Идея насчёт переубеждения "антипрививочников"

Аватар пользователя Nadolb15

     Читая бурные баталии "антипрививочников" и "запрививочников", развернувшиеся на сайте, заметил, что довольно много "антипрививочников" опасаются отложенного вреда для здоровья, который может быть вызван вакцинацией. Оставив в стороне медицинские вопросы, рассмотрим только экономические. Как известно, федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» предполагает ежемесячную выплату в 1 тыс. рублей, если человек после вакцинации стал инвалидом, 10 тыс. рублей разово, если прививка причинила вред здоровью и 30 тыс. рублей компенсации родственникам в случае смерти. Для того времени это были немаленькие суммы - если верить Росстату, среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников по полному кругу организаций в целом по экономике Российской Федерации составила в тот год 1051 рубль. Теперь же на эти суммы без смеха взглянуть не получится, так как по данным того же Росстата среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в 2020 году составила 51352 рубля.

Я считаю, что эти суммы следовало бы увеличить если не пропорционально, в пятьдесят раз, то, как минимум, на порядок. И чтобы в будущем не повторилась такая же несуразица, было бы желательно привязать их к МРОТ. Скажем добавка к пенсии по инвалидности в 1-1,5 МРОТ, разовая выплата в случае вреда здоровью, вызванного вакцинацией, в 10-15 МРОТ и 30-50 МРОТ компенсации родственникам в случае смерти.

Во-первых, принятие данной поправки к закону показало бы "антипрививочникам", что в случае, если их опасения сбудутся, государство не бросит их или их семью один на один с бедой. Во-вторых, это было бы полезно не только в свете текущей пандемии, но и по отношению к прививкам от любых других болезней, особенно детских. В-третьих, это бы действительно помогло людям, пострадавшим от вакцинации.

Как говорится, "если б я был Путиным", то именно с принятия этой поправки я бы начал кампанию по вакцинации от Ковид-19, а не с собянинских розыгрышей автомобилей. Люди бы гораздо охотнее поверили в безопасность вакцин, чем читая статьи про Сан-Марино и Аргентину - ведь не стали бы власти раздавать такие большие (как минимум, для провинции) деньги, если бы считали, что от вакцинации может быть много пострадавших.smile7.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я не считаю, что материал достоин уйти на Пульс, но хотелось бы собрать как можно больше мнений.

Уважаемые комментаторы, пожалуйста, не разводите под статьёй срача и взаимных оскорблений. Лучше напишите своё аргументированное мнение - вы за или против принятия подобной поправки к указанному закону.

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Народ еще больше шуганется от прививок: "А-а, зря и просто так такие гробовые не пропишут! "

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

вот именно, эффект будет полностью противоположный

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 3 месяца)

алконавты и дармоеды встанут в очередь за деньгами. Им без разницы что в организм внедрять, если за это бабки дадут.

 Сколько тысяч случаев когда детей рожают только для материнского капитала ... То же самое будет

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

За какие бабки? Продвинутый юрист окажется бессилен при попытках доказать, что именно прививка нанесла тяжкий вред здоровью, медицинская юридическо-доказательная мафия крайне сплоченная и настроена на отбой. А тут какие-то алкоголики и дармоеды. Пропил печень, при чем тут прививка - тыкнут ему, и иди, гуляй бесплатно лесом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Но ведь и нынешние суммы компенсаций - курам на смех. Да, эта поправка должна распространяться на ВСЕ прививки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Вас сильно вдохновит лететь на самолете только факт увеличения страховки Вашим близким в случае Вашей гибели в 10 раз? Если позарез надо - по любому полетите. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя sevik68
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

На всякий случай, а то здесь много людей, начисто лишенных чувства юмора:

Все  без  исключения  приведённые  на  сайте  panorama.pub  материалы  являются  сатирой  и  выдумкой. Любые  совпадения  текстов  panorama.pub  с  реальными  личностями  и  событиями  не  преследуют цели  задеть  чью-либо  честь  или  достоинство  или  нанести  урон  деловой  репутации,  поскольку  все материалы  ресурса  panorama.pub  создаются  как  сатирические  фельетоны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Спасибо, но мне кажется, что Панорамой на сайте размахивают достаточно часто, а купиться на неё больше одного раза нельзя. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

упс.. не учёл.. ))

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Нехазин

Нехазинus.svg10:21

агрес­сив­ный мар­ке­тинг.

Его вер­ши­на.

Кто впи­сал­ся без­услов­но счаст­лив.

А на­чи­на­лось с про­да­жи кос­ме­ти­ки тёт­кам..

Но уже тогда было по­нят­но что пе­ре­спек­ти­вы этого на­ду­ва­тель­ства фе­е­рич­ны.

Думаю в ближ. время в эту тему ГРОМ­КО и уве­рен­но вле­зут те­ле­фон­ные мо­шей­ни­ки

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 месяца)

Николай, убедив всех, что антитела передаются половым путем, вакцинировал весь поселок.

А некоторых и по два раза.

С тех пор у него погоняло Коля-​спутник.

smile1.gif 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

))

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 4 месяца)

Диктатура буржуазии уже несколько лет подряд самостоятельно совершает деяния, неминуемо ведущие как минимум к падению доверия к ней со стороны граждан Российской Федерации. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Да!

Буржуи всех стран обьединяются в отличии от пролетариата.

Им нац.квартирки стали тесны и НЕНУЖНЫ.

И доверие падает не только в РФ.

В косно-консервативной РФ как-раз падает меньше чем в других странах.

И похоже правительство с президентом решили САМИ "лодку раскачать"

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

а давайте по-другому ! я готов платить на 5 % больше социальный налог, но чтобы от меня отстали и не заставляли колоть то, что мне не нравится в мой организм

как вам бизнес-план ?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Тихо! Не подсказывайте! Доведут до 15% и примут ведь, бюджет надо пополнять! ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(6 лет 2 недели)

В стране, где раз в год проверяют не отросла ли новая нога?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Это миф. В теории, ежегодные прохождения МСЭ нужны для внесения в ИПР изменений, в зависимости от изменений в здоровье. Обычно здоровье у инвалида ежегодно ухудшается. На практике, конечно, не совсем так. Ибо в МСЭ сидят самые некомпетентные и тупорылые "врачи", которые в принципе не годны к лечебной деятельности. Конечно же, они не способны и оценить изменения здоровья. Но в целом нет, не ногу ищут, а ухудшение состояния того, что осталось от ноги.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 6 месяцев)

Вы реально верите , что деньги могут заменить здоровье?

 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Ну, они никогда не будут лишними. Повторюсь - сегодняшние суммы однозначно выглядят насмешкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 6 месяцев)

Вы не ответили на вопрос , но давайте я задам его по другому -

Вы реально верите , что БОЛЬШИЕ деньги могут заменить здоровье?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Ну, я сужу по себе. Думаю, что БОЛЬШИЕ деньги - да. Скажем, одна моя нога стоит всяко меньше миллиона рублей кэшем.smile1.gif  Но её даже за сто тысяч никто не купит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 6 месяцев)

Попробуйте продать почку , говорят ходовой товар , если здоровая.

Я вот лично не готов торговать своим здоровьем.

Без относительно за вакцинацию я или против.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Нет, продавать почку - это связываться с криминалом. Останешься без почки, без денег и вообще хорошо если просто живой. Я как-то всего лишь поработал вчёрную на стройке, и на недоплаченную сумму ума прикупил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 9 месяцев)

без почек и живой?

Диализ поможет?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Без одной. Хотя "чёрные хирурги" - они такие, и обе вынуть могут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 1 месяц)

Человека нельзя переубедить, он может только сам переубедиться. По моим наблюдениям дело скорее в том, что многие стали индивидуалистами - сам оклемаюсь, а на остальных плевать. Так что думаю целесообразней вводить ограничение на нахождение непривитых в общественных местах. Понятно, что часть купит справки, часть еще как-то пролезет. Но в глобальном масштабе задавить распространение ковидлы это поможет.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Вот смотрите - лично я привился, но мне лень заводить аккаунт на Госуслугах только ради QR-кода. Я всё равно в общественных местах не тусуюсь. С другой стороны, в текущих тенденциях меня настораживает попустительство различному произволу - так, на Афтешоке уже размещалось несколько историй, когда руководство предприятия, где в принципе вакцинация не требуется, гнало на неё сотрудников под угрозой увольнения. Представьте, какой нелёгкий выбор для "антипрививочника" - лишиться куска хлеба сейчас или стать инвалидом и лишиться его потом. Мне кажется, что почувствовав "подстраховку" от государства, он бы мог передумать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Не вешайте на людей ответственность, которой у них нет. Это вообще смешно в данной ситуации - кто-то с мутными целями решил обдолбать минимум 80% человечества неведомо чем, а адепты затеи призывают людей на это подписаться ради ответственности за общество. Пусть ваши вакцинаторы ответственность на себя возьмут за общество, в бредни про спасение от прошлогоднего варианта "страшной" ковидлы давно никто не верит, кроме отдельно взятых припадочных. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 1 месяц)

Вот, пожалуйста, типичный случай. И чего (это я к ТС обращаюсь), Вы считаете тут какие-то гарантии со стороны государства помогут? 

Признаться, у меня нет никакого желания участвовать ковидосраче, но лично я, как и вся семья уже обдолбались вакциной.

А в общественном транспорте, особенно метро, где полно свободных, креативных, модных и современных ЛГБТ активистов, которым сложно одеть маску на свою физиономию, лично я предпочитаю пользоваться респиратором ffp3.

А всё остальное - не на мою зарплату вопрос.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Памперс ещё не забудьте в придачу к респиратору, а то вдруг через задний проход страшная ковидла залетит, или чихнёт кто-то рядом, тут у вас недержание и случится. И вот эти неврастеники, обкололись и сверху на это маску напялили, лезут к здоровым людям со своими припадками. Вам вакцина не поможет, к психиатру это вернее. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 1 месяц)

Вы это скажите тем людям, у кого родные от ковида умерли, желательно в лицо. Сразу без передних зубов окажитесь. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Не действует, каждый день кто-то от чего-то умирает и я им всем помочь не могу. Я вообще здоров, поэтому никому не угрожаю, отвалите от меня. Ваши байки, что я что-то распространяю, мне до фонаря. Кому страшно - маску, прививку, перчатки, памперс, галоперидол. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 1 месяц)

отвалите от меня

Это мне чтоль? Это вы затеяли дискуссию.

Ваши байки, что я что-​то распространяю

Мои байки? Где я такое писал? Не надо мне ваши фантазии приписывать.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Все постулаты вашей компании, которая одновременно с прививкой и от страха ещё в маске, давно известны - лезть к здоровым людям и убеждать их, что они бессимптомные больные и распространяют. На это и отвечаю. Всё, тряситесь от страха дальше, не забывайте уколоться каждые полгода, и ещё сверху на это для надёжности, у меня нет ваших проблем, чему я очень рад. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 1 месяц)

Все постулаты вашей компании, которая одновременно с прививкой и от страха ещё в маске, давно известны - лезть к здоровым людям и убеждать их, что они бессимптомные больные и распространяют.

Какой еще нашей компании?  Я вообще ТС отвечал на его вопрос. Это вы сюда притащились и начали пропихивать свою ничем необоснованную точку зрения.

Всё, тряситесь от страха дальше, не забывайте уколоться каждые полгода

Опять вы со своими фантазиями, я где-то писал, что мне страшно. Это вам страшно, что вас "обдолбают" чем-то непонятным, судя по всему.

у меня нет ваших проблем, чему я очень рад

Вы вообще Латвии, у вас, естественно другие проблемы. Странно только, что дискуссию вы ведете на российской площадке.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Вы вообще Латвии, у вас, естественно другие проблемы. Странно только, что дискуссию вы ведете на российской площадке.

Вы реально в тумане, проблемы с безумным затаскивание в прививки от ковидлы по всему миру абсолютно одинаковые во всех странах, у нас в Латвии в том числе. Действия настолько истеричные и припадочные, что уже ясно - у вакцинаторомв мало времени и надо обколоть как можно больше как можно быстрее. Это значит, что побочки от вакцин покатят уже в обозримом будущем и тогда вам к маске и прививке реально памперс понадобится. А у меня нет такой проблемы, я ничего сомнительное в себя не колю под влиянием психоза.

Пока!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 1 месяц)

Тяжело вам там.

Будьте здоровы!

Аватар пользователя Николай Северин

>в бредни про спасение от прошлогоднего варианта "страшной" ковидлы давно никто не верит, кроме отдельно взятых припадочных. 

Тут вы не правы. Имя им - легион. Все-таки по тем или иным причинам, включая страх быть уволенным или лишиться зарплаты, уже около 30 млн. Но, агрессивных сторонников принудительной вакцинации, конечно, гораздо меньше, хотя и это миллионы.

Я не против вакцинации, но я категорически против методов, которыми ее продвигают. Да, и у меня жесткий медотвод (С91), но лучше бы его не было. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Это страх быть уволенным и лишиться доходов, а не страх перед ковидлой. Каждый сам решает, что ему делать в ситуации угрозы потерять работу, но мой взгляд на вопрос - я бы лучше ушёл из офиса класть асфальт, но колоть бы не стал. Потому что глядя на это мракобесие с затаскиванием здоровых людей в сомнительную манипуляцию, одинаковое во всех странах, уже слишком ясно - это не медицина, поэтому надо держаться подальше. Согласен с теми, кто здесь говорит, что никакая компенсация за осложнения не сподвигнет на это подписаться, если человек принципиально против, потому что здоровье дороже. А затея с этими прививками слишком сомнительна, чтобы верить в благоприятный исход. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Как связать отложенные проблемы со здоровьем (и возможно с репродуктивными функциями организма) с прививкой через несколько лет после укола? Как доказать, что прививка была виновата? На каждого умершего от прививки, приходится несколько десятков людей с осложнениями различной степени тяжести. Но если прививки так воздействуют на организм в краткосрочной перспективе, где гарантии, что на каждого умершего сразу после прививки не появится сотня или тысяча с отложенными проблемами со здоровьем через несколько месяцев или лет ?

Собственно, полагаю именно это останавливает многих антипрививочников от поспешных решений в пользу укола. Если человек не умер за 2 года от самой болячки, значит болячка возможно и не такая уж и страшная и есть смысл подождать окончания клинических испытаний вакцин и посмотреть на возможные осложнения у уже уколовшихся.

А насчет повышения компенсаций. Ну какие деньги могут компенсировать человеку невозможность завести детей, особенно для женщин.. Этот страх посильнее будет, чем страх умереть от ковида.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

Вот опять. Не надо уравнивать ваш недоделанный Пфайзер с Модерной и наши вакцины. Нет там знака равенства. Все ваши страхи относятся к европейской системе вакцинации. 

Нам они зачем?

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Тоесть вы гарантируете, что до конца не прошедший клинических испытаний Спутник 100% безопасен для 100% людей, как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе?

Про файзер я вообще молчу, эта дрянь 100% создана для депопуляции населения западных стран. Осталось выяснить про Спутник.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

А чего вообще вас Спутник так озаботил? Боррель свою позицию высказал чётко. У вас Спутника не будет. Можете расслабиться. 

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Автор топика собирает мнения о повышении компенсаций за последствия от неудачного лечения. Я высказал точку зрения, почему денежный стимул может не сработать в полной мере в случае с ковидом. Некоторый процент людей конечно изменит свою точку зрения после увеличения денежных компенсаций в случае осложнений. Вот только, на компенсацию можно рассчитывать в случае, если проблема со здоровьем случилась сразу после укола. Мой вопрос же был - как доказать связь между прививкой и возможных отложенных проблемах со здоровьем.

А на бореля мне плевать, как и на файзер. Если уж и надумаю прививаться, тогда съезжу в Спб или в Калининград и там уколюсь Спутником, тк в отличии от файзера, про негативные последствия спутника инфы в инете сильно меньше. Либо вакцина действительно хороша и не дает осложнений в краткосроке, либо последствия эти очень хорошо скрываются. Для меня лично в этой битве осталось выяснить, будут ли проблемы со здоровьем после укола Спутников в долгосроке. Для этого жду окончания клинических испытаний.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 4 месяца)

Если человек не умер за 2 года от самой болячки, значит болячка возможно и не такая уж и страшная 

Из моего ближайшего окружения даже не заразился никто за 2 года. Это около 200 человек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

Да-да, и пневмонией никто не болел. Ох уж эти сказочки. ох уж эти сказочники)) 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Блин, вы оба можете быть правы - в моём окружении ковидом болели всего пара человек не в сезон - и десяток непонятной "вирусной пневмонией" (ну, по словам врачей во время второй волны).smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Моя статистика немного отличается. Из моих сотни друзей заболело 3 человека, несколько дней потемпературили и все на этом. Правда это был британски штамм. Индийским еще никто не болел. Из знакомых моих друзей было несколько случаев заражения, но тоже все в легкой форме.

Также, соседка бабулька 75 лет умерла после заражения ковидом, но она и так на ладан дышала уже несколько лет. И еще одна знакомая бабулька, тоже 75 лет, умерла в больнице сразу после укола файзером, хотя была вполне здорова, насколько это возможно в ее возрасте.

Страницы