Единство народа и В.Путин

Аватар пользователя syskontrol

Вот смотрят на две группы людей, живущих по-соседству и активно спаривающихся, и говорят, что это ОДИН народ или НЕ один народ.

Для этого перебирают некоторые качества объектов типа языка, культуры и прочих.

И если совпадений много или они «важные», то — ОДИН. А если их мало, то — нет.

Так или иначе, но получается что это вопрос ОЦЕНКИ и МНЕНИЯ. Потому что, какие именно признаки являются характеристическими, никто не знает.

Решили эстонцы, что они родня финнов, потому как и живут рядом и язык похож и очень хочется. Но генетики сказали, что ничего скандинавского у эстов не имеется, а есть они вымирающее племя балтийских славян. И?

Венгры, те вообще гуннами себя мыслили, Аттила и все такое, и опять генетики навредили — ничего азиатского нет, славяне какие-то. (Возможно, им стоит с мордвой заединиться.))

Вот вам и мнения. А стоит какому-то мнению возобладать и мгновенно под него кучи фактов и фактиков насобирают, а всё противоречащее назовут ложью и глупостью.

Что общего у бесконечного числа еврейских племен? С единой генетикой как-то не сложилось, языки разные, места проживания повсюду, с религиями опять все не просто — многие только по приезде в Израиль узнают что они обязательные иудеи и говорят на иврите. Но даже не обсуждается — евреи ОДИН народ и никак иначе. Ах, да есть простенькая басня про Египет и «богоизбранность». Что, этого достаточно?

Зато арабы живут во множестве государств, все считают себя единым народом и никакой суматохи из этого не делают. Хотя с генами, языком, историей и религией все как умным людям нравится.

Или Индия. Всегда говорят про индийский НАРОД, но кто может по памяти перечислить их языки и религии. Кроме индологов.)) Следовательно, можно быть одним народом при разнообразии языков и верований.

Еще «историческая общность»? Ну … У русских с татарами ее сколько угодно.)

А что вообще вытекает из ЕДИНСТВА?

Русский народ сам в себе ЕДИН? (Про российский не спрашиваем.) Отдельное Сибирское государство и отдельный Казачий народ обсуждать не будем. Но все эти потанины, мордашевы, ковальчуки, михельсоны — они себя к какому народу относят? И фурсенки, набиулины, грефы, чубайсы, силуановы, шуваловы  … Если к русскому, то не един этот народ, поскольку нет ничего общего с этими у большинства русских. А если не к русскому, то тем более — единый государствообразующий народ не допустит чтобы всем в стране владели и управляли чужие.(

Получается, что крайне субъективно умозаключают о народном ЕДИНСТВЕ при одних и тех же объективных данных.

Да и В.Путин никакой не историк, а политик. И если нашел он вдруг единство, то видит, следовательно, политическую в этом целесообразность. Тем более что ошибки Ленина и Сталина исправлять когда-то надо. И если время пришло, то всё что можно объединить в ОДНОМ государстве, следует в этом государстве объединить.

Но с Т.Шевченко он это зря. Повторяет старое бездарное советское клише. Портрет Тараса отличный демотиватор, конечно, но следует этого виршеплета оставить для той части Окраины, которая потом будет решать вопросы своей незалежности с Польшей.)))

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(3 года 2 месяца)

Да не важно один или нет.

Соседняя или иная другая государственность, строящая идентичность своей формируемой нации на отрицании русскости и на ненависти к русским, должна быть уничтожена безотносительно того, какова предъистория вопроса.

Наши они бывшие братья или с Марса прилетели только что, вообще не имеет никакого значения, кроме технического.

НедоТретийРейх или НовяХазария, назовите как угодно, должен быть разгромлен, а его основные активисты, так их назовём, выявлены, арестованы и расстреляны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Разгромить кого-то или укрепить государство? Это не одно и то же. Иногда разгром способствует укреплению, но иногда и нет. Не стоило идти за Наполеоном в Париж и там его добивать.)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Автор, если честно, то ты галиматью настрочил, не разобравшись со значением слов: народ и национальность!   А прилепив сюда ещё и евреев - у тебя получился полный пердимонокль!   гы...

