Добровольная вакцинация. Проблемы работодателей

Аватар пользователя Чучундра

На днях имел частный разговор с замдиректора одного из автосалонов. Он посетовал на то, что салон никак не может обеспечить вакцинацию 60% персонала. Объяснил он это тем, что 40% сотрудников принесли заявления, в которых ссылаясь на статью конституции, отказываются от вакцинации, а в случае принудительной, требуют у работодателя взять на себя ответсвенность за возможные побочные явления. Часть сотрудников еще не определилась, а часть взяла медотвод по различным причнам.

Казалось бы, нужно отстранить этих сотрудников от работы и всё. Однако, найти за короткий срок 50% вакцинированных и обученных работников на стороне - из области фантастики. Второй момент, не ясно на какой срок отстранять от работы невакцинированных: на неделю, месяц, навсегда?

Третье, если на рынке труда и найдется часть работников, способных заменить отстраненных, то уговорить их идти работать заменой на неопределенный срок очень трудно, если вообще возможно.

Получилось так, что этим указом власть поставила всех (и работников, и работодателей) в очень неудобное положение, вызывающее крайнюю степень недовольства. Работодатели обращаются в правительство с просьбами разъяснить их действия и полномочия, возможные в данной ситуации. Это привело к тому, что Мишустин потребовал от Роструда разъяснить порядок проведения вакцинации работодателями.

 

https://news.rambler.ru/politics/46840262-mishustin-poruchil-mintrudu-ra...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Получается, что "наверху" приказали, а к чему это приведет не подумали. В общем как всегда...

Работодатели и кнутом, и пряником не всегда могут обеспечить выполнение приказа.

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Коллективный Путин против коллективного Авось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 2 месяца)

Путин - бог хохлов? Причем тут россияне..

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

У Вас вопросы дурацкие... Точнее, даже не вопросы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 2 месяца)

Да-да, я ваше мнение понял. Читатели проанализируют, что дурацкое, у кого..

Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Ситуация напоминает то, что сложилось в Прибалтике с золотой молодежью, ранее отказывавшейся учить русский язык.

Внезапно оказалось, что она никому не нужна, и проигрывает на рынке труда русскоязычным.

К счастью, тут проблема разрешается гораздо проще.

Не будь как проебалт — вакцинируйся! Или проваливай с рынка!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Я немного другое имел в виду. Коллективный Путин - это чиновники, рьяно взявшиеся за исполнение его "60%". А Авось - это всегдашнее русское разгильдяйство. Причем, как оказалось, присущее в первую очередь самим чиновникам, которые не сумели внятно сформулировать обоснование своих действий по предвосхищению желаний Президента. И "на авось" попытались подменить законность нахрапистостью. О чем только что накатал дли-и-инную заметку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 6 месяцев)

А вот Собянин говорит, что QR-коды отменил, потому что все цели вакцинирования достигнуты, а народ бежит вакцинироваться, с улыбкой на лице и высоко задирая колени

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

- Вот скажи мне, Боширов, Скрипаля-то ладно, он животное глупое, но как ты кота заставил Новичок жрать?

- А чё там... Горчицы добавил, под хвостом мазанул - добровольно и с песнями!

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 6 месяцев)

Вы так это интерпретируете? Ну-ну.

P.S. Понятно, что для иезуитов цель оправдывает средства. Но цель-то такая, очевидно лживая. Они даже с непротиворечивым описанием картины "эпидемии" и мер по "борьбе" с ней не справились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Деление "Путин-Авось" происходит не поперёк социума, а вдоль. То есть и с той, и с другой стороны Вашего "они" присутствует это деление.

А я просто анекдот придумал на досуге...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 6 месяцев)

хороший анекдот. Я со второго прочтения оценил. Многосмысленный

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Волна пошла на убыль? Пошла. Следовательно, можно смягчать режим!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 6 месяцев)

Так она раньше пошла на убыль, чем режим ввели))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

Ага, Роструд разъяснил и типа рекомендовал. Если правительство на себя ответственность не берет, что уж тут говорить о компаниях - дураков немае. Я ещё ни одного официального приказа не видела от руководства, только бла бла рекомендации и стоны что на 3 месяца могут компанию прикрыть, оштрафовать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Вы как первый раз замужем! smile10.gif

БигБоссы таки изучили наследие Константинополя. Византийщина рулит smile1.gif

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Я ещё ни одного официального приказа не видела от руководства,

я видел в московских муниципальных организациях и доводятся под роспись (ознакомлен в смысле) до работников.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Всегда найдётся экспериментатор, на своей шкуре показывающий, как поступать не надо. Кто первый?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя sergandr
sergandr(8 лет 5 месяцев)

Третье, если на рынке труда и найдется часть работников, способных заменить отстраненных, то уговорить их идти работать заменой на неопределенный срок очень трудно, если вообще возможно.

Принимать новых вакцинированных сотрудников на постоянной основе (с испытательным сроком, естественно). Не желающих вакцинироваться старых сотрудников увольнять по сокращению штатов (с выплатой выходного пособия). Будет стоить денег, конечно. Но заставит задуматься остальных "отказников".

Как вариант - закрыть "лавочку" месяца на два-три. И зарплату не платить никому (кроме охраны).  А трудовому коллективу объяснить из-за чего (не охота платить миллионные штрафы) и из-за кого (отказавшиеся прививаться) вынуждены так поступить.

Аватар пользователя Чучундра
Чучундра(4 года 2 месяца)

Будет стоить денег, конечно. Но заставит задуматься остальных "отказников".

Проблема в том, что для работодателей на первом месте как раз деньги, а не мысли сотрудников.)

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Рабовладельцы получили заветные 60%. Бинго. Косим бабло дальше...

Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 5 месяцев)

Собссно, одна из целей коронобесия, как раз разорение бизнеса...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Так и было задумано.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

Подозреваю,главная цель - чтобы нежелающие вакцинироваться соответствующим образом проголосовали на предстоящих выборах.Результаты будут отрезвляющими.

Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 5 месяцев)

Хммм... подсунутая система выборов, никаким образом не защищает население от попадания во власть представитеоей кланов, спецслужб, разных дегенератов и просто врагов и предателей русского народа.

В предлагаемой обойме ксндидатов, будут только озвученные особи.

Единственная защита населения от предателей, врагов и дегенератов во власти - плебисциты на любое изменение условий общественной жизни властями.

Население, лишенное права на плебисциты, обреченное на уничтожение стадо в руках преступников.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Становление независимости нынешней Украины началось аккурат с референдума в декабре 1991-го года. Плебисциты, ага...

Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 5 месяцев)

Ага, а потом по каждому изменению референдум, все по воле народа, да? :)

Вопрос о воле народа, сразу засвечивает и предателей, и врагов, и просто дураков...   :)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя sergandr
sergandr(8 лет 5 месяцев)

Проблема в том, что для работодателей на первом месте как раз деньги, а не мысли сотрудников. 

Под "задуматься" здесь я понимаю "изменить свое решение в пользу вакцинации". А деньги (частично) все равно придется потерять. "И невинность соблюсти, и капитал приобрести" - тут такое не пройдет.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Могет это ему помогёт!))

Михаил Делягин: Коронавирус довел наш блатной феодализм до истерики

Еще 18 января 2021 года Арбитражный суд Свердловской области отменил требование Роспотребнадзора к коммерческой организации вакцинировать всех ее сотрудников против гриппа как незаконное, а 2 июня 2021 года его решение было подтверждено 17-м Арбитражным апелляционным судом в Перми.

Причина вульгарна: действующие законы и все подзаконные акты не возлагают обязанность проведения вакцинации именно на работодателя. Это просто не его дело, о чем прямо говорит российский суд, подчеркивая неотъемлемое право гражданина на отказ от профилактических прививок, закрепленное законом.

Закон, в отличие от попирающих его структур российской власти, рассматривает прививки исключительно как медицинскую, но не административную процедуру. Все взаимодействия по их поводу осуществляются только медицинскими организациями и гражданином: работодатель здесь ни при чем. Он просто не имеет права, например, вести учет отказавшихся от прививок и хранить у себя информацию об их отказе.

Поэтому требования Роспотребнадзора к работодателям есть требования к ним нарушить закон и с формальной точки зрения, как отмечает суд, «неисполнимы».

Кроме того, торговля не входит в утвержденный правительством еще в 1999 году перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заражения и потому требует прививок.

Таким образом, тотальная насильственная вакцинация прямо нарушает российские законы, что признано судом.

 
 
 

 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Да ладно... Смотреть в медкнижке наличие отметки о той же флюорографии - имеет право, и даже обязан, а вакцинацию посмотреть не может? Если какая-нибудь чебуречная допустит к работе повара без флюшки - она получит штраф, и, может быть, предписание прекратить работу до устранения. 

Чем вакцинация отличается? 

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Там под катами есть обоснования юриста( прохфессор однако) 66 страничек всего

посмотрите, по возможности и при желании, и сформулируйте контраргументы, всяко продуктивней будет...  способность посмотреть на проблему с "другой" точки зрения, кругозор опять же таки)

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 3 недели)

Делягин уже вирусолог?

Что Вы носитесь везде с Свердловским решением. Вы его хоть прочтите для начала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Вы его хоть прочтите для начала.

Это работает в обе стороны!)) Вы прочтите то что находится под катами и перейдите по ссылочке на исследование прохфессора - если уж Вы так  поклоняетесь авторитетам!

По определению В.Г.Белинского:

«Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»

 

 

 

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(7 лет 1 месяц)

И что, под катом находится определение Верховного суда? :-) Конечно нет! И даже в том что вы привели есть такое

Наконец, абзацем 4 пункта 6 статьи 51 Закона о санэпидблагополучии предусмотрено, что при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих (в том числе и COVID-19), главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации и их заместители наделены полномочиями выносить мотивированные постановления о проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям.

В частности, решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимает главный государственный санитарный врач Российской Федерации (пункт 2 статьи 10 Закона об иммунопрофилактике).

Таким образом, только при наличии таких постановлений отказ от вакцинации по эпидемическим показаниям может повлечь отстранение граждан, не имеющих прививок, от работы.

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 11 месяцев)

А сотрудники почему работают? У них что на первом месте?

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 11 месяцев)

Принимать новых вакцинированных сотрудников на постоянной основе (с испытательным сроком, естественно). Не желающих вакцинироваться старых сотрудников увольнять по сокращению штатов (с выплатой выходного пособия). 

Если в конкретной организации нужно заменить половину сотрудников, то это значит такая ситуация и во всех остальных организациях. На рынке труда нет столько свободных рабочих рук. 

Аватар пользователя sergandr
sergandr(8 лет 5 месяцев)

Если в конкретной организации нужно заменить половину сотрудников, то это значит такая ситуация и во всех остальных организациях. На рынке труда нет столько свободных рабочих рук.

Половину сотрудников отправлять в неоплачиваемый отпуск и тем более увольнять не придется. Достаточно некоторую часть (какую часть - руководству виднее) отправить в отпуск без содержания с возложением их обязанностей на оставшихся с доплатой за эту дополнительную работу. 

То есть кто-то будет сидеть дома без денег, а кому-то повысят зарплату. Хорошо мозги прочищает. Ну и еще другие способы начальство придумает. Управление людьми - профессия. Не все начальники - дураки.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Ситуация с работой такова, что уволенный найдет себе работу через 2 недели максимум. А работодатель понесет убытки из-за отсутствия работника.

Сможете спрогнозировать действия работодателя в данной ситуации? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

В любом автосалоне ищущего спросят: а что у вас с прививкой? А с предыдущего почему ушли?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Хе-хе. Что будет делать работодатель который уволил данного сотрудника? Лапу сосать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Наймëт того, кто привился. Всë просто. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Тот кто привился уже где-то работает. Ещё варианты?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Да ладно, нормальные люди, которые хотят и могут работать - прививаются, это не два высших образования получить с пятнадцатилетним опытом работы. Если же нам нужен только такой специалист, который уже работает у конкурентов, то его можно попробовать переманить - предложить ему большую зарплату и прочие плюшки. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

"Норма - понятие относительное"(С) Вот для меня нормой является критическое отношение к ЛЮБОЙ выдаваемой информации. Если же она противоречит наблюдаемой картине - я её считаю ложной. Но для любых сектантов это нормой не является. Пичалька. Их авторитеты закладывают им информацию прямо в мозг. Без каких либо фильтров.

Как связаны высшие образования с нежеланием вакцинироваться? Вот я например получил вторую вышку через 10 лет после первой. И что?

Т.е. владелец предприятия должен тратить ЛИЧНЫЕ средства переманивая "вакционированного специалиста" чтобы выполнить тупые хотелки чиновников? Очень смешно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Владелец бизнеса, на то и владелец, что свои деньги вкладывает, и рискует ими. И да, вакцинированного нанимать выгоднее, так как он не заболеет и не умрëт в самый неподходящий момент. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

При смертности в 1.5% и текучке хотя бы в 20% в год - вакцинированность сотрудника для владельца предприятия перестает иметь какое-либо значение. В условиях когда прививка действует полгода, а последствия от неё длятся хотя бы пару недель - наем вакцинированного сотрудника становится фактором дополнительного риска для бизнеса.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Да ладно... Если вакцинация нормально не пройдет, то будет третья волна, и многие автосалоны (даже с привитыми сотрудниками) позакрываются. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Да хоть десятая. Автосалоны позакрываются только по решению властей. Короняжка здесь никаким боком.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Да ладно... В январе звоню на одну фирму, пробить возможность заключить договор на обслуживание - "директор умер, главный бухгалтер болеет, а я просто сижу тут, телефон охраняю". Если власть вообще не будет на эпидемию реагировать - есть вариант, что или работники в автосалоне поумирают, или покупатели поразбегаются, или из-за экономического кризиса покупать автомобили не смогут".

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Статистика говорит, что смертность составляет 1.5% от выявленных зараженных. При этом 80% приходится на возраст 55+. Т.е. чтобы умереть от короняжки нужно иметь резко ослабелнное здоровье и желательно букет сопутствующих заболеваний (типа гипертонии и пр.).

Поэтому смешно смотрятся потуги запугать на тему "ужас, ужас, ужас".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Такая низкая смертность только когда есть полноценное лечение (включая кислород). Без лечения смертность будет куда как выше, как от самого заболевания, так и от последствий. Плюс, сейчас новые штаммы подтягиваются. Так что смерть нескольких ключевых людей в какой-нибудь критичной области может и вынести на псих ту или иную сеть автосалонов. 

Страницы