­ния, если пу­стить все на са­мо­тек, не до­ку­пать стаж и баллы и не до­ра­ба­ты­вать до ми­ни­маль­ных зна­че­ний, то рас­счи­ты­вать при­дет­ся толь­ко на со­ци­аль­ную пен­сию. Ее на­зна­чат на пять лет позже - это 60 ме­ся­цев. И по­лу­чать вы бу­де­те на несколь­ко тысяч руб­лей в месяц мень­ше.;

КАКИЕ ЕСТЬ НЮ­АН­СЫ?

В целом «сдел­ка с го­су­дар­ством» может быть вы­год­на для тех, кому до пен­сии оста­лось со­всем чуть-​чуть и они по­ни­ма­ют, что у них недо­ста­точ­но стажа или бал­лов. Осо­бен­но тем, кто по­лу­ча­ет зар­пла­ту в кон­вер­те.

Огра­ни­че­ния, есте­ствен­но, тоже есть. До­ку­пить можно лишь по­ло­ви­ну тре­бу­е­мых стажа и бал­лов. То есть, при ны­неш­них тре­бо­ва­ни­ях в 12 лет и 21 балл на­сто­я­щий стаж дол­жен со­став­лять не мень­ше шести лет, а за­ра­бо­тать за это время нужно не мень­ше 10,5 балла.

Еще один нюанс - ку­пить сразу все не по­лу­чит­ся. Если че­ло­ве­ку не хва­та­ет для по­лу­че­ния пен­сии несколь­ких лет стажа, до­пол­ни­тель­ные взно­сы нужно будет пла­тить несколь­ко лет. Тогда че­ло­век может за­ра­ба­ты­вать по два года стажа каж­дый год. На­при­мер, ра­бо­тать офи­ци­аль­но и од­но­вре­мен­но до­ку­пать еще один год стажа за на­лич­ные.

При этом пла­тить до­пол­ни­тель­ные стра­хо­вые взно­сы можно по ча­стям. На­при­мер, каж­дый месяц.

ВО­ПРОС РЕБ­РОМ

Можно ли ку­пить стаж и баллы ро­ди­те­лям?

Да, можно. Вно­сить день­ги раз­ре­ше­но как за себя, так и за дру­гих людей. Если ро­ди­те­лям не хва­та­ет стажа и бал­лов для на­чис­ле­ния до­стой­ной пен­сии, то вы мо­же­те по­мочь им. При этом до­ку­пать стаж и баллы есть смысл толь­ко до ми­ни­маль­ных зна­че­ний.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий. (6 лет 6 месяцев)

Это в какой стране?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Хз, чи­тай­те...

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_ (9 лет 2 месяца)

Пфр, что пе­ре­вр­ди­ца как пен­си­он­ный фонд Рос­сии 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий. (6 лет 6 месяцев)

мно­гие про США, когда пишут как там пен­си­о­не­ры го­ло­да­ют, тоже пишут "ПФР"

так что не по­ка­за­тель

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

В ста­тье все есть (если про­чи­тать).

Аватар пользователя alex77
alex77 (3 года 9 месяцев)

А зачем чи­тать, она же для ны­ти­ков! smile10.gif

З.Ы. Пора во­об­ще пен­сии от­ме­нить, не на­ко­пил, иди ра­бо­тай даль­ше! smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

smile3.gif

Осуж­ден­ные жен­щи­ны крас­но­ту­рьин­ской ИК-16 сняли ви­део­ро­лик с при­зы­вом вак­ци­ни­ро­вать­ся от COVID 19

Аватар пользователя alex77
alex77 (3 года 9 месяцев)

А мне по­нра­ви­лось! smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Уко­лол­ся уже? smile7.gif

Про­щай ко­ро­на­ви­рус! Осуж­ден­ные ИК-12 спели реп, мо­ти­ви­ру­ю­щий при­ви­вать­ся про­тив ин­фек­ции COVID-​19

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi (6 лет 4 месяца)

Ку­пить тру­до­вой стаж... Зву­чит. 

Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 1 месяц)

Люблю ка­пи­та­лизм! Это про­сто пре­крас­но - когда всё можно ку­пить за день­ги )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Ну, не все... smile7.gif

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 1 месяц)

Ис­клю­чая веч­ную жизнь ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Не толь­ко... smile23.gif

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_ (9 лет 2 месяца)

Схема агонь, если это не фейк. Сна­ча­ло пять лет от­вин­ти­ли, а те­перь и до­пла­тить пред­ло­жи­ли, если вдруг кому чё не хва­ти­ло))

Браво, 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

По­че­му фейк?

Аватар пользователя британский учоный

а потом и это от­ме­нят. ска­жут "все равно не хва­та­ет, пла­ти­те еще". ти­по­вое улич­ное мо­шен­ни­че­ство с под­ня­ти­ем ста­вок. при­чем чем боль­ше за­пла­тит че­ло­век, тем силь­нее вли­па­ет - у него под­дер­жи­ва­ют ощу­ще­ние, что еще чуть-​чуть и он до­стиг­нет же­ла­е­мо­го, а спи­сать уже упла­чен­ное жалко - и чем боль­ше упла­че­но, тем силь­нее жалко. а потом еще чуть-​чуть и еще чуть-​чуть - и так до бес­ко­неч­но­сти

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gif Од­на­ко лохи не вы­мрут; най­дут­ся такие, кто клю­нет на эту на­жив­ку...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя британский учоный

когда моя тетя от­нес­ла день­ги в се­ре­дине 90-х в какой-​то нпф я спро­сил ее

- на­хре­на?

- ну надо же что-​то де­лать. и надо же кому-​то ве­рить

 

лох тоже че­ло­век. если ли­шить его веры, то нач­нут­ся мас­со­вые пси­хо­зы. у мил­ли­о­нов ре­аль­но по­едет крыша. типа как у ма­мо­мо­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Невер­но понял. Если тебе 30 лет и мешок бабла - один фиг ты не мо­жешь выйти на пен­сию за­не­ся бабло.  Речь про си­ту­а­цию когда тебе почти 65(ну или чуть мень­ше для тех у кого еще пе­ре­ход­ный) , а бал­лов/стажа не хва­та­ет

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Объ­яс­ни­те ту­по­му (про­сто сей­час неко­гда са­мо­му раз­би­рать­ся).

Я, до­ку­пив стаж, могу на­чать по­лу­чать пен­сию, ска­жем, в 55 лет? Или все равно надо до­жи­дать­ся пенс. воз­рас­та?

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii (4 года 2 месяца)

Ко­неч­но надо до­жи­дать­ся, если нет ос­но­ва­ний для до­сроч­но­го на­зна­че­ния пен­сии.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Жалко.

Я б купил. И жена б ку­пи­ла.

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Я б купил. И жена б ку­пи­ла.

Я бы купил по по окон­ча­нию ин­сти­ту­та . smile3.gif

Аватар пользователя alex77
alex77 (3 года 9 месяцев)

В чем про­бле­ма? smile10.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя alex77
alex77 (3 года 9 месяцев)

Так купи, в банк день­ги по­ло­жи и живи на про­цен­ты, такую "пен­сию" еще и детям от­дашь, после смер­ти! smile10.gif

З.Ы. Если счи­та­ешь чужой банк не на­деж­ным ме­стом, купи свой банк, делов то! smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя ofelias
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Спа­си­бо.

Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Не за что (не в теме), линк слу­чай­но на­шел­ся...

Аватар пользователя Секретный крановщик

Сей­час МРОТ со­став­ля­ет почти 13 тысяч руб­лей. Его нужно умно­жить на 12 ка­лен­дар­ных ме­ся­цев и на 22%. По­лу­чит­ся 34 ты­ся­чи руб­лей.

Чёт я не понял - мы про­да­ём или по­ку­па­ем?

 

 

Аватар пользователя Above_name
Above_name (12 лет 4 месяца)

А умно­жить на 22% ?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

А еще лучше - номер за­ко­на.

Аватар пользователя Проходил Мимо
Проходил Мимо (4 года 2 месяца)

Пом­нит­ся была тема пят­на­дца­ти­ты­сяч в пен­си­он­ном фонде. Пла­тишь в пен­си­он­ку доб­ро­воль­но, а пен­си­он­ный удва­и­ва­ет ее тебе при за­чис­ле­нии на твой счет. В чем была фишка не понял.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (кле­ве­та, пу­сто­сло­вие) ***
Аватар пользователя британский учоный

12 тысяч. еже­ме­сяч­но пла­тишь до­пол­ни­тель­но ко всем взно­сам 1 тыщу и го­су­дар­ство до­кла­ды­ва­ет на твой счет тоже тыщу. ясен пень, что все об­ну­ли­лось, а день­ги про­па­ли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme (8 лет 10 месяцев)

Кому ясно, дебил? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в злост­ной дез­ин­фор­ма­ции ***
Аватар пользователя evgdok
evgdok (9 лет 2 месяца)

Вы лжец. День­ги на сче­тах пен­си­о­не­ров. Я всю семью в эту си­сте­му в 2012 за­су­нул. Да, она на 10 лет. и с 2016 уже не по­ло­жить. Но все обя­за­тель­ства го­су­дар­ство ис­прав­но вы­пол­ня­ет. Могу скри­ны из НПФ предо­ста­вить. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

День­ги на сче­тах пен­си­о­не­ров. Я всю семью в эту си­сте­му в 2012 за­су­нул.

И на сколь­ко вы­год­но ока­за­лось???

Ин­фля­ция на сколь­ко съела до­вла­же­ния, и сколь­ко ещё съест?

Ведь удво­ен­ные до­вла­же­ния будут раз­ма­за­ны на 16 лет, и с мо­мен­та вы­хо­да на пен­сию. 

Аватар пользователя alex77
alex77 (3 года 9 месяцев)

Ин­фля­ция на сколь­ко съела до­вла­же­ния, и сколь­ко ещё съест?

Мозги она у тебя съела! smile10.gif

З.Ы. А я ни­че­го не вкла­ды­вал, но урвал несколь­ко пен­сий и на ин­фля­цию мне по­ло­жить с при­бо­ром! smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя британский учоный

у меня до сих пор лежат 2 со­вет­ские сбер­книж­ки. там было в 1991 несколь­ко тыщ. после де­но­ми­на­ции это пре­вра­ти­лось в несколь­ко руб­лей, что и имеет место на се­го­дня. я даже могу пойти в сбер и по­лу­чить эти несколь­ко руб­лей. те­перь до­ка­жи­те, что эти день­ги (несколь­ко со­вет­ских тысяч руб­лей) не про­па­ли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец) ***
Аватар пользователя evgdok
evgdok (9 лет 2 месяца)

Ну и при­чём здесь со­вет­ские на­коп­ле­ния? Вы ска­за­ли, что по про­грам­ме "кла­дёшь рубль, го­су­дар­ство до­бав­ля­ет ещё рубль" день­ги про­па­ли. Это не прав­да. Эта про­грам­ма на­ча­лась в 2008 году. Моя сест­ра, на­при­мер, так на­ко­пи­ла 520000 руб, вло­жив 120000. Сей­час по­лу­ча­ет до­пол­ни­тель­но к пен­сии 4200 в месяц. И будет так по­лу­чать 10 лет.

А что ка­са­ет­ся со­вет­ских, не надо спе­шить. Детям, вну­кам или пра­вну­кам по­сте­пен­но в той или иной форме будут вы­пла­чи­вать. Зем­лёй или как-​то иначе, но что-​нибудь при­ду­ма­ют. Надо толь­ко по­до­ждать пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ния фин. си­сте­мы мира и отход от до­ми­ни­ро­ва­ния за­па­да. А это будет.

Аватар пользователя Yumand
Yumand (5 лет 7 месяцев)

а день­ги про­па­ли

С чего бы это? Если не зна­е­те, то не нужно и на­бра­сы­вать. До сих пор эта про­грам­ма дей­ству­ет, прав­да всту­пить в неё уже нель­зя, но при вы­хо­де на пен­сию нужно об­ра­тить­ся в НПФ, где эти день­ги лежат (не про­сто лежат, а уве­ли­чи­ва­ют­ся на несколь­ко про­цен­тов в год) и офор­мить вы­пла­ты. Вы­пла­ты могут про­ис­хо­дить по вы­бо­ру: сразу все, в те­че­ние 10 лет и по­жиз­нен­но. Эти день­ги не за­мо­ро­же­ны, а про­сто вы­пла­ты с зар­пла­ты в на­ко­пи­тель­ную пен­сию не про­из­во­дят­ся. Я участ­ник этой про­грам­мы и уже по­лу­чаю вы­пла­ты с НПФ.

Аватар пользователя британский учоный

см ответ выше

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец) ***
Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas (7 лет 7 месяцев)

Не су­ще­ству­ет та­ко­го фи­нан­со­во­го ин­стру­мен­та ко­то­рый не об­ну­ля­ет­ся при бес­пре­де­ле в любом го­су­дар­стве. Даже ваши соб­ствен­ные ре­сур­сы, что за­ло­же­ны в теле и го­ло­ве, за­про­сто об­ну­лить. Ну и о чем тогда ваш ответ? Мама роди меня об­рат­но?

Аватар пользователя barbudos
barbudos (12 лет 12 месяцев)

Вы­гля­дит как сдел­ка со след­стви­ем. )

Аватар пользователя Казак из Андрюковской
Казак из Андрюк... (4 года 11 месяцев)

пи­ра­ми­да

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы, неува­же­ние к ис­то­рии) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 1 месяц)

Во вре­ме­на прав­ле­ния хео­п­сов стран­но было бы ожи­дать чего-​то дру­го­го... )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias (6 лет 4 месяца)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov (11 лет 7 месяцев)

это точно

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год