Путин же писал именно про народ - это все национальности, проживающие на одной территории, связанные общей историей, верой (может быть несколько), обычаями и образующие общее государство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

" общее государство "?  Наконец-то настоящий умник!

Т.е. Израиль есть также и государство живущих там арабов. Спасибо.) Мне всегда так казалось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Крестись, если кажется и почаще...    гы...

Евреи - это те же арабы, только семитской языковой группы и это народ, а вот иудеем можешь даже ты стать - если примешь их веру и обрежешь себе конец плоть.    гы...

Кстати, а турки на неметчине разве себя немцами не считают, ась?   Вот и определись всё таки сначала с терминами , а уж потом сочиняй нетленки на АШ!     Усёк?   эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Нет, не годишься для разговоров. В начальную школу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 месяца)

народ - это все национальности, проживающие на одной территории, связанные общей историей, верой (может быть несколько), обычаями и образующие общее государство.

В том и дело, что из перечисленного объединяющим остаётся только одно государство. Национальности могут быть перемешанными на одной территории, а могут и не быть. Общая история - у любых двух граничащих государств общая история. Веры и обычаи тоже разнообразны. Даже в конституции у нас в одной статье многонациональный народ, а в другой многонациональный союз народов, понимай как хочешь.

Ещё интереснее с правом народов на самоопределение. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Родовые, родственные, семейные связи в условиях стремительно нарастающих мировых перемещениях индивидов стремительно скукоживаются ,трансформируясь в деловые, финансовые отношения, которые все чаще решаются не родственными, а политическими инструментами. Путин действительно не историк, а политик и решает вопросы в политической плоскости. В его устах слова о братстве не более чем политический рычаг. Беда общества бывшего союза в идиолистических представлениях, как должно жить общество - слишком многочисленна ещё прослойка людей с социалистическими взглядами ( помогать друг другу, государство должно.., власть служит людям…, президент - слуга народу…). И это давлеет  над общественным мнением и созидает ложную картинку действий власти, порождает ложные ожидания от неё. А она уже давно прагматична и если для достижения цели быстро потребуется война - мы ее получим вполне и будем вполне патриотично рваться на фронт. Вон, чубатые украинские хлопцы седьмой год воюют практически в лохмотьях и с ржавым железом непонятно за что. ТВ даже нормальной картинки сделать не может , настолько они разномастные. Но ведь сидят в окопах.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Наро́д — историческая общность людей. Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом.

Политически с Украиной народы разные.

Страны разные

Культурно-этнически выходцы из  СОВЕТСКОГО НАРОДА о котором 30 лет назад из каждого утюга и вдруг забыли.

Только в России нация-РОССИЯНЕ

А русские это когда-то были подданные Ольденбургских-Романовых а сегодня так.....

Кто угодно.

Если по русски говорит может считать себя русским или не считать.

А политически и культурно-этнически в России живёт народ РОССИЯНЕ

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Иди скажи это башкирам или калмыкам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Что сказать?

Что они россияне?

Так они это и без меня знают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Нет, скажи что они не башкиры, а россияне.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Они и башкиры и россияне.

Читай определение "Народ"

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

Дорогие сокамерники / Пелевин.

не тряси бородой, хрен иудейский

 

Аватар пользователя Иван Меньшиков
Иван Меньшиков(2 года 11 месяцев)

Ру́сскиевосточнославянский народ, самый многочисленный народ России   - вот из вики которую ты пользуешь )

Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов(9 лет 7 месяцев)

Поляки и сербы тоже восточные славяне, и что? Это же не делает их русскими.

Аватар пользователя Иван Меньшиков
Иван Меньшиков(2 года 11 месяцев)

при чем здесь поляки и сербы?  про Россию речь. " самый многочисленный народ России"

Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

А! Молодец! Т.е. они все же не русские?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Конечно не русские.

Они и башкиры и россияне или и чеченец и россиянин.

Русские были ДО советских.

Русские это подданные Романовых в Российской империи.

А сегодня это НИОЧЁМ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

А башкиры, это о чем?  Они и при Романовых были ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Племя-этнос как и чеченцы или калмыки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Давай таки с башкирами разберемся: они русские или нет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Если какой-то башкир типа меня решит что он русский то он русский.

А на след. день может передумать.

Русский это любой говорящий на русском и считающий себя русским.

Сегодня это термин ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ.

Всё.

Он ничего не определяет и ни к чему не обящывает.Это не гражданство это бла-бла-бла

Нет гос-ва русских 

Есть гос-во РОССИЯН

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Башкиру, типа тебя, лучше решить что он немец. Финансово выгоднее.

 А русские это те, кто на башкирском не говорит и поэтому башкирам и калмыкам не равны и считать себя башкирами не будут.

Но башкир, считающий себя женщиной - башкирка. Наши поздравления!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Иван Меньшиков
Иван Меньшиков(2 года 11 месяцев)

если башкир вроде тебя решит что он русский - он будет башкиром который решил что он русский и все )

Аватар пользователя Иван Меньшиков
Иван Меньшиков(2 года 11 месяцев)

Башкир  это любой говорящий на башкирском и считающий себя башкиром.

Сегодня это термин ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ.

Всё.

Он ничего не определяет и ни к чему не обящывает.Это не гражданство это бла-бла-бла

Нет гос-ва башкиров

Есть гос-во РОССИЯН  ))

Аватар пользователя Престарелый Neo

какой-​то башкир типа меня 

Во! А я думаю, что вы такой упертый...

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 5 месяцев)

Ха-ха! мечта залужного агента,чтобы "русских не было"... "Русские были, есть и будут" - это я тебе говорю, русская в 33 поколении, не веришь - застрелись!smile33.gif

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

Конечно, не русские, как и я.

Но не козлы, как ты

 

Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Ты не русский и не козел? Сказал бы прямо, что пидар.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Иван Меньшиков
Иван Меньшиков(2 года 11 месяцев)

ниочем - это твои комменты русофобское трепло

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Православие...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Есть такая штука. Политическая нация. Сначала были подданные русского царя, потом граждане СССР. Внутри они, понятно, делились, но снаружи назывались "русские".

Русские брали на шпагу Париж или Берлин. Осваивали Сибирь, Аляску и Калифорнию. Строили плотины и запускали спутник. Лили Царь-пушку и взрывали Царь-бомбу. 

Можно, разумеется, сказать, что Париж брал шотландец Барклай, а гитлеровцев разгромили под руководством грузина Сталина. Но кому интересны эти детали? 

Есть общность "русские". И очень плохо, что она сейчас расколота и разделена. 

Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Сталин - осетин. А грузины там это типа как россияне в России - т.е. все и никто.)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 2 недели)

Каких только версий не высказывали историки – осетин, русский, армянин и даже еврей.

 

А вообще-то сам Сталин говорил о себе так - "Я русский грузинской национальности". Думаю, что с товарищем Сталиным в этом вопросе спорить не стоит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 11 месяцев)

Путин, хватит пудрить головы россиян про единство с хохлами и в стратегии нацбезопасности где ни слова о главном для россиян - социальная справедливость

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Бендер не россиянин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Турок же.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 3 месяца)

Хуже. Сын турецко-подданного. Иными словами, одесского еврея, принявшего подданство Турции для упрощения финансово-хозяйственной деятельности на юге Российской Империи. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром

Не факт. Точно только то , что он был аполитичен и терпим. Сам Бендер нигде не называет себя евреем. А турецкое подданство , кроме евреев, часто принимали болгары , греки, армяне . Можно было не служить в русской армии,  и заниматься контрабандой было легче.

Тем более,  определение "сын турецко-подданного" как бы исключает еврейство. У евреев национальность определяется по маме, папа не при делах, хоть трижды почётный еврей. А скорее всего , он просто не знал своих родителей, а это могло произойти , если он был отобран у родителей во младенчестве или они были убиты. Поэтому использовал расплывчатую формулировку  и явно выдуманное цветастое имя.

Кроме того, он  четко говорит - я потомок янычаров, а янычары - дети  православных народов, которых турки забирали на службу во младенчестве. Использованное в имени -Задунайский( земли западных славян) подтверждает версию славянского происхождения предков Бендера.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 3 месяца)

Как раз наоборот. Евреи юга России частенько были турецкоподданными. И то, что Остап не указывает национальность отца, а только подданство - как бы намекает. А его ссылки на гимназическое прошлое и увлечение театром исключают тяжёлую судьбинушку сироты из приюта.

Ну да ладно. Он "нам ценен просто как Остап, Берта-Мария, Бендер-бей" (вольная цитата из Горина).

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром

Не понял, что наоборот. Евреи юга России часто брали турецкое подданство, нигде не отрицаю , но кроме них все , кто проживал  когда-то на территориях Османской империи, так же имели эту возможность. Болгары , румыны, греки, армяне, сербы, албанцы, только навскидку. Кстати, побежал Бендер в Румынию , а не в Турцию, и конечная точка - Бразилия, а не  земля обетованная или США. Национальность отца ни о чем для евреев -  еврейскую душу дают матери, отец мог быть кем угодно. Даже если бы он сказал  сын еврея  турецко-подданного, евреев интересует только , кто мать.

И с гимназией не однозначно, не факт , что не наплёл, да сироте в гимназию попасть можно  и театр  не привилегия для одних евреев. А вот еврею в гимназию  РИ  попасть довольно затруднительно . Лимит  от 3% до 10% только в черте оседлости. Ну и насчёт янычаров и  Задунайского  отлупа нет? Бендернаш. Хотя , действительно , если автор не указал точно, это не важно.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

Это гуано с соответствующей секс.ориентации бородой и еврейской(позор!) кликухой есть наймит за толику малую

Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 2 месяца)

и говорят, что это ОДИН народ или НЕ один народ.

Политика. К реальности отношения не имеет.


Где-то читал что раньше на национальности разделили по религиозному вероисповеданию. Так это или нет, не знаю.

Уже все разделилось и определилось. В информационный век, попытки вылепить нечто новое обречены на неудачу.

Аватар пользователя syskontrol
syskontrol(3 года 3 месяца)

Вообще-то, политика есть часть реальности.) Следовательно, имеет отношение.(

Но про информацию ты прав. Ее придумали только в понедельник, а раньше все решали бросая монетки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (адские набросы) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

До СССР в России было так подданные императора/империи православного или инославного вероисповедания этническая принадлежность никого не интересовала.

После 1917 появились народы угнетённые и народ угнетатель, который все 70 лет платил и каялся в пользу нацменов.

За этнический вопрос, как всегда, следует благодарить евреев - что у нас, что в германии с их гитлером.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 2 месяца)

и до ри были государства и народы, свет клином на ней не сошелся.

ее время вышло.

Аватар пользователя СергиоПетров

А что вас так простое упоминание РИ взволновало? Вы ведь спрашивали как раньше было? Вот вам и ответ. Если вы про недавнее прошлое не знаете, то что вам вглубь веков смотреть? Или вы из этих неоязычников?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 2 месяца)

у вас я ничего не спрашивал, ваше мнение не интересно.
что касается ри, я по ней не страдаю, и не собираюсь.

Аватар пользователя СергиоПетров

То есть это у вас был не вопрос обращённый к широкой общественности, а так сказать мысли вслух? Ну извините тогда, что побеспокоил вас своим непрошенным ответом, можете не страдать о РИ и дальше

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы