Идея насчёт переубеждения "антипрививочников"

Аватар пользователя Nadolb15

     Читая бурные баталии "антипрививочников" и "запрививочников", развернувшиеся на сайте, заметил, что довольно много "антипрививочников" опасаются отложенного вреда для здоровья, который может быть вызван вакцинацией. Оставив в стороне медицинские вопросы, рассмотрим только экономические. Как известно, федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» предполагает ежемесячную выплату в 1 тыс. рублей, если человек после вакцинации стал инвалидом, 10 тыс. рублей разово, если прививка причинила вред здоровью и 30 тыс. рублей компенсации родственникам в случае смерти. Для того времени это были немаленькие суммы - если верить Росстату, среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников по полному кругу организаций в целом по экономике Российской Федерации составила в тот год 1051 рубль. Теперь же на эти суммы без смеха взглянуть не получится, так как по данным того же Росстата среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в 2020 году составила 51352 рубля.

Я считаю, что эти суммы следовало бы увеличить если не пропорционально, в пятьдесят раз, то, как минимум, на порядок. И чтобы в будущем не повторилась такая же несуразица, было бы желательно привязать их к МРОТ. Скажем добавка к пенсии по инвалидности в 1-1,5 МРОТ, разовая выплата в случае вреда здоровью, вызванного вакцинацией, в 10-15 МРОТ и 30-50 МРОТ компенсации родственникам в случае смерти.

Во-первых, принятие данной поправки к закону показало бы "антипрививочникам", что в случае, если их опасения сбудутся, государство не бросит их или их семью один на один с бедой. Во-вторых, это было бы полезно не только в свете текущей пандемии, но и по отношению к прививкам от любых других болезней, особенно детских. В-третьих, это бы действительно помогло людям, пострадавшим от вакцинации.

Как говорится, "если б я был Путиным", то именно с принятия этой поправки я бы начал кампанию по вакцинации от Ковид-19, а не с собянинских розыгрышей автомобилей. Люди бы гораздо охотнее поверили в безопасность вакцин, чем читая статьи про Сан-Марино и Аргентину - ведь не стали бы власти раздавать такие большие (как минимум, для провинции) деньги, если бы считали, что от вакцинации может быть много пострадавших.smile7.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я не считаю, что материал достоин уйти на Пульс, но хотелось бы собрать как можно больше мнений.

Уважаемые комментаторы, пожалуйста, не разводите под статьёй срача и взаимных оскорблений. Лучше напишите своё аргументированное мнение - вы за или против принятия подобной поправки к указанному закону.

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Народ еще больше шуганется от прививок: "А-а, зря и просто так такие гробовые не пропишут! "

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

вот именно, эффект будет полностью противоположный

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

алконавты и дармоеды встанут в очередь за деньгами. Им без разницы что в организм внедрять, если за это бабки дадут.

 Сколько тысяч случаев когда детей рожают только для материнского капитала ... То же самое будет

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

За какие бабки? Продвинутый юрист окажется бессилен при попытках доказать, что именно прививка нанесла тяжкий вред здоровью, медицинская юридическо-доказательная мафия крайне сплоченная и настроена на отбой. А тут какие-то алкоголики и дармоеды. Пропил печень, при чем тут прививка - тыкнут ему, и иди, гуляй бесплатно лесом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Но ведь и нынешние суммы компенсаций - курам на смех. Да, эта поправка должна распространяться на ВСЕ прививки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Вас сильно вдохновит лететь на самолете только факт увеличения страховки Вашим близким в случае Вашей гибели в 10 раз? Если позарез надо - по любому полетите. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя sevik68
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

На всякий случай, а то здесь много людей, начисто лишенных чувства юмора:

Все  без  исключения  приведённые  на  сайте  panorama.pub  материалы  являются  сатирой  и  выдумкой. Любые  совпадения  текстов  panorama.pub  с  реальными  личностями  и  событиями  не  преследуют цели  задеть  чью-либо  честь  или  достоинство  или  нанести  урон  деловой  репутации,  поскольку  все материалы  ресурса  panorama.pub  создаются  как  сатирические  фельетоны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Спасибо, но мне кажется, что Панорамой на сайте размахивают достаточно часто, а купиться на неё больше одного раза нельзя. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

упс.. не учёл.. ))

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 2 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Нехазин

Нехазинus.svg10:21

агрес­сив­ный мар­ке­тинг.

Его вер­ши­на.

Кто впи­сал­ся без­услов­но счаст­лив.

А на­чи­на­лось с про­да­жи кос­ме­ти­ки тёт­кам..

Но уже тогда было по­нят­но что пе­ре­спек­ти­вы этого на­ду­ва­тель­ства фе­е­рич­ны.

Думаю в ближ. время в эту тему ГРОМ­КО и уве­рен­но вле­зут те­ле­фон­ные мо­шей­ни­ки

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Николай, убедив всех, что антитела передаются половым путем, вакцинировал весь поселок.

А некоторых и по два раза.

С тех пор у него погоняло Коля-​спутник.

smile1.gif 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

))

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

Диктатура буржуазии уже несколько лет подряд самостоятельно совершает деяния, неминуемо ведущие как минимум к падению доверия к ней со стороны граждан Российской Федерации. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 2 недели)

Да!

Буржуи всех стран обьединяются в отличии от пролетариата.

Им нац.квартирки стали тесны и НЕНУЖНЫ.

И доверие падает не только в РФ.

В косно-консервативной РФ как-раз падает меньше чем в других странах.

И похоже правительство с президентом решили САМИ "лодку раскачать"

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

а давайте по-другому ! я готов платить на 5 % больше социальный налог, но чтобы от меня отстали и не заставляли колоть то, что мне не нравится в мой организм

как вам бизнес-план ?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Тихо! Не подсказывайте! Доведут до 15% и примут ведь, бюджет надо пополнять! ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(6 лет 5 месяцев)

В стране, где раз в год проверяют не отросла ли новая нога?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Это миф. В теории, ежегодные прохождения МСЭ нужны для внесения в ИПР изменений, в зависимости от изменений в здоровье. Обычно здоровье у инвалида ежегодно ухудшается. На практике, конечно, не совсем так. Ибо в МСЭ сидят самые некомпетентные и тупорылые "врачи", которые в принципе не годны к лечебной деятельности. Конечно же, они не способны и оценить изменения здоровья. Но в целом нет, не ногу ищут, а ухудшение состояния того, что осталось от ноги.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Вы реально верите , что деньги могут заменить здоровье?

 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Ну, они никогда не будут лишними. Повторюсь - сегодняшние суммы однозначно выглядят насмешкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Вы не ответили на вопрос , но давайте я задам его по другому -

Вы реально верите , что БОЛЬШИЕ деньги могут заменить здоровье?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Ну, я сужу по себе. Думаю, что БОЛЬШИЕ деньги - да. Скажем, одна моя нога стоит всяко меньше миллиона рублей кэшем.smile1.gif  Но её даже за сто тысяч никто не купит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Попробуйте продать почку , говорят ходовой товар , если здоровая.

Я вот лично не готов торговать своим здоровьем.

Без относительно за вакцинацию я или против.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Нет, продавать почку - это связываться с криминалом. Останешься без почки, без денег и вообще хорошо если просто живой. Я как-то всего лишь поработал вчёрную на стройке, и на недоплаченную сумму ума прикупил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

без почек и живой?

Диализ поможет?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Без одной. Хотя "чёрные хирурги" - они такие, и обе вынуть могут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

Человека нельзя переубедить, он может только сам переубедиться. По моим наблюдениям дело скорее в том, что многие стали индивидуалистами - сам оклемаюсь, а на остальных плевать. Так что думаю целесообразней вводить ограничение на нахождение непривитых в общественных местах. Понятно, что часть купит справки, часть еще как-то пролезет. Но в глобальном масштабе задавить распространение ковидлы это поможет.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Вот смотрите - лично я привился, но мне лень заводить аккаунт на Госуслугах только ради QR-кода. Я всё равно в общественных местах не тусуюсь. С другой стороны, в текущих тенденциях меня настораживает попустительство различному произволу - так, на Афтешоке уже размещалось несколько историй, когда руководство предприятия, где в принципе вакцинация не требуется, гнало на неё сотрудников под угрозой увольнения. Представьте, какой нелёгкий выбор для "антипрививочника" - лишиться куска хлеба сейчас или стать инвалидом и лишиться его потом. Мне кажется, что почувствовав "подстраховку" от государства, он бы мог передумать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Не вешайте на людей ответственность, которой у них нет. Это вообще смешно в данной ситуации - кто-то с мутными целями решил обдолбать минимум 80% человечества неведомо чем, а адепты затеи призывают людей на это подписаться ради ответственности за общество. Пусть ваши вакцинаторы ответственность на себя возьмут за общество, в бредни про спасение от прошлогоднего варианта "страшной" ковидлы давно никто не верит, кроме отдельно взятых припадочных. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

Вот, пожалуйста, типичный случай. И чего (это я к ТС обращаюсь), Вы считаете тут какие-то гарантии со стороны государства помогут? 

Признаться, у меня нет никакого желания участвовать ковидосраче, но лично я, как и вся семья уже обдолбались вакциной.

А в общественном транспорте, особенно метро, где полно свободных, креативных, модных и современных ЛГБТ активистов, которым сложно одеть маску на свою физиономию, лично я предпочитаю пользоваться респиратором ffp3.

А всё остальное - не на мою зарплату вопрос.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Памперс ещё не забудьте в придачу к респиратору, а то вдруг через задний проход страшная ковидла залетит, или чихнёт кто-то рядом, тут у вас недержание и случится. И вот эти неврастеники, обкололись и сверху на это маску напялили, лезут к здоровым людям со своими припадками. Вам вакцина не поможет, к психиатру это вернее. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

Вы это скажите тем людям, у кого родные от ковида умерли, желательно в лицо. Сразу без передних зубов окажитесь. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Не действует, каждый день кто-то от чего-то умирает и я им всем помочь не могу. Я вообще здоров, поэтому никому не угрожаю, отвалите от меня. Ваши байки, что я что-то распространяю, мне до фонаря. Кому страшно - маску, прививку, перчатки, памперс, галоперидол. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

отвалите от меня

Это мне чтоль? Это вы затеяли дискуссию.

Ваши байки, что я что-​то распространяю

Мои байки? Где я такое писал? Не надо мне ваши фантазии приписывать.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Все постулаты вашей компании, которая одновременно с прививкой и от страха ещё в маске, давно известны - лезть к здоровым людям и убеждать их, что они бессимптомные больные и распространяют. На это и отвечаю. Всё, тряситесь от страха дальше, не забывайте уколоться каждые полгода, и ещё сверху на это для надёжности, у меня нет ваших проблем, чему я очень рад. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

Все постулаты вашей компании, которая одновременно с прививкой и от страха ещё в маске, давно известны - лезть к здоровым людям и убеждать их, что они бессимптомные больные и распространяют.

Какой еще нашей компании?  Я вообще ТС отвечал на его вопрос. Это вы сюда притащились и начали пропихивать свою ничем необоснованную точку зрения.

Всё, тряситесь от страха дальше, не забывайте уколоться каждые полгода

Опять вы со своими фантазиями, я где-то писал, что мне страшно. Это вам страшно, что вас "обдолбают" чем-то непонятным, судя по всему.

у меня нет ваших проблем, чему я очень рад

Вы вообще Латвии, у вас, естественно другие проблемы. Странно только, что дискуссию вы ведете на российской площадке.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Вы вообще Латвии, у вас, естественно другие проблемы. Странно только, что дискуссию вы ведете на российской площадке.

Вы реально в тумане, проблемы с безумным затаскивание в прививки от ковидлы по всему миру абсолютно одинаковые во всех странах, у нас в Латвии в том числе. Действия настолько истеричные и припадочные, что уже ясно - у вакцинаторомв мало времени и надо обколоть как можно больше как можно быстрее. Это значит, что побочки от вакцин покатят уже в обозримом будущем и тогда вам к маске и прививке реально памперс понадобится. А у меня нет такой проблемы, я ничего сомнительное в себя не колю под влиянием психоза.

Пока!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

Тяжело вам там.

Будьте здоровы!

Аватар пользователя Николай Северин

>в бредни про спасение от прошлогоднего варианта "страшной" ковидлы давно никто не верит, кроме отдельно взятых припадочных. 

Тут вы не правы. Имя им - легион. Все-таки по тем или иным причинам, включая страх быть уволенным или лишиться зарплаты, уже около 30 млн. Но, агрессивных сторонников принудительной вакцинации, конечно, гораздо меньше, хотя и это миллионы.

Я не против вакцинации, но я категорически против методов, которыми ее продвигают. Да, и у меня жесткий медотвод (С91), но лучше бы его не было. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Это страх быть уволенным и лишиться доходов, а не страх перед ковидлой. Каждый сам решает, что ему делать в ситуации угрозы потерять работу, но мой взгляд на вопрос - я бы лучше ушёл из офиса класть асфальт, но колоть бы не стал. Потому что глядя на это мракобесие с затаскиванием здоровых людей в сомнительную манипуляцию, одинаковое во всех странах, уже слишком ясно - это не медицина, поэтому надо держаться подальше. Согласен с теми, кто здесь говорит, что никакая компенсация за осложнения не сподвигнет на это подписаться, если человек принципиально против, потому что здоровье дороже. А затея с этими прививками слишком сомнительна, чтобы верить в благоприятный исход. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 5 месяцев)

Как связать отложенные проблемы со здоровьем (и возможно с репродуктивными функциями организма) с прививкой через несколько лет после укола? Как доказать, что прививка была виновата? На каждого умершего от прививки, приходится несколько десятков людей с осложнениями различной степени тяжести. Но если прививки так воздействуют на организм в краткосрочной перспективе, где гарантии, что на каждого умершего сразу после прививки не появится сотня или тысяча с отложенными проблемами со здоровьем через несколько месяцев или лет ?

Собственно, полагаю именно это останавливает многих антипрививочников от поспешных решений в пользу укола. Если человек не умер за 2 года от самой болячки, значит болячка возможно и не такая уж и страшная и есть смысл подождать окончания клинических испытаний вакцин и посмотреть на возможные осложнения у уже уколовшихся.

А насчет повышения компенсаций. Ну какие деньги могут компенсировать человеку невозможность завести детей, особенно для женщин.. Этот страх посильнее будет, чем страх умереть от ковида.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(10 лет 3 месяца)

Вот опять. Не надо уравнивать ваш недоделанный Пфайзер с Модерной и наши вакцины. Нет там знака равенства. Все ваши страхи относятся к европейской системе вакцинации. 

Нам они зачем?

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 5 месяцев)

Тоесть вы гарантируете, что до конца не прошедший клинических испытаний Спутник 100% безопасен для 100% людей, как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе?

Про файзер я вообще молчу, эта дрянь 100% создана для депопуляции населения западных стран. Осталось выяснить про Спутник.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(10 лет 3 месяца)

А чего вообще вас Спутник так озаботил? Боррель свою позицию высказал чётко. У вас Спутника не будет. Можете расслабиться. 

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 5 месяцев)

Автор топика собирает мнения о повышении компенсаций за последствия от неудачного лечения. Я высказал точку зрения, почему денежный стимул может не сработать в полной мере в случае с ковидом. Некоторый процент людей конечно изменит свою точку зрения после увеличения денежных компенсаций в случае осложнений. Вот только, на компенсацию можно рассчитывать в случае, если проблема со здоровьем случилась сразу после укола. Мой вопрос же был - как доказать связь между прививкой и возможных отложенных проблемах со здоровьем.

А на бореля мне плевать, как и на файзер. Если уж и надумаю прививаться, тогда съезжу в Спб или в Калининград и там уколюсь Спутником, тк в отличии от файзера, про негативные последствия спутника инфы в инете сильно меньше. Либо вакцина действительно хороша и не дает осложнений в краткосроке, либо последствия эти очень хорошо скрываются. Для меня лично в этой битве осталось выяснить, будут ли проблемы со здоровьем после укола Спутников в долгосроке. Для этого жду окончания клинических испытаний.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

Если человек не умер за 2 года от самой болячки, значит болячка возможно и не такая уж и страшная 

Из моего ближайшего окружения даже не заразился никто за 2 года. Это около 200 человек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(10 лет 3 месяца)

Да-да, и пневмонией никто не болел. Ох уж эти сказочки. ох уж эти сказочники)) 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Блин, вы оба можете быть правы - в моём окружении ковидом болели всего пара человек не в сезон - и десяток непонятной "вирусной пневмонией" (ну, по словам врачей во время второй волны).smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 5 месяцев)

Моя статистика немного отличается. Из моих сотни друзей заболело 3 человека, несколько дней потемпературили и все на этом. Правда это был британски штамм. Индийским еще никто не болел. Из знакомых моих друзей было несколько случаев заражения, но тоже все в легкой форме.

Также, соседка бабулька 75 лет умерла после заражения ковидом, но она и так на ладан дышала уже несколько лет. И еще одна знакомая бабулька, тоже 75 лет, умерла в больнице сразу после укола файзером, хотя была вполне здорова, насколько это возможно в ее возрасте.

Страницы