Азотные удобрения в контексте "Идеального шторма"

Аватар пользователя Arcash

Азот в сложении с капитализмом — это война, разрушение, смерть.
Азот в сложении с социализмом
 — это высокий урожай,
высокая
 производительность труда, высокий материальный

и культурный уровень трудящихся.
Большая Советская Энциклопедия, 1952
 г. 
(том 1, стр. 452, статья «Азот»)
 

В отличии от Ленина, Сталин точно проинтуичил, что из всех искусств для нас важнейшим является ПОЖРАТЬ. Сомневаюсь, однако, знал ли он, что вся наша растительная и животная еда всецело зависит от трех важнейших биогенных элементов, без которых жизнь животных и растений на нашей планете невозможна. Речь идет об Азоте, Фосфоре и Калии.  Все три упомянутых элемента объединяет одно печальное обстоятельство: их нельзя ничем заменить. Кроме этого, в отношении фосфора и калия существует еще одна беда: их нельзя изготовить из чего-либо еще, их можно добыть только из месторождений, запасы которых хоть и велики, но неумолимо истощаются.

С фиксированным азотом - аммиаком нам вроде бы повезло больше: его можно производить/синтезировать из углеводородов и атмосферного азота. Но на сколько лет нам может хватить этого синтезированного аммиака?

И хотя это страшная тайна, мне и группе «британских ученых» удалось подсчитать, что запасов сырья для производства осталось на 64 года, а у главных производителей и потребителей азотных удобрений и того меньше: Канады - на 12 лет, США - на 13 лет, Индии - на 27 лет, Китая - на 30 лет, Индонезии - на 39 лет. Страшно подумать как взлетят цены на азотные удобрения и соответственно на зерновые и мясо через 10-13 лет, после исчерпания запасов сырья в США и Канаде. А уж когда через 25 лет у опасной черты окажутся Индия и Китай с их 2,5 миллиардами едоков, думаю, от резкого сокращения урожайности и столь же резкого роста голодающих в этих странах, зашатается, и в конечном итоге рухнет, вся геополитическая конструкция нашей "доблестной" индустриальной цивилизации. 

Подробнее здесь: Азотные удобрения, “Идеальный шторм” и перспективы глобального Голодомора

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший Человек

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе... (с) :)

Аватар пользователя doterax
doterax(11 лет 1 месяц)

Давайте без паники, для производства аммиака нужен не природный газ а водород, который сейчас из природного газа добывают. Когда природный газ кончится, водород будут добывать из той же воды. Стоимость по началу возрастёт, но такого грандиозного коллапса, думаю. не будет.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(11 лет 2 недели)

Когда наложатся друг на друга столько неблагоприятных факторов, у человечества просто не останется энергетических мощностей для выработки водорода из воды.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Нас спасут ВТГР.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

да вообще никакого коллапса не будет - достаточно посмотреть сколько в России вносится удобрений.  Для пшеницы - 100кг/га, для моркови и иже с ней - вообще 30-50.  Это в Голландиях куячат по 300-500 кг/га, в России до сих пор по старинке вносят навоз и садят бобовые. Голландия загнется без азота? да там голландцев уже почти не осталось одни чурки и гамасеки, так туда им и дорога...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

А не подскажете, откуда в коровьих задницах берется азот? Если они его с пищей скушивают, то он прежде, чем попасть на поле, откуда-то с другого поля исчезает. В сумме - ноль. Ни прибыло, ни убыло. А вот если они его из воздуха... Но тут я ниферштейн, биология - не моё хобби. Потому и интересуюсь.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

странно, вы не биолог, а коровьими задницами интересуетесь)))

Вы когда нибудь жили в деревне? Где по вашему пасут коров? Может так быть скот выпасывают НЕ на полях с пшеницей? И может быть что поля для выпаса скота занимают намного больше территории, чем собсно вспахиваемые земли? Хотите сравнить количество вспахиваемых земель в СССР и в России?

Так для раздумий вам - с колько надо территориидля выпаса и сколько травы сьесть корове что бы набрать 1кг веса? сколько азота в той траве будет? и если что выйдет 9 единиц азота из 10 сожранных коровой. Ну так если вам биология интересна))) а помимо того есть такая штука как трехпольный севооборот, который чуть ли не законодательными актами закреплен с советских времен именно с целью сохранения плодородности почв.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)
Только как источниками азота. Как будет восполнено содержание азота на территории пастбищ? Дожди? Поглощение растениями из атмосферы? А то получается, что коровы стаскивают азот в кучу со всех окрестных лугов, но там-то что остается?
Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 7 месяцев)

Или осваивать принципиально новые источники фосфора и калия. Не такие уж редкие в природе элементы.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(11 лет 2 недели)

 Кларк калия в земной коре составляет 2,4 % (5-й по распространённости металл, 7-й по содержанию в коре элемент).

Фосфор хоть и на 12 месте, но его доля в земной коре мизерна: 0,09%

Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 7 месяцев)

 1 / 1000 это мизерная?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

а где у нас остались фосфор и калий? в океане? можно ли выращивать что-либо(водросли, планктон, рыб,...) и из них добывать фосфор?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(12 лет 2 месяца)

Можно. Этих зверей зовут чайки. Сначала они летят в море за едой, а потом в гнездо производить удобрения ))) 

Аватар пользователя good-society
good-society(11 лет 2 месяца)

"А вот с калием и фосфором действительно проблема...   Нужно быстрее разбираться  в принципе работы органической  жизнии  и делать абсолютно новые виды, для которых отсутствие  исчерпывающихся ресурсов не критично. "
===================================

В СССР этими исследованиями уже давно бы занялись. В капиталистической России навряд ли, денег на всё не хватает.

Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 7 месяцев)

 В СССР лучше преподавали биологию и школьники старших классов бы поняли, что предложение сделать новые виды, которым не нужны фосфор и калий - полнейший бред.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(12 лет 2 месяца)

Вообщето подсечное знемледелие не требует удобрений и бывшие советские школьники это знают.

Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 7 месяцев)

Фосфор и калий - нужны.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(12 лет 1 месяц)

И еще советские школьники спросили бы у всепросральщиков - а что, закону сохранения вещества настал кирдык в вашем "прекрасном далёко"? Фосфор и калий не уран, устойчивые такие из себя химические элементы. Так куда они с планеты Земля деваются после употребления человечеством - в астрал улетают? 

PS Очень мне перспективными кажутся городские свалки, надо только уметь извлекать оттуда нужные вещества (и в очень приличных концентрациях, не каждое месторождение сравниться), а не жечь, как дикарям каким-то.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Фосфор и калий не уран, устойчивые такие из себя химические элементы. Так куда они с планеты Земля деваются после употребления человечеством - в астрал улетают?

Фосфор в море смывается, все месторождения фосфатов - это древние морские впадины, где накопилось много орг. остатков, и которые потом тектоникой плит вынесло к нам на сушу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(12 лет 1 месяц)

>> Фосфор в море смывается ... 

Во-первых, не 100% фосфора смывается в море. Согласны? Во-вторых, кто Вам сказал (без астральных аргументов, если можно), что человечество в будущем будет питаться теми же продовольственными продуктами, что и в настоящий момент? В своё время наши предки сожрали мамонтов и шерстистых носорогов и что, вымерли? Если рассматривать данный вопрос в исторической ретроспективе, мы, как вид, умудрялись выходить из кризисов, причем иногда парадоксальным способом. Мозги человеку природа дала чтобы думать или только соображать? (на троих ;-))) Так что думать, думать и думать! Тогда прорвемся.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Автор темы просто изуродовал статью. Он не просто выдрал произвольные цитаты из статьи, а своими словами наплёл "по мотивам".

К примеру, он вообще забыл написать, что "сегодняшних доказанных запасов фосфора должно хватить на 328 лет, а калия на 270 лет".

Так что обсуждать этот бред - себя не уважать.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(11 лет 2 недели)

Нужно внимательно читать.

Я автор как статьи так и этого анонса в АШ. Так что не ваше дело, сэр, какие цитаты мне приводить.

И кстати здесь у меня написано "их можно добыть только из месторождений, запасы которых хоть и велики, но неумолимо истощаются."  

Так что "от винта"!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Извините, что не разгадал этот ребус. Раз вы автор - то ваше право писать, что хотите.

Аватар пользователя Ярслав
Ярслав(11 лет 4 месяца)

  Рассуждать о земледелии в рамках "калий-фосфор-азот" , значит выбирать экстенсивное, хищническое  отношение к почвенному ресурсу и севообороту. То есть ничего не понимать в рационально-бережном выращивании злаков и сель/хоз. культур.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(11 лет 2 недели)

Совершенно справедливое замечание.

Поэтому в мире (не у нас) все большее распространение принимает "технология нулевой обработки почвы".

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Извините, но всё-таки обсуждать вашу статью - себя не уважать.

Разберитесь в предмете для начала.

А здесь вас никто не обязан учить.

Аватар пользователя doterax
doterax(11 лет 1 месяц)

По поводу азотных удобрений. Если полям давать отдыхать, или менять культуры. То думаю можно, природными способами заставлять обогащаться землю азотом. К примеру, садить бобовые - тот же горох, у него в корнях в клюбнях живут микроорганизмы которые неплохо усваивают азот.

 

Аватар пользователя Arcash
Arcash(11 лет 2 недели)

Решение уже придумано - "технология нулевой обработки почвы".

См. ссылку выше

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Мембраны и морская вода. Ну, или морская вода + много тепла -> морская соль +  очень много тепла -> расплав  солей + очень много электричества -> калий, фосфор, всякая прочая ценная фигня.

Аватар пользователя кошкошурик
кошкошурик(11 лет 4 месяца)

А если вывести ГМ организмы, позволяющие полив морской водой? Тада ваще лафа! Даже не полив, а гидропоника на плавучих морских фермах? Идея продаётся :о)

Аватар пользователя кошкошурик
кошкошурик(11 лет 4 месяца)

А если вывести ГМ организмы, позволяющие полив морской водой? Тада ваще лафа!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(12 лет 1 месяц)

Резервы газа в США, сейчас больше чем в 1970 году

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Это с учетом сранцевого газа или без?

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

А вот роботам не нужны ни калий,ни азот,ни фосфор.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

Фосфор нужен. Немного конечно, используется как примесь при изготовлении некоторых полупроводников.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(12 лет 1 месяц)

Ага, конечно! Ведь роботы нематериальны, они плод воображения ;-))))

Аватар пользователя wafa61
wafa61(11 лет 11 месяцев)

Лягнул Сталина - возьми с полки пирожок.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Вот цикл азота:

А вот то же самое, но без заводов:

Не вижу никаких проблем. Да, урожайность будет меньше без умопомрачительных доз азотных удобрений. Но еда будет вкуснее. :)

Аватар пользователя Arcash
Arcash(11 лет 2 недели)

Совершенно справедливо.

Переход на технологию нулевой обработки почвы как раз и обеспечивает естественный оборот биогенных элементов.

См. ссылку выше