Коллапс Искусственного Интеллекта Яндекс Дзен?

Аватар пользователя Вий

Даже на такие каналы наложили санкции

Фантастические рассказы прошлого о восстании роботов, кажется стали явью. 1 июля 2021 года Искусственный Интеллект, или робот, регулирующий площадку Яндекс Дзен предположительно вышел из-под управления и начал массово блокировать каналы блогеров. Каналы лишаются посетителей и монетизации. Под раздачу даже попали каналы с десятками тысяч подписчиков и миллионной аудиторией.  Многочисленные обращения авторов в службу поддержки не могут прояснить ситуацию.

Специалисты службы поддержки отвечают авторам каналов, что нарушены правила Дзен. А в какой публикации произошло нарушение и какое именно - этого никто не знает. Так Искусственный Интеллект решил. Все знает только этот всемогущий Интеллект, который в свои тайны никого не посвящает, даже сотрудников Яндекс. Предлагают авторам блогов самим найти допущенные нарушения правил, устранить их и отправить на проверку Интеллекту. А публикаций могут быть сотни.

Возникла ситуация, что авторы блогов писали публикации, у них сформировалась аудитория читателей, с которыми авторы активно общались в комментариях. И вдруг на канал накладывают ограничения без предварительного уведомления авторов и без указания причины. Причем некоторым каналам за хорошее качество даже давались бонусные показы, но и это их не спасло.

Здесь, я думаю, проблема в том, что Интеллект не подчиняется Законам РФ и Трудовому кодексу РФ, живет своей жизнью, сам себя обучает и совершенствует.

По-видимому, пора Государственной Думе принимать закон, запрещающий Искусственным Интеллектам нарушать Законы страны. И выполнять Трудовой КодексРФ. Ведь обычный работодатель, без Интеллекта, не может сказать работнику: «Я тебе больше не плачу, ты нарушил инструкции. А как нарушил, где именно нарушение НЕ скажу».

Конечно, на 20 миллионов посетителей в день на Дзен количество авторов перевалило за пол миллиона. Как-то надо чистить площадку. Но, цивилизованными методами. Многие авторы жалуются, что блокировки каналов – дело рук конкурентов.

Действительно, при отсутствии необходимости указывать причину блокировки канала, можно в ручном режиме отсечь конкурентов для продвижения «нужных» авторов. То есть могут быть созданы тепличные условия для всякого рода махинаторов. Где там Закон о Конкуренции?

В условиях вакуума в правовом поле сложно говорить о том, правильно ли поступает Интеллект. И имеет ли он право так поступать.

Хотелось бы услышать мнение сотрудников Яндекс, как они относятся к накладыванию ограничений на каналы без объяснения причин. Фраза «Нарушены правила» - это не ответ. Должно быть указание, в какой публикации что именно нарушено. И можно ли отправлять авторов канала по пути – иди не зная куда, и найди то, не знаю чего.

По затронутой теме много леденящих душу сообщений в форумах:

https://yandexzenhelp.ru/threads/jandeks-dzen-massovo-snimaet-monetizaciju-s-kanalov.320/ 

https://pikabu.ru/story/massovyiy_ban_naroda_na_yandeksdzene_1_iyulya_2021_goda_8316717  

https://dzen-o-dzene.ru/massovoe-snyatie-monetizacii-i-ban-kanalov-na-yandeks-dzen/

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не все понятно в сложившейся ситуации с ограничением каналов Дзен. Не исключаю, что не все так плохо. Но хочется большей ясности. Можно ли сказать: "Ты наказан", но умолчать за что.

Добавил:

Вообще с точки зрения размещения рекламы Дзен оказался сверх неудачным проектом. Огромное количество каналов с многотысячными потоками читателей посвящены психологии, семейным отношениям и публикации в них идут по типу: "Вася любит Машу, а она его отвергает", Как тяжело живется Маше, ее гнобит свекровь", "Как тяжело живется Васе, у него жена плохо готовит". Какую рекламу ставить в эти каналы? Читателей миллионы в день! А кто эти читатели - женщины старше 40 лет. Поэтому рекламодатели восстали против Дзен. На форумах программистов стоит крик: "Что делать с  "Дзен?". 

Дело в том, что размещая рекламу на сайтах, можно указать, на каких сайтах мою рекламу не показывать. Обычный черный список. Но Дзен стоит в списке "Надежных" и его нельзя исключить. И вот сидят старушки, покачивая коляску с внуком и читают про Машу с Васей. Они никогда не кликнут по рекламе. Они ничего не купят в интернете. 

И как я понимаю в первую очередь под нож идут подобные каналы.

Если канал про автомобили, то реклама тоже про автомобили и эффективна, многие перейдут в магазин по рекламному баннеру. Каналы про одежду эффективны, реклама в них про одежду.

А что делать с Машами и Васями? Только драконовскими методами вычищать каналы. Искусственный интеллект дает им много показов. А выхлоп от рекламы нулевой. Но убирая эти каналы Дзен теряет посетителей в лице старушек. 

Но опять же вычищаются каналы. в том числе, с очень грамотными текстами. А авторам говорят - научись писать. Не скажешь же авторам истинную причину.

Комментарии

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Еще возможная причина блокировки мне пишут - засилье ботов в комментариях. Какой то бот, который сам вылечил суставы себе, пишет во всех публикациях один и тот же комментарий. И его надо блокировать. Но уж ботов наверное сам Дзен должен блокировать.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

ИИ мог почитать что их каналы делают тупее людей.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

на ресурсе АШ есть подозрения и не беспочвенные , что вы Владислав Л  - тоже  ИИ...)))))

Аватар пользователя Неуловимый
Неуловимый(3 года 1 месяц)

на ресурсе АШ

Ресурс это нефть и золото,

а не какой то анонимный сайт без регистраций и реквизитов

Аватар пользователя марионетка мордера

до-до-до...а зачем ты тогда здесь ?? и ещё зелёный пиджачок прикупил ???))))) такой сайт по моим прикидкам влиянию на людей в мире ,  равноценен - АЭС - на 4 Гига.!!!))))))

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 1 месяц)

В интернете может быть анонимный сайт?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

alexswordРоссия(9 лет 9 месяцев)(00:51:57 / 18-07-2021)
Исчезни с ресурса. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Это лайк господа! Лайк и репост.

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот(3 года 4 месяца)

Мне он тоже пишет)

Комментарий администрации:  
*** отключен (Реально - народ не тот, тупой и оборзевший (с)) ***
Аватар пользователя Неуловимый
Неуловимый(3 года 1 месяц)

20 миллионов посетителей в день на Дзен

Это по данным самого Дзена нидерландского

реальной статистики от гос счетчика не прикреплено, можно рисовать и "миллиарды" как у Пейсбука

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 4 месяца)

Да, из этих отчётов пошло 20 млн в день. Ben хорошие разборы и критика в комментах. https://habr.com/en/news/t/532670/ Но и без неё про Дзен всё ясно.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

вполне могло быть 20 млн в день.

я, например, раз 10 в день  заходил и писал не менее пары десятков комментов.

но с недавних пор (месяц-полтора) на дзене для меня началась неведомая фигня.

мои компы, которые тянут современные игрушки (на одном 8, на втором 16 гигов оперативки) наглухо зависают от одной страницы в браузере. с дзеном.

эта страница жрет почти всю оперативку на обоих компах, а на старейшем еще и проц на 100% загружает.

либо там замедление какое работает (роспотреппозоровское), либо прикручена фиговина для майнинга или еще чего.

юзать ресурс стало нереально.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Это искусственный интеллект удалённо майнит криптовалюту на ваших компьютерах. smile1.gif

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(6 лет 7 месяцев)

Смешно, интеллект дзена, как работодатель и нарушает трудовое законодательство. 

А трудовой договор с интеллектом заключался?

Дзенщики они такие дзенщики.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Да нет, явно с Дзен. Но Интеллект своему начальнику не докладывает о своих делах.

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 4 месяца)

Кто кому начальник, уже вопрос )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Дзен, это помойка в глобальной помойке. Чем быстрее сгниет, тем лучше.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Но и на помойке порядок нужен. Как без него.

Аватар пользователя марионетка мордера

на помойке всегда есть бомжи , на Дзене блохеры и есть эти инфо-бомжи...)))

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Давно пора это кликбейтное стадо под нож пустить.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 8 месяцев)

Да, не зря тут пытались наказывать за ссылки на этот шмэн-дзен.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

В Афтершоке ссылки на первоисточник нужны. Если первоисточник там. то можно

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

И пускают, лучших авторов вытесняют потихоньку

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Федеральные СМИ в Дзен пришли за читателем. И их прут оттуда.

"Наше издание входит в Федеральный СМИ холдинг с аудиторий 8 млн посетителей в месяц и входит в ТОП-10 лучших российских медиахолдингов Хотим вам пожаловаться на бездействие службы поддержки Яндекс-Дзена."   Это отсюда  https://yandexzenhelp.ru/threads/kuda-ushel-trafik-na-dzene-s-01-07-prod...     

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Если на ТОП-10 российских СМИ Дзен замахнулся, то разбирательство большое будет. Без Министерства Связи не обойдутся

Аватар пользователя burunduk
burunduk(6 лет 1 неделя)

Покойников лучше всего прятать на кладбище, это каждый ИИ знает

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Из Дзен, чтобы покойником не стать, народ разбегается

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Возникла ситуация, что авторы блогов писали публикации, у них сформировалась аудитория читателей, с которыми авторы активно общались в комментариях. И вдруг на канал накладывают ограничения без предварительного уведомления авторов и без указания причины.

Найдется другой Дзен и публика перетечет туда. Каждый пишущий в Сети понимает (надеюсь), что информация может как исчезать, так и появляться без ведома пишущего. Всякие "ресурсы" для этого и существуют. 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Уже во всех форумах, в которых пишущая братия обсуждает проблемы, Дзен переместился вниз, много призывов, что там делать нечего.

Но набрать подписчиков и сформировать читающую аудиторию можно быстро.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Очень мало прописных. Надо каждое существительное писать с заглавной, а не некоторые. А то нейросеть какая-то. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Можно ли сказать: "Ты наказан", но умолчать за что.

И вроде на АШ'е статья была, что у Безоса т.н. ИИ увольняет работников.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

И здесь тоже самое. 

Аватар пользователя перелётная флора

Ещё в английской почте ИИ поймал сто тысяч почтальонов на воровстве скрепок и упёк в тюрьму на 10-20 лет.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Только не поймал, а бездоказательно обвинил, а уже дальше самый справедливый суд присяжных в мире..

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 3 недели)

Предположу, что на Дзене в борьбе за качество контента наконец начали бороться с накруткой каналов. Ну или улучшили механизм проверки уникальности постов, лишив реврайтеров хлеба.

Естественно под раздачу попали множество накрученных канальчиков, чьи авторы теперь кипишуют

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Безусловно идет чистка ресурса. Но почему не называют причину отключения канала?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 3 недели)

Это нормальная практика борьбы с читерами.

Когда читер не знает, на чем именно прокололся, он не может оперативно сменить тактику, в результате нагрузка на модераторов и программистов падает, им проще работать

Полностью одобряю

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Нагрузка на модераторов и службу поддержки наоборот растет. Каждый "пострадавший" пишет и спрашивает что случилось с каналом.

А если ИИ ошибся? Хорошие каналы летят в бан.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 3 недели)

Туповат да?

Ты говоришь что поддержка не отвечает, значит запрос в любом случае есть. Просто поддержка изначально игнорит те запросы, на канале которых стоит ну скажем флажок "накрутка", не передавая ее на разбор

С таким числом забаненных каналов контроль ИИ конечно идет постоянно, и если что-то фатальное обнаружат, откатят

Но сообщать накрутчикам о ходе работ никто не станет, это глупость несусветная

Насчет хороших каналов на дзене, не надо, их там один из ста. Остальные это игра заголовком и жаренное содержимое

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

И именно хорошие каналы улетают. Ничего ты не понимаешь.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

Нужно ввести в законодательство права на виртуальные ресурсы, желательно кодифицировать сразу в ГК.

Тогда к этому обороту можно применять как специальные, так и общие нормы.

Например, в рассматриваемом случае аккаунт можно считать подобным арендуемому имуществу с частью авторских прав. Тогда владелец ресурса, допустивший незаконное расторжение договора, будет обязан восстановить права и выплатить ущерб.

 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Тогда владелец ресурса, допустивший незаконное расторжение договора, будет обязан восстановить права и выплатить ущерб.

Это только в судебном порядке. Но тем не менее такую возможность следует допускать. 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 8 месяцев)

ИИ просто понял как мы убоги

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 8 месяцев)

Хочу поздравить всех. Приплыли?

Интеллект, по- новому внедрит вам ВШЭй.

                   Устанете вы пыль глотать, покуда

                   Ваш мозг прочистит этот пзвезданутости сэнсей!

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Яндекс - частная лавочка, она может забанить кого угодно просто так.

Не нравится - создавайте свой сервис блогов,  Alexword так и поступил.

Таков капитализм и рынок, кушайте не обляпайтесь

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Яндекс - частная лавочка

Все равно законы РФ должны выполняться. Это не зависит от формы собственности 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

какие законы нарушены ?    если б можно было докопаться - юристы-блоггеры уже выложили бы образец заявления в суд

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 3 месяца)

Вполне возможно те, которые еще не написаны. В Трудовой Кодекс надо поправки вносить.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

я тоже за всё хорошее,  надо законы менять, надо вечный двигатель изобрести и надо эликсир бессмертия сварить

Предлагаешь - делай.    Не можешь сделать - зачем предлагаешь ?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Предлагаешь - делай. Не можешь сделать - зачем предлагаешь ?

Это работает только при обсуждении задачи специалистами.

В других случаях он не работает.

Например.

Я хочу поставить кран. Сантехних: прндлагаешь - делаи.

Или. Я пишу на аш в техническое . Допустим предлагаю то то и то то. Алекс в ответ, ну делаи... 

Страницы