Слово Талиб с арабского переводится как ученик или студент. Пуштунская окончание "ан" в слове Талибан , означает множественной число. Талибан - движение студентов, точнее семинаристов медресе, является пуштунским национальным движением. Никаких интернациональных планов у этого движения нет, свое бы взять и немного откусить от окрестностей со смешанным населением. Их мечта создание своего государства Пуштунистана.
Мало того, у их мечты уже есть ядро, самопровозглашенное в 2006 году на территории Пакистана, исламское государство Вазиристан. Вазиристан с переменным успехом ведет гражданскую войну с Пакистаном. Итогом этого конфликта, стал уход Пакистана из союзников США в союзники Китая. США не только облажались в Афганистане, где талибы вот вот снесут афганское правительство, но намного раньше потеряли пакистанского союзника.
Как видно из карты этнические территории пуштунов не заходят выше 36 широты, к тому же их север занимают племена хазарейцев и чараймаков (аймаки). Чараймаков обычно записывают в таджиков (ираноязычный народ), а хазарейцы , это те же иранцы причем шииты.
В результате если пуштуны не смогут договорится с другими племенами, то любое соседнее государство Иран, Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан вполне способны использовать против талибов в качестве прокси-сил, своих соплеменников. И при перекройке границ Афганистана, иметь к нему территориальные претензии. Таджики это 10% населения Афганистана, Хазарейцы или иранцы 20%, узбеки 5%. Туркмены еще 4%. Сами пуштуны это всего 41% населения Афганистана.
Конечно любая из перечисленных национальностей, делится еще на кучу племен. Любой крупный внешний игрок может легко играть против любого центрального правительства на чаяниях обделенных властью, и таких при столь большом разнообразии племен, будет полно. Именно поэтому, в Афганистане столь легко сносится любая центральная власть. Те кто взял власть, также легко сносятся. Все недовольные объединяются против нее и недовольных всегда большинство. Так сказать настоящая демократия. По идее из большого куска Афганистана и части Пакистана надо создать Пуштунистан, а остальное раздать соседним государствам Пакистану, Ирану Узбекистану, Таджикистану и Туркменистану по границам расселения. Только тогда и появится возможность для мирного стабильного развития.
США.
После развала СССР коммунистами, США остались единственной сверхдержавой. На пике своей силы в 2001 и 2003 году Америка вторглась в Афганистан и Ирак. Казалось им было невозможно противостоять. Американские базы были везде.
Карта 2006 года. Сейчас в Пакистане , Киргизии , Узбекистане, Таджикистане Туркменистане, Афганистане, Ираке американских баз нет
Но потихоньку Россия выдавила американские базы из постсоветской средней Азии. Пакистан после вазиристанской войны 2011 года выгнал США из Пакистана. Иран выдавил американские базы из Ирака. И на днях американцы покинули последнюю американскую базу Баграм в Афганистане. Еще остались несколько сотен пехотинцев охраняющих американские посольства в столицах, но можно говорить что от средняя азия полностью очищена от американского влияния. Американские базы остались только на окраинах Хартленда на ближнем Востоке и Турции. Причем в Турции им тоже ужасно неуютно.
Естественно русофобы, всячески отрицают поражение США в Средней Азии. Но факт остается фактом, за последние 10 лет американцев выгнали из более двух десятков американских баз в 7 странах. Эпический провал в Афганистане, и бегство с базы Баграм всего лишь завершающий аккорд длинной мелодии по очистке громадного региона.
Мелодии полностью заглушенной англосаксонскими СМИ.
И этот регион уже будут делить без них. Заодно вместе с американцами из средней Азии выкинули Германию, которая использовала базу недалеко от Термеза в Узбекистане и Францию, которая использовала аэродром недалеко от Душанбе.
Американцы потерпели полное поражение, предав союзников, не забрав местных людей (секретарей, переводчиков) которые на них работали. Подконтрольное и брошенное ими правительство не продержится и до Нового года. Средняя Азия ими потеряна лет на 20, пока жители этих стран не забудут подобный кидок.
Россия
Многие упоминают какое то мифическое мягкое подбрюшье России , которое дескать сильно пострадает. И это вместо того чтобы взглянуть на карту. Россия отделена от Афганистана двойным кордоном. Мало того, есть еще один кордон на территории самого Афганистана. Даже если из этого пояса исчезнет самое слабое звено Таджикистан. То ничего не изменится. Двойной кордон останется прежним. Можно рассказывать сказки, что уход США создаст какие то проблемы России. Все совершенно наоборот, именно их уход и создает России возможности для расширения военного блока ОДКБ, принятием туда Узбекистана, появление новых российских баз в регионе, усиление влияния России на постсоветские страны, на которые до 2006 года, Россия вообще никак не влияла.
Как раз именно американское присутствие создавало России проблемы. Она не могла давить на постсоветскую среднюю Азию, которая могла уйти под крыло американцам и НАТО обеспечивая транзитные поставки в войска НАТО. Теперь Россию ничего не сдерживает. Да придется потратить какие то деньги, растянуть силы из Европы. Но зато появляются и возможности, продажи оружия, протекторат над Туркменией, дружба с Узбекистаном, Возможное приращение за счет Афганистана постсоветских стран. А самое главное укрупнение рынков сбыта
Единственный минус, это осложнения в Сирии. Американцы выводят войска на стык Ирака Турции и Сирии, и создают там свои прокси армию в 30 000 человек. Впрочем я еще в 2013 году писал, мы будем воевать в Сирии до постройки газовых обходов Украины и с целью не дать никому (Ирану и Катару) построить другой поток из персидского залива в Европу. А в этом году до сентября завершается последняя ветка северного потока-2. На этом сирийская миссия будет выполнена. Далее может справится Иран, а ему будут совать палки в колеса США и Израиль.
Справится с талибами легко, Россия это продемонстрировала в 2001 году. Спонсируемый ей по 40 млн долларов в год "Северный Альянс" из таджиков и узбеков захватил север Афганистана. Еще за 4 месяца Путинский северный альянс с авиационной поддержкой самолетов НАТО захватил Афганистан. Россия изящно скинула дальнейшее спонсорство на плечи США и исчезла из упоминания даже из википедии. Американцы поспешили присвоить все лавры себе. Теперь они пожинают плоды бессмысленно выкинутого триллиона долларов и 15000 жизней солдат НАТО , а Россия может и повторить за смешные деньги собрать новую армию и поделить Афганистан по своему.
Все региональные игроки вокруг Афганистана ставят на талибов и ведут с ним переговоры. Никто не верит что проамериканское правительство продержится до Нового года. Если же талибы будут вести себя невменяемо, все они получат новые возможности. Возможности наркотрафика героина сильно преувеличены. Героин вытесняется новыми синтетическими наркотиками и цена на него упала до минимальных значений, а сборы до уровня 1999 года
Весь афганский трафик приносит талибам всего 0,5 млрд долларов в год или половину доходов, еще половину давали полезные ископаемые. Теперь у них будет свое государство с налогами, где данная струйка будет неприлично жидкой и портящей репутацию. Взяв всю полноту власти, они совершенно безболезненно могут отказаться от доходов от наркотиков, оставив их на откуп самым диким племенам. Тем более все соседи будут на них давить ограничивая поставки товаров в зависимости от ситуации.
Иран
Из ираноязычных хазарейцев в Афганистане Иран набирал прокси войска для войны в Сирии и в Ираке. Эти же проиранские формирования могут выступать рычагов давления на талибов, в случае их неадекватного поведения. До 2001 года Иран держал на границе с Афганистаном 200 тысяч солдат и хотел уже сам решать афганскую проблему. Но Россия, а затем США сняли с его плеч эту проблему. Иран не откажется снова поучаствовать следующей заварушке в союзе с ОДКБ, но опять же в зависимости от поведения талибов. Повод есть, защита ираноязычных хазарейцы-шииты и ираноязычные таджики. Если талибов всего под сотню тысяч, то собрать еще сотню тысяч прокси в проиранских жителях Афганистана проблем нет. Чужих пуштунских земель Ирану не надо.
Пакистан
Талибы не признают линию Дюранда неразмеченную 2430-километровую границу между Афганистаном и Пакистаном. В случае создания Пуштунистана именно талибы претендуют на большой кусок пакистанской территории. Мне кажется, что именно у Пакистана будут наибольшие проблемы с талибами. Они их вырастили, они от них пострадают. Но это находится так далеко от России, что заступаться за Пакистан никто не будет, даже их лучший друг Китай. Больше всего от этого выиграет Индия. Если разгорится гражданская война в Пакистане, кашмирская проблема будет сильно смягчена.
Заметим что направить талибов в Пакистан будут заинтересованы все игроки, кроме самого Пакистана.
Таджикистан
Проблема таджиков в том что это тое не государство одной нации. На самом деле горный Бадахшан, половина территории страны это оккупированная таджиками территория памирцев -исмаилитов. Лично я симпатизирую памирцам, они говорят без акцента в отличии от равнинных таджиков. Но вот взять под руку России их уже не удастся . Исмаилиты и их глава Ага-хан это полностью западная религиозная организация. Для России выгодно чтобы оккупация горного бадахшана продолжилась. И гражданской войны снова не случилось. Взять афганский Бадахшан, это усилить памирцев и вызвать освободительное движение памирцев уже в самом Таджикистане. Поэтому в качестве прокси России надо делать ставку на узбеков.
Узбекистан
Узбекистан это быстрорастущая экономика, с населением составляющим половину постсоветской средней Азии. К остальным народом средней Азии они относятся, как к дикарям. Типа у нас были Самарканд и Бухара, а вы все кочевники, и до СССР сношали овец. Сейчас Узбекистан переживает расцвет, у него сильнейшая армия и было бы неплохо его подвинуть на территориальные приобретения в Афганистане. С целью создания второго узбекского государства, еще одного буфера против пуштунов и захватившего контроль над афганскими памирцами-таджиками.
Создание такого государства прикрывающего постсоветскую среднею азию, в центральной части Афганистана проиранского государства хазарейцев, а на юге Пуштунистана, было бы лучшим решением афганской проблемы.
Комментарии
Вот интересный вопрос, вроде как талибан запрещёное в России движение, однако им мило организовали пресс конференцию на федеральных СМИ во время последнего визита в Москву.
Решат вопрос.
Если это окончится таким же полусоциалистическим исламским государством как Иран лсбозависимым от США и прочих - кто же против будет? Иран за 40 лет развил очень сильно своё образование, имеет одно из самых образованных среди не просто исламских стран но и в мире население, по женщинам - при верховенстве Аятоллытем не менее в каких-то местах там тихий матриархат, ввиду нацеленности иранских дам помимо 2-4 детей иметь обязательно как минимум техникума лучше университета диплом и чистую работу.
Когда афганские девушки и женщины смогут похвастаться таким же рост качества населения будет обеспечен. На интеллект ребёнка играет большое значение уровень интеллекта его матери.
Не знаю как все, судя по оружейным мастерским из зоны племён в Пакистане есть явно дар делать технику, думаю и разрабатывать также. Нехватает знаний и этики, терпимости к мнению собеседника - ни разу не толерантности. Это разные вещи.
Пуштуны по генетике наши родственники, вроде...
Как бы да, как бы запрещённое. Насколько я помню - это предания старины глубокой, и наследие тех времён, когда Ходора ещё не посадили. Интересно, кстати, наблюдать за позицией Ирана. Ещё месяц назад, в parsnews, они называли Талибов не террористами, но всё-таки экстремистской организацией. Пару недель назад - радикальной организацией. Вчера-сегодня уже встречаются тексты без всяких навесных эпитетов.
Ну в России "эпитет" обязывает закон указывать, есть решение суда, что они признаны террористами, значит такое надо указывать.
Но террористам конференцию и время первого канала в прайммтайм, как бы вопросы вызывает и непонимание.
Конечно. Если статус ещё не снят, то формально Вы полностью правы. Но все же всё понимают уже :)
Надо бы докопаться, что за "хорошие лица" причислили их, ещё в те времена, к террористам. Фамилии, лица, связи.
Он не снят, и в первой ссылке собственно их обращение, с просьбой снять этот особый статус, дата обращения 12 июля.
Ты считаешь это хороший пример когда государство нагло и демонстративно нарушает свои собственные законы?
Пионер- всем ребятам пример!
Так и жить Вам дальше, с непониманием.
А что Вы так переживаете? Переговоры идут. Хотите их спугнуть? Спешка нужна при ловле блох и при поносе. В том числе словесном. Мид в этом вроде не замечен.
Представители движения Талибан не являются Талибаном, как и представитель президента России в Афганистане Замир Кабулов не является президентом России. Ну что тут сложного?
надо помочь народам Афганистана определиться с кем они - со средневековьем, с Ираном, с Пакистаном , с новыми народными республиками таджиков или узбеков.
В Афганистане относительный мир был только при королях -что сейчас изменилось!?
Еще на авантюре писал: -дайте крестьянам азотных удобрений - сами порешают вопрос с янками.
Порешали.
Инфодятлы никак не угомонятся...
Это Вы сами придумали или кто подсказал?
Раздел Афганистана - похоже на идею американцев
В самом афгане отношение к этой идее не такое однозначное.
Идея не прокатит. Афган сидит в естественных границах. Связь с "внешним миром" через перевалы, которые очень сложно контролировать. Ситуация примерно как со Швейцарией. Раздать-то можно. А вот как это отданное на сторону удержать?
Ничего там рассоединять и пересоединять, делить и объединять, не надо. Есть исторически устоявшиеся государства с их границами. И они более устойчивы, чем любые новые конструкты на основе обще этничности. Одной общей этничности недостаточно для появления новых общностей. государств с новыми границами. У тех же узбеков и таджиков по разные стороны границы Российской империи и затем СССР есть только общая, и где-то даже уже теоретическая этничность, но исторический багаж, культурный, мировоззренческий и так далее, то есть все другие общественно=государственные скрепы, разные.
В общем, самая устойчивая, а значит требующая наименьших затрат ресурсов для приведения в равновесие конструкция - она на основе уже сложившихся государств и границ. И любые попытки ее перекроить - это прямой путь к длительному, изматывающему, вытягивающему все ресурсы из всех сторон, конфликту. Конфликту, не имеющему позитивного исхода. Конфликту комплексному, состоящему из десятков переплетающихся конфликтов. Это мечта англо-саксов - драка всех со всеми до бесконечности, до полного изнеможения. Не надо реализовывать их мечту.
П.С. Собственно о семинаристах и их стране. Кстати, правильный термин - семинаристы, так точнее, чем студенты, сам хотел об этом написать при случае.
А семинаристам-то этим уже не по 20 -30 лет, как в 90-х. А уже около 50-ти и больше. Уже не мальчики с революционным задором всё крушить до основанья. Время идет, все меняется. Меняются и люди. В лучшем случае подросло, если подросло, 2-е поколение революционеров. А это уже скорее частично ренегаты, частично сибариты, частично еще много чего. Это как поколение Хрущевых-Брежневых по отношению к поколению Лениных-Троцких. В общем, размывается в поколениях жесткий кристалл идеи. Любой и всегда.
Я думаю, может ошибаюсь, но время покажет, что талибы не будут на этот раз такими радикальными, как в 90-е. Им придется договариваться. Причем со всеми. Договариваться внутри Афганистана, потому что в одиночку им власть не удержать, даже если устроить тотальный террор. И это взрослые мужчины за 50 понимают и задора попробовать еще раз не испытывают. Договариваться с окружающими соседями, чтобы снять все их опасения насчет возможных вылазок с территории Афганистана. Договариваться насчет торговли, инвестиций, кредитов и т.д..
В общем, договариваться, договариваться, договариваться... И центральная власть скорее всего будет коалиционной. Сейчас талибы популярны, как организованная сила, противостоящая США и победившая их в упорной партизанской войне. Но если талибы возьмут всю власть и начнут притеснять население, навязывая жесткие нормы шариата, они быстро потеряют большую часть поддержки. Зачем им это, дядям за 50? Это совсем не то, что нужно, чтобы встретить (хорошо) старость, как говорил Абдулла Верещагину.
Границам афганистана менее сотни лет. А 100 лет назад у него была совершенно другая форма и пакистана не было вообще.
В Европе менее 100 лет назад, около 60-ти, были другие границы почти всех государств. Начать воевать? С кого начнем?
К тому же. 100 лет - это немало, это 4 поколения проживших в одной парадигме, в одних границах, в одном мировоззрении, в одном видении мира вокруг себя и себя внутри этого мира. Это уже более устойчивая конструкция, а значит требующая меньше энергии, усилий, ресурсов на поддержание себя, чем только одна этничность. Этничность может быть очень привлекательной идеей. Но для неокрепших умов (впрочем как и любая другая простая на вид идея). А это дорога в ад. В войну всех со всеми. На радость англо-саксам.
Ираноязычные хазарейцы говорите. Пуштуны тоже ираноязычные кстати.
Потомки арийцев
За 20 лет цена на герыч прыгала три раза. В чём причина такой прыгучести? Разные синтетики влияли? Да ладно.)))
Я вам намекну и подскажу. На цену влияет только одно — величина спроса. И что же такое в мире произошло, например, в 2011 году, что цена резко взлетела с 75 до 275 ? Очередной синтетик пропал? Химики технологию профукали? Чушь это всё. Причина такого роста цены одна — кто-то начал усиленно потреблять героин. И кто ж это такой любитель?
Открываем Вики и вбиваем "Арабская весна". Даты начала и финиша: с 17 декабря 2010 года по декабрь 2012 года. Смотрим на ваш график с ценником: период "Арабской весны" идеально вписывается в период высокой цены на герыч. Само-собой, с некоторым запасом с обоих концов, на разгон потребления и его затухания по причине ненадобности.
Ответ очевиден. Кому-то нужны были деньги на финансирование протестов. При чём источники внутренние и с гарантией неотслеживаемости, чтоб выглядело именно как "народный протест", без внешнего финансирования. А это только наркоторговля.
Щас еще биткойн есть
В Москве и области героиновых давно не видел. В основном синтетика. Даже сомневаюсь, что герыч к нам везут, скорее всего юг Средней Азии и в районы войны на Ближнем Востоке
Цепочку то продолжите. Наркоторговли - далее банки, то бишь ростовщики. Мелкие, крупные - какая разница?
А крупные лондонские банки именно с торговли опиумом и начинали.
Уже в 90-е годы суммарный объём наркоторговли в мире оценивался в 3 триллиона долларов. Мимо банков такой объём пройти никак не может. Это просто физически невозможно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
////////В случае создания Пуштунистана именно талибы претендуют на большой кусок пакистанской территории///////
Курды поняли, что свое моноэтническое государство они не потянут. Это поняли многие сообщества. Думаю, что понимают и пуштуны. Понимают и бадахшанцы (памирцы), а афганские узбеки.