Да оставьте вы этот Рим в покое…

Аватар пользователя СмузиХ12

Риа "неожиданно" сослалось на очередного американского журналамера (угадайте с трёх раз каково его "образование"), который решил перечислить (который он по счёту, интересно, из перечислятелей) признаки упадка империй, начиная с Рима. Оригинал:

Is The American Empire Finished? How Nations Slip from Greatness to Oblivion

Перевод: Покончено ли с Американской Империей? Как нации сползают с величия в забвение.

Дмитрий Косырев из Риа даёт обзор этого "перечисления", предварительно назвав сию псевдо-историческую и псевдо-интеллектуальную писанину откровенного кретина-неокона и сиониста Дона Федера, "умной статьёй". Но вопрос не в неспособности Косырева отличить умное от глупого. Вот что пишет об этом сам Косырев:

А дальше Федер делает полезное дело: составляет список симптомов упадка держав — любых держав, начиная с Рима. На первом месте пункт, когда страна ведет нескончаемые войны, которые не может выиграть. На втором — тот самый неуправляемый долг. Далее, опять же как с Римом, когда страна отказывается охранять собственные границы и еще когда отдает города на растерзание толпы и позволяет обрабатывать мозги молодого поколения. И еще много пунктов. Все взяты с натуры сегодняшней американской жизни.

Для Косырева--ВСЕ, абсолютно ВСЕ империи приходят к упадку, но как и каждая война, которая уникальна и представляет из себя отдельный уникальный набор обстоятельств и черт (это я Валерия Герасимова, Начальника Генерального Штаба, если что, цитирую) так и империи и их коллапсы имеют каждый свою особую историю и черты, которые затеняют любую общую поверхностную похожесть из коллапса. Это как в строительстве--все здания рано или поздно сносятся, но одни сносятся путём подрыва, другие складываются из-за землетрясений, другие--как во Флориде неделю назад--из-за подмыва фундамента, а другие, как в Китае, вообще...

Единственное, что объединяет коллапсы этих зданий, это то, что они... упали. Дальше начинаются вот эти самые детали, которые при серьёзном профессиональном рассмотрении открывают нам огромную пропасть в причинно-следственных связях приведших к каждому коллапсу и сразу же указывают на уникальность и непохожесть каждого отдельного случая. А вот потом уже среди массы этих случаев начинаются поиски закономерностей и обобщений, которые и приводят уже к отдельным классификациям по ТИПУ коллапсов и этих типов может быть огромное множество. Тоже самое относится, например, к авиакатастрофам и их типам, и по аналогии, к империям и нациям и признаки этих коллапсов рознятся часто радикально. 

И тут я хочу напомнить Косыреву гениального Британского историка Корелли Барнетта, кто описывая коллапс Британской Империи, над которой, как мы все знаем, не должно было заходить солнце, метко отмечает в своём великолепном труде "Коллапс Британской Мощи":

… swift decline in British vigor at home and the failure to exploit the empire were not owing to some inevitable senescent process of history....That cause was a political doctrine.... The doctrine was liberalism, which criticized and finally demolished the traditional conception of the nation-state as a collective organism, a community, and asserted instead the primacy of individual. According to liberal thinking a nation was no more than so many human atoms who happened to live under the same set of laws.... It was Adam Smith who formulated the doctrine of Free Trade, the keystone of liberalism, which was to exercise a long-live and baneful effect on British power.... Adam Smith attacked the
traditional “mercantilist” belief that a nation should be generally self-supporting…

Перевод: ... быстрое падение британской энергичности дома и неспособность эксплуатировать империю не были следствием какого-то неизбежного исторического процесса дряхления... Причиной этого была политическая доктрина ... Доктрина была либерализмом, который раскритиковал и в конечном итоге разрушил традиционную концепцию национального государства как коллективного организма, сообщества, и вместо этого утвердил примат индивидуума. Согласно либеральному мышлению, нация представляет собой не более чем множество человеческих атомов, которым довелось жить по одному и тому же набору законов ... Именно Адам Смит сформулировал доктрину свободной торговли, краеугольного камня либерализма, которая обеспечила долгоживущий и губительный эффект на британскую мощь ... Адам Смит подверг атаке традиционное «меркантилистское» убеждение, что нация должна быть в целом самодостаточной…

Современный коллапс США, о котором пишут уже второе десятилетие многие, кто ещё не разучился думать головой вместо задницы, главным признаком (ПРИ-ЗНА-КОМ--НЕ только причиной) коллапса США называют НЕспособность сформировать нацию в классическом понимании этого слова, всё остальное уже следствия, включая и неспособность защиты границ и прочую лабуду, которую Косырев превозносит как "умную".  США провалили процесс формирования нации по той же причине, по которой проваливается с грохотом вся Англо-Саксонская политическая и экономическая концепция. Это есть один из самых главныхе признаков и началось это далеко не сейчас а в 1929 с последующим повторением "Великой Рецессии" с 40% падением ВВП США и 25+% безработицей с нищетой в 1937-38. Только война спасла США от дезинтеграции. Именно ВМВ, а точнее ключевой вклад СССР в победу над Нацизмом, "купил" США дополнительную жизнь, которую США потратили не на государственное и национальное строительство, а спустили на проигранные войны и НЕИЗБЕЖНЫЕ  социально-культурные и экономические извращения, органически вкраплённые в культурный код старых WASP элит. Это ПРИЗНАК, он у всех на виду и это очень важный признак, не говоря уже о втором признаке, характерном для глобального Англо-Саксонства, но особенно США--отсутствие формирующего и скрепляющего фактора любой серьёзной нации, континентальной войны (или войн) со всем спектром вторжения.

Вот о чём надо говорить, а не о всякой лабуде вроде толп погромщиков. Россия видела толпы погромщиков, непрерывные теракты, войну в своих провинциях, криминальное цунами в 1990ых непрерывно. Но смогла спастись именно потому что культурно-этническое русское ядро отказалось умирать. Не в-первой. У США этого ядра уже почти не осталось и не может быть нации там, где кроме языка, береговые большие города и сердце америки, не имеют ничего общего от слова совсем и нацию НЕ составляют и началось это ещё давным-давно. Ну а чисто технический вопрос проигрыша гонки вооружений России и экономической гонки Китаю, несмотря на то, что Косырев приводит полнейшую безграмотную ахинею по сравнению ВВП КНР и США, и  это является как причиной так и признаком того коллапса, который происходит и всё ускоряется в США, это отдельная тема и я по ней уже не раз выссказывался. Слухами же уже Американская земля полнится, что специальный координатор Белого Дома по Ираку Бретт МакГёрк уже информировал Иракских официальных лиц, что США начинают вывод войск из Ирака (и Сирии, кстати)--если это подтвердится, а это похоже на правду, то ребят, найдите хорошего скульптора, только не Церетели, прошу вас, я тоже своих несколько тыщ далляров на это дело дам--воздвигнуть памятник Владимиру Владимировичу, а вокруг постамента окружить его фигурами соратников (кроме Пескова). И вот тут самый главный признак, самый что ни на есть главный--военное и экономическое возрождение России. Это такой признак, что мама-не-горюй. Именно из-за этого "признака" рушится империя США.  И да, да оставьте вы эту несчастную Римскую Империю в покое, она хоть войны выигрывала. Между Римом и США столько же общего как между мною и Товарищем Си Цзиньпином. Каждый случай уникален, а все мы тоже человеки и всем нам отрезан очень короткий временной отрезок на Земле--впрочем, это нас и роднит. Так, мысли на ходу... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

ну собссно да. реальность рулит, химеры дохнут. если опираться на химеры, то сдохнешь сам.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

если опираться на химеры, то сдохнешь сам.

В десяткуsmile9.gif

Аватар пользователя nelegal2236
nelegal2236(4 года 6 месяцев)

Вот они живут со своими супер героями вымышленными А  герой то на смом деле НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК 

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Петров и Баширов не дадут соврать =)

Аватар пользователя Aysman
Aysman(8 лет 8 месяцев)

Петров и Боширов - это да. Не завидую я мужикам. Прижизни попасть в эпос врагу не пожелаешь.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Таки, все понятно.. вроде) Остается один вопрос - коли и вам все понятно, че не перебираетесь назад, раз все понимаете и предчувствуете ?)

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Современный коллапс США, о котором пишут уже второе десятилетие многие, кто ещё не разучился думать головой вместо задницы, главным признаком (ПРИ-​ЗНА-КОМ--НЕ только причиной) коллапса США называют НЕспособность сформировать нацию в классическом понимании этого слова, всё остальное уже следствия,

Раскол есть следствие остановки развития. Происходит по наиболее глубокой трещине. Остановка в развитии приводит к деградации правящих, это заметно по тому, что верхушка стала опираться на субпассионариев. Как и в Древнем Рим, расколовшемся на две части.

Классического понимания термина "нация" нет от слова совсем. 

И вот тут самый главный признак, самый что ни на есть главный-​-военное и экономическое возрождение России.

"Леща урежте..." 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Классического понимания термина "нация" нет от слова совсем. 

))))

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Ну как же нет?

Нация - это сборище людей, объединённый общей ненавистью к соседям! Очень точное определение! smile7.gif

Аватар пользователя Андрей Не Очень
Андрей Не Очень(3 года 5 месяцев)

хорошо пишите! жаль кругозора мне не хватает 

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

жаль кругозора мне не хватает 

Это дело наживное. 

Аватар пользователя Rashaverak
Rashaverak(12 лет 3 месяца)

Интересно, почему кроме Пескова... ? :) 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Пурги много несёт. Будем считать что его занесло. ))

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 9 месяцев)

Пургу нести - это его работа. Что поделаешь, "планида такая"...

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Пурги много несёт.

Вот это на самом деле искусство! Произносить много слов, отвечать на вопросы и по делу ничего не сообщить. Это же как настоящий партизан, знает много, но скажет ровным счётом ничего, или наоборот - займётся диверсией и дезинформацией.

За весь трудовой стаж - Песков ни разу не проговорился, ни разу не сказал лишнего, не говоря о сдаче государственной тайны. Так что - справляется со своей работой ) 

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

Ястреб женский тоже не косячил при ЕБНе по лишним словам :) 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

жена - гражданка США. дети - чмошники (западопоклонники). проходимец, в общем. если бы не брак с внучкой Будённого, он бы даже до места Марии Захаровой не дослужился

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

он бы даже до места Марии Захаровой не дослужился

Маша, в отличие от Пескова, реально звезда мирового масштаба, соединяющая в себе женственность и ум. От неё на Западе мужики вообще шалеют а бабы завидуют. В отличие от  Пескова, Захарова является мощнейшим фактором мягкой силы России. Сравнивать их вообще никак нельзя. Да и то сказать, работать с Лавровым--это та ещё школа. Вот Пескова в качестве Министра Иностранных Дел не вижу, а Маша--очень даже вполне.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

ещё бы Маша глупости не говорила вроде "Рейган встречался с талибаном" цены бы ей не было :)

но про Пескова-то я прав? smile40.gif

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

ещё бы Маша глупости не говорила вроде "Рейган встречался с талибаном" цены бы ей не было :)

Нуу, это невелика натяжка и в целом она не является ошибкой по существу. 

В конце-то-концов именно Рейгану принадлежит фраза, что эти люди--есть эквивалент отцов-основателей США.

 

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Очень верно сказано.

Аватар пользователя тан_58
тан_58(4 года 2 месяца)

Песков не соратник, его специализация - "говорящие усы". 

https://www.youtube.com/watch?v=xe_XXDABcBs

Аватар пользователя baltictea
baltictea(3 года 7 месяцев)

Не понял, что не так с образованием героя заметки. Юрический факультет Бостонского университета?

Аватар пользователя Sergeantez
Sergeantez(8 лет 11 месяцев)

Андрей уже не раз высказывался о том, что гуманитарии зачастую не могут адекватно оценивать международную ситуацию именно в силу отсутствия военного и инженерного образования

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

А не подтрунивет ли он таким образом над специалистами, прекрасно полагая, что специализация сужает область стратеги?smile1.gif

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

А не подтрунивет ли он таким образом над специалистами, прекрасно полагая, что специализация сужает область стратеги?

Я вам по секрету сообщу--большинство гуманитариев что такое стратегия, как способ достижения политических целей войны (уж какая бы война ни была)  не понимают в принципе. Именно поэтому Академия Генерального Штаба Вооружённых Сил России и прогоняет губернаторов, министров и зам министров через курсы от двух недель до месяцев по мобилизационным мероприятиям и управлением субъектами в военное время, что есть форс мажорные обстоятельства. В ВШЭ этому не могут научить в принципе, потому что 80% того, что там преподают--это псевдо-науки. 

Если вы хотите посмотреть к чему приводит управление страной гуманитариями--смотрим любую страну Запада, или Россию 90-ых начала 2000-ых.

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Если вы хотите посмотреть к чему приводит управление страной гуманитариями-​-смотрим любую страну Запада, или Россию 90-ых

Германией управляет физик )

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Германией управляет физик )

Германией управляет классический пример Западного политика--беспринципного и трусливого. Германия же это вообще отдельный уникальный случай, учитывая её современную историю. В конечном итоге педиатр и акушер управляла Бундесвером и так науправлялась, что Бундесвер практически небоеспособен. В Германии проблема не с физиками и лириками а с психиатрией, причём серьёзная проблема. А психические заболевания встречаются у всех вне зависимости от образования.

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

80% - это скромное преуменьшение. Там даже в базовых вещах по макроэкономике такие бесы в их "математике" сидят, что ой вей. 

Причем, они берут тупо математическую нормальную формулу и дописывают к ней коэффициент имени очередного клоуна, который описывает что-то в процессе, что якобы видел в реальности этот клоун. Но объяснить что на самом деле коэффициент означает НЕ могут. Пояснить каким его надо полагать и по какой базе этот коэффициент должен подбираться тоже НЕ могут. Я говорю, так поставьте тупо число, которое вы всегда вместо коэффа применяете в формулах. Да, ты сраный богохульник. Это же коэфф клоуна. И так по кругу. Они просто ВЕРЯТ. Самое забавное, что на факах экономики в России готовят адептов веры. И, думаю, что не только в России. При этом про настоящую сущность не рассказывают. Нигде в мире студентам не рассказывают о источнике экономики современного Китая. Ограничиваются просто упоминанием кредитов для них. А для чего вообще схема была придумана, кем,  когда вообще ни слова. А когда зачинателям и их коллегам стало ясно, что схема сыграла в долгую против ее первоначальных бенефициаров, то профессорский корпус экономистов даже не сообразил, что это процентов на 70% их вина. 

Вместе с текущими процессами надо устроить глобальную зачистку преподавательского состава по экономике в мире. Они должны "сгореть на костре" за потерю нюха.

Нереально тяжело воспринимать весь это бред, после математического и физического образования. Из нормального там только практические дисциплины, связанные с производством и взаимодействиями с людьми. Но опять же для производства не нужна экономика- физики и математики за глаза хватает. А для общения психология куда полезнее будет. Но тоже такое себе...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

При этом про настоящую сущность не рассказывают. Нигде в мире студентам не рассказывают о источнике экономики современного Китая. Ограничиваются просто упоминанием кредитов для них. А для чего вообще схема была придумана, кем,  когда вообще ни слова. А когда зачинателям и их коллегам стало ясно, что схема сыграла в долгую против ее первоначальных бенефициаров, то профессорский корпус экономистов даже не сообразил, что это процентов на 70% их вина. 

В десятку! smile9.gifВообще пост отличный. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Это как вечный спор физиков и лириков. А по мне так важны и те и другие - каждые в своей области. Два выдающихся европейских интеллектуала XX века, Фернан Бродель и Умберто Эко, имели гуманитарное образование и род деятельности, однако каждый в своей нише продемонстрировал, что это им вовсе не мешало адекватно анализировать и оценивать международную ситуацию, что текущую, что прошлых лет.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Фернан Бродель и Умберто Эко, имели гуманитарное образование и род деятельности, однако каждый в своей нише продемонстрировал, что это им вовсе не мешало адекватно анализировать и оценивать международную ситуацию, что текущую, что прошлых лет.

Это "теоретики", а не практики. Помимо Эко полно первоклассных "эстетистов" и культорологов было и есть. Покойный Скратон, например. Броделевские "цивилизации" вообще мало применимы в сегодняшней геополитике--революционно изменилось оружие и скорость передачи информации и все инделлектуальные конструкции просто рухнули--достаточно посмотреть на покойного Хантингтона, живущего Мершхаймера, про клоуна Фукуяму я и не заикаюсь даже.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Бродель глобально разобрал зарождение и первые века капитализма в Европе, посильнее основоположников однако. Этот уровень анализа до сих по еще никто не переплюнул. Насчет цивилизаций он был не первым и не последним. Оружие со времен написания броделевской классики не сказать что сильно изменилось, скорость передачи информации - да, выросла, однако и инфомусора стало на порядки больше. 

Остаюсь со мнением, что нынешние политики и интеллектуалы таки уступают деятелям 1950-70х гг, за небольшим исключением ))

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Оружие со времен написания броделевской классики не сказать что сильно изменилось, скорость передачи информации - да, выросла, однако и инфомусора стало на порядки больше. 

Сообщаю по-секрету--с момента написания Истории Цивилизаций произошло две полноценных (в реальности--три) военно-технических революции как следствие научно-технической революции, причём с появлением Высокоточного Оружия, Космических средств разведки и наблюдения и полной компьютеризации боевого планирования и ведения войны там вся его история цивилизаций не то что устарела, она малоприменима. Про информусор--те кто реально управляют и воюют, они знают с чем они имеют дело.

Остаюсь со мнением, что нынешние политики и интеллектуалы таки уступают деятелям 1950-70х гг, за небольшим исключением ))

А я с этим  и не спорил--машина по производству политических и интеллектуальных элит на Западе уже сломана давно. Одни заурядности и болваны с извращенцами. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Юрический факультет Бостонского университета?

Т.е. полнейшее отсутствие любых фундаментальных и прикладных знаний, позволяющих ориентироваться в современном высоко-технологичном мире, особенно в высокого уровня индустриальной экономике.  Теслу и Айфони в качетсве аргументов не предлагать--это для школьников.

Аватар пользователя марионетка мордера

И вот тут самый главный признак, самый что ни на есть главный--военное и экономическое возрождение России. Это такой признак, что мама-не-горюй. Именно из-за этого "признака" рушится империя США. 

 считаю , тоже важным этот тезис , но не главным ...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

 считаю , тоже важным этот тезис , но не главным ...

Ну там их много а уж пропорции, в которых они там соединяются--да, об этом можно спорить. 

Аватар пользователя марионетка мордера

считаю 2 фактора , их экономику заборол Китай , а мы обеспечиваем военное прикрытие..

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

считаю 2 фактора , их экономику заборол Китай , а мы обеспечиваем военное прикрытие..

Это 100%, Россия прикрывает Евразийскую интеграцию в колоссальный рынок. 

Аватар пользователя Tibrus
Tibrus(3 года 8 месяцев)

У меня вообще убеждённость, что у нас с Китаем таки подписан военный союз. С года так 2010 по памяти. Слишком много факторов указывает на это. Полная обоюдная поддержка в любых спорах, демаркация границ, отказ о территориальных притязаний ( а для китая приамурье вообще было камнем преткновения, даже еа чорумах эта тема затихла) , совместные стратегические учения, прекращение полетов разведывательной авиации вдоль границ РФ и т.д. 

Мое мнение

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

У меня вообще убеждённость, что у нас с Китаем таки подписан военный союз. С года так 2010 по памяти. Слишком много факторов указывает на это.

Когда Терран сообщил, что Россия Китаю СПРН строит--вот тут то я и охренел. Это очень-очень круто даже без формального военного союзнического договора.   

Аватар пользователя Tibrus
Tibrus(3 года 8 месяцев)

Да, там много таких намёков.... лично я охренел, когда в один день прекратились полеты и разведчиков и аэростатов. Просто как выключили свет. А до этого каждый божий день 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

пути террана неисповедимы , но никогда во вред нашей стране...)))

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

пути террана неисповедимы , но никогда во вред нашей стране...)))

Эт точно(с) smile9.gif

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Империя США рушится из-за военного и экономического возрождения России? Ну-ну

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

США эт ни разу не Рим. Это торговое сборище навроде Карфагена...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

США эт ни разу не Рим. Это торговое сборище навроде Карфагена...

Разумно. 

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 4 месяца)

Империя США рушится в т.ч. из-за вот этого:

Аватар пользователя Scooter
Scooter(7 лет 10 месяцев)

Тимы Куки по над усэ)))

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Империя США рушится в т.ч. из-за вот этого:

Безусловно в том числе--но это уже следствие. 

Страницы