В Amazon сотрудников увольняет алгоритм, даже если в работе не было нареканий

Аватар пользователя Отсюда

Amazon начала полагаться на алгоритмы при увольнении подрядчиков: компьютер отслеживает продуктивность каждого работника и выносит ему предупреждения по поводу его эффективности.

По словам источников издания, знакомых со стратегией компании, глава Amazon Джефф Безос считает, что машины принимают решения быстрее и точнее людей — это снижает затраты и дает компании конкурентное преимущество.

Сообщалось, что ежегодно под сокращения, инициированные искусственным интеллектом, попадают тысячи рабочих: всего на складских комплексах Amazon трудятся более 125 тыс. человек. 

Ранее стал известен опыт Amazon с ИИ-системой, которая следит за эффективностью водителей-контрактников: с помощью приложения под названием Flex компания платит владельцам автомобилей по $25 в час за доставку товаров. Но когда они регистрируются, их действия начинают отслеживать алгоритмы.

Контролируют, прибыл ли водитель на станцию выгрузки в заявленное время, где оставил посылку и завершил ли заказ в срок. Человек, работа которого покажется ИИ неэффективной, может получить уведомление по электронной почте о расторжении контракта без участия начальника.

Отмечается, что алгоритм может ошибаться, например, построить доставку товара в неисправный постамат. По словам опрошенных изданием работников Amazon, знакомых с программой, 95% водителей выполняют заказы вовремя, а с проблемами сталкиваются только 5%.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Помнится, под предыдущей статьëй сделал вывод о том, что именно человеческая внутривидовая конкуренция на заре ХХ века стала одним из драйверов расцвета НТП и технологий ИИ в частности..

Связь конкуренции и технологий делами и словами глава Амазон подтверждает. 

Но если смотреть глубже в динамику этого процесса, то становится очевидным, что при сохранении внутривидовой конкуренции, технологии всё сильней вытесняют из этого процесса самого человека. Отношение к времени требует быстрых решений, и мера еще не выработана.

Вот уже и до управленческого функционала добрались.. И по мне, именно тут проходит та красная черта, переходя которую, уже человек становится ресурсом для технологии, а не наоборот. По всей видимости, переход в новый технологический уклад требует нового ресурса. Всё что для этого требуется - это отцифровать этот ресурс, чтобы он был понятен технологиям. В этом направлении и развиваемся. 

Сами же Технологии в таких условиях в ближайшем будущем имеют все шансы стать самодостаточным явлением, а выращенные как инструмент конкурентной среды, несут собой вполне осязаемые угрозы. 

В животном мире внутривидовая борьба за существование — это борьба между особями одного вида. Борьба эта наиболее ожесточенная и особенно упорная. Она сопровождается угнетением и вытеснением менее приспособленных особей данного вида. В процессе этой борьбы организмы одного вида постоянно конкурируют за жизненное пространство, за пишу, за убежища, сексуального партнера, место для размножения. Внутривидовая борьба за существование усиливается с увеличением численности популяции и усилением специализации вида.

Когда уже человек осознаёт себя чем-то большим чем просто животное? Осознает свою специализацию так сказать? Неужели мы готовы свести весь смысл человеческого существования к банальной внутривидовой конкуренции? 

Так много глупых вопросов... 

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Пример внедрения слабого сильного ИИ.  Или сетка обученная или экспертная система.

В какой-то момент биосистемы окажутся неэффективными совсем и Иосиф Безос тоже.
Вот почему нужно успеть создать по-настоящему сильный ИИ. Управление биороботами да и людьми людей это мерзко и действительно низкоэффективно. Управленцам приготовится. Какое-то время останутся способные производить на свет новые идеи потом и они. Вполне себе одноранговая система управления. Всё что выше семьи или малойго рабочего коллектива из 2-5 человек будет управляться не биосистемами.

https://www.youtube.com/watch?v=8HZ4DnVfWYQ

Если внимательно посмотрели тут и индивидуальный есть на деле такой роботизации лучше избежать - она также нежелательна. Это скорее как отношение людей и пчёл. Но пчёл которые миллонокартно умнее людей и могут жить и без них.
Нужны люди с вполне определёнными свойствами и развитой этикой. Если рубеж будет пройден без проблем больших вам будет чем заняться. "Я с детства склонен к перемене мест" и пытливый разум всячески приветствуются как и ряд способностей.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Второго шанса, как обычно мы привыкли, с интеллектуальными системами может и не случится. Конкурентная среда ошибок не прощает. 

Нужны люди с вполне определёнными свойствами и развитой этикой.

Как-то размышлял на эту тему... Представил гипотетическую ситуацию, при которой лидеры общественных объединений на разных уровнях являлись бы выходцами из научной среды.  Интересный социальный конструкт вырисовывается, совершенно иные ценности, точки притяжения сил. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Как раз ввиду застоя там это было бы плохо. Более ста лет физика стоит а химия вот уже 300 лет а то и 350.

У человечества задержка психического развития, ЗПР искусственно устроенная, причём в этике у отдельных индивидов это сотни у некоторых тысячи лет.

Данную проблему так или иначе требуется решать. Люди её не решают. Значит будут решать другие системы. То что на Амазоне работает всего лишь автоматизированная надстройка над биологическим управлением - это неприемлемо.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Как раз ввиду застоя там это было бы плохо. Более ста лет физика стоит а химия вот уже 300 лет а то и 350. 

Не согласен. Элита управляет генерацией и распределением благ, верно?  Если элита  выходит из научной среды, то и понимание блага соответственно из разряда материальных (как сегодня например) переходит в разряд нематериальных (знания). Другие ценности, другая область конкуренции и сотрудничества, общечеловеческий стимул к саморазвитию. Материальным эквивалентом нематериального блага становится человек. Дас ист фантастиш.. Опыт для человечества доселе неведомый. 

Застой в ключевых науках действительно сегодня искусственный. Инакомыслие подавляется, а научная деятельность во всю трансформируется в инструмент достижения материальных ништяков, потому как полностью зависит от них сегодня. Будут думать не в "правильном" направлении, перестанут кушать. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Сейчас, лет 300 минимум, наука служанка этих элит.

Какой именно человек. Не всякий. Утопии и в Античности были. 2500лет грубо прошло и что?

Людей уровень интеллекта сильно не меняет. Хреново само управление биосистемой человеками, ибо биосистема суть негуманоидная система и не чувствует их.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

ЗПР - из-за нарушения среды обитания происходит. Разрушения социальны взаимосвязей, отсутствия нормального общения с физической средой в детстве, отлучение от трудовой деятельности, опять же, в период развития. Благодарить нужно текущую систему образования, учит решать задачи с закрытыми входными данными, а не ставить их.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Что же тут удивляться, что после такого против этого упыря люди петицию составили, чтобы его не возвращали из космоса.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Тренд глобального характера.. Агрегаторы всего и всех работают по схожему принципу. В пору запускать маршрутку на Марс. Очередь отправленцев будет внушительная.. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Цель существование человечества: автоматическая саморепарирующаяся откапывающе-закапывающая машина на солнечных батареях. Безлюдная, эффективная, и лишенная малейшего смысла.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Точняк)

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(4 года 3 месяца)

"Автостопом по галактике" та еще антиутопия.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

уже человек становится ресурсом для технологии

Даже это ресурс конечен. Так что очень скоро "технологии" сами себя уделают.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Чтобы заменить уборщицу нужен робопылесос, т.е. какой-то манипулятор("железяка"). Чтобы заменить бюрократа-функцию нужен алгоритм. Т.е условного кадровика или бухгалтера заменить проще чем водителя или уборщицу.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Сначало было слово.. 

Так что тут от традиций мы не отступаем. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

глядя на то, какие есть "талантливые" программисты, волнуюсь за судьбу человечества в цифровом мире smile4.gif

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 6 месяцев)

 Че вы к далекому Безосу прицепились. Недоделанный ИИ сбербанка, например, испортил десятки тысяч кредитных историй просто по дури, но люди откатить не могут, даже признав, что дурная машина неправа. Так что Грефу гореть в одном котле с Безосом.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Недоделанный ИИ сбербанка, например, испортил десятки тысяч кредитных историй просто по дури, но люди откатить не могут

Что за история? Не слышал про это 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 7 месяцев)

Тоже только это нагуглил, но это не десятки тысяч человек, а один, и в конце вроде как всё исправили.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Очень удобно. Настраиваешь алгоритм нужным тебе образом и никаких к тебе претензий.

Скажем, хочу я уволить всех сотрудников с неправильным семейным положением. Или тех, кто понаехал из неправильных регионов. И чтобы без визга.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Вижу в этом тренде желание самоустраниться от решения вопросов. Человек готов делегировать свои управленческие полномочия алгоритмам.. И этот факт определенно требует аналитики. Думаю дело тут не только в конкуренции. 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Дело в перекладывание ответственности.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

это в конце концов, просто неприятно - лично экономически убивать человека

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

лично экономически убивать человека

Именно. А тут так удобно и рационально. :)))

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Начальником быть вообще не всегда приятно.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Скажем, хочу я уволить всех сотрудников с неправильным семейным положением. Или тех, кто понаехал из неправильных регионов. И чтобы без визга.

Не прокатит. Если алгоритм будет увольнять негров-пидарасов, то там этот алгоритм засунут создателю в одно место. В Австралии однажды феминистки пробили закон, согласно которому сотрудники набираются алгоритмом, учитывающим только проф. качества (без пола, расы и возраста). Алгоритм стал брать на работу белых мужиков, тогда инициативу свернули. Просто в Амазон идут работать только мексиканцы - их увольнять можно сколько захочешь.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Ну да. Вручную выставляешь флажки напротив фамилий и алгоритм не штрафует их за нарушение ПДД, не минусует в качестве налогов цифровые деньги, не замечает уголовных преступлений. 

 

Все равны, но некоторые равнее ©

 

Этакая наследуемая цифровая кастоизация по феодально-телефонному праву. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Именно так. Подобными вещами давно занимаются поисковые системы (Гугл, Яндекс, ...). Вроде бы результаты выдачи формирует программа, но с "флажками".

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 10 месяцев)

Вы не понимаете, следущий шаг тот кто выставляет флажки попадает по этот каток и уволен за не эфективность.

Джина невозможно запихать в бутылку.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

И по мне, именно тут проходит та красная черта, переходя которую, уже человек становится ресурсом для технологии, а не наоборот. По всей видимости, переход в новый технологический уклад требует нового ресурса. Всё что для этого требуется - это отцифровать этот ресурс, чтобы он был понятен технологиям. В этом направлении и развиваемся. 

У меня аналогичные мысли. В настоящий момент развитие ИИ уперлось в качественную невозможность цифровых технологий заменить человеческое восприятие. И решение такой проблемы находят в придаче живого человека к цифровой системе в качестве рабочего органа. В том же Амазоне (который не только магазин, а один из гигантов ИТ) есть сервис AmazonTurk, где можно поработать таким органом за деньги, выполняя простейшие (для человека) задания, которые все же недоступны ИИ. Похожим образом те же капчи со светофорами, велосипедами и гидрантами могут служить бесплатным обучающим пособием для какой-то нейронной сети.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

А мне интересно это ИИ увольняет людей, а набирает и обучает тоже он ?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

а что, курьера долго обучить?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Никто никого не обучает. В системе работают просто любые добровольцы со средством передвижения. Регистрируешься на сайте, скачиваешь приложение и поехал работать. Зарплату начисляют на карту. 

Эти курьеры за все время своей работы ни разу даже офис компании не посещают. Всё делопроизводство удаленно.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

при сохранении внутривидовой конкуренции, технологии всё сильней вытесняют из этого процесса самого человека

Ерунда. Это все равно как сказать, что технологии входных терминалов и турникетов вытеснили из процесса контроля допуска вахтеров. По мне так, вспоминая вахтеров в своей общаге, правильно что вытеснили. 

Безос прав, алгоритм совершает меньше ошибок, чем человек. Особенно предумышленных.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Ну почему же сразу ерунда..  вон и безос констатирует 

машины принимают решения быстрее и точнее людей — это снижает затраты и дает компании конкурентное преимущество.

В конкурентной среде ключевым фактором является время. 

Например на рынке ценных бумаг, фондовых и валютных биржах, рынках цифровых валют доминируют торговые алгоритмы именно по этой причине. Человек там уже давно неконкурентноспособен. Человек со стороны на этом рынке давно превратился в ресурс для технологии. И если смена вахтера технологией никакой ценности в динамике не генерирует, потому как между вахтерами никакой конкуренции нет, то с торговыми роботами совсем другая картина вырисовывается.  

Сегодня это роботы на рынке ценных бумаг, завтра организации под полным управлением технологий. Конкуренция разгоняет время и неизбежно выводит из этого процесса самого человека. 

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

потому как между вахтерами никакой конкуренции нет

Как это нет?? Почитайте историю возникновения систем контроля и управления доступом (СКУД). Они появились именно для того, чтобы сократить время прохода людей (и грузов) через пункты контроля. Особенно там, где это происходит массово, потоком. И те фирмы, которые оставили вахтеров - разорились.

Аналогия абсолютно прямая.

Вы реально за то, чтобы не пользоваться банкоматом со всем его спектром услуг (а там далеко не только выдача наличности), а обязательно вставать в очередь к живому кассиру? Безусловно есть функции, которые выполнит только живой кассир, но их сейчас уже очень мало. А если бы какой-либо банк сознательно отказался от банкоматов в пользу только живых кассиров, он бы уже через год разорился.

Это и есть конкуренция. А вы уподобляетесь луддитам, которые говорили те же речи и ломали станки, заменяющие людей, ещё 250 лет назад.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Как это нет?? Почитайте историю возникновения систем контроля и управления доступом (СКУД). Они появились именно для того, чтобы сократить время прохода людей (и грузов) через пункты контроля. Особенно там, где это происходит массово, потоком. И те фирмы, которые оставили вахтеров - разорились.

Аналогия абсолютно прямая.

Так я и написал, что ключевым фактором конкуренции является время.. В вашем примере эта мысль четко обозначена. Технология вытеснила человека, это позволило фирмам не обанкротиться. В условиях конкуренции технология вытесняет человека из процесса формирования блага. Мы видимо на разных уровнях мыслим... ) процесс с развитием технологий носит динамический характер. В конечном итоге роль человека к чему сводится? Либо он становится ненужным и его утилизируют, либо он становится инструментом, который будет использован технологией. 

Вы реально за то, чтобы не пользоваться банкоматом со всем его спектром услуг (а там далеко не только выдача наличности), а обязательно вставать в очередь к живому кассиру? Безусловно есть функции, которые выполнит только живой кассир, но их сейчас уже очень мало. А если бы какой-​либо банк сознательно отказался от банкоматов в пользу только живых кассиров, он бы уже через год разорился.

Может быть вы просто настолько привыкли к фактору межвидовой конкуренции, что просто не мыслите жизненный уклад без неё. Я не против технологий, я просто хочу донести мысль о том, что конкуренция между людьми постепенно трансформируется в конкуренцию между технологиями, элементарно вытесняет человека из его среды жизнедеятельности. Технологии как инструмент конкуренции и как инструмент развития цивилизации - это совершенно разные вещи.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

В условиях конкуренции технология вытесняет человека из процесса формирования блага. Мы видимо на разных уровнях мыслим... )

На разных, да. Только не на разных уровнях разума и логики, а на разных уровнях эмоционального отношения к вопросу.

Я во всем этом процессе не вижу ничего плохого. Вы - представляете это как что-то негативное или даже катастрофическое.

В конечном итоге роль человека к чему сводится? Либо он становится ненужным и его утилизируют, либо он становится инструментом, который будет использован технологией. 

Ну вернитесь к тем же луддитам. Вот раньше куча людей занималась всеми функциями, что взял на себя ткацкий станок. Куда делись все эти люди? Их утилизировали?? Да ничего подобного, для них нашлось другое поле деятельности. Более того - рабочих рук стало резко не хватать! Все социальные преобразования конца 19 - начала 20 веков были направлены на максимальное вовлечение населения в трудовую деятельность. Например движение за равноправие полов это ни что иное как вовлечение женщин в процесс труда наравне с мужчинами. А раньше они дома сидели и детей воспитывали, работали только мужчины. А в 20 веке, с развитием механизации и автоматизации внезапно понадобились ВСЕ люди.

В Германии 200 лет назад 90% людей занималось физическим трудом. Сейчас процентов 10. Остальных заменили машины. Куда делись остальные 80%, их утилизировали? При том, что население Германии с тех пор выросло в два раза )

Любой виток технологий, заменяющий людей, приводит только к расширению поля деятельности для оставшихся.

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 8 месяцев)

В развивающейся глобализации или локально, на растущем рынке. Сейчас это все схлопывается. И если не появится нового глобального проекта для человечества. Люди действительно окажутся лишними, как-то так

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Люди лишние, а спроса не хватает.

Парадокс.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Так ХХ век славен не только расцветом НТП, там жеж еще пара мировых войн случилась как следствие той самой внутривидовой конкуренции..  

Сколько энергии и ресурсов человечество тратит на такую конкуренцию? Насколько эффективно мы развиваемся как вид? Может быть НТП даёт нам лишь иллюзию развития? Если обратиться к творчеству фантастов всех времён, то мы стабильно срываем сроки.. Вот-вот счастливое будущее так и не наступает. Реальнее становятся только сценарии антиутопий. 

Любой виток технологий, заменяющий людей, приводит только к расширению поля деятельности для оставшихся.

 Мысль правильная, но имхо работает только в условиях наличия времени. Есть ли сегодня время на перенаправление человекопотоков - большой вопрос. Конкуренция давит, численность человеков давит, экспоненциальный рост развития технологий давит, отсутствие творческого потенциала у цивилизации для расширения поля деятельности давит.. Ценность жизни человека в ближайшее время устремится к 0.  

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Может быть НТП даёт нам лишь иллюзию развития?

Иллюзию?? Сравните качество жизни среднестатистического россиянина (я даже не беру европейцев) и среднего англичанина 200 лет назад. Так, как сейчас живет обыкновенный работяга, 200 лет назад не мог себе позволить жить даже король Англии. По уровню комфорта, путешествиям, доступу к информации, приятной пище и напиткам, медицине, спасающей от болезней, от которых 200 лет назад умирали короли, да что там - даже к теплому сортиру и яркому освещению круглые сутки! И это всё вы называете иллюзией?

Ценность жизни человека в ближайшее время устремится к 0

Я уверен, тоже самое писали мыслители от луддитов 200 лет назад. А сейчас их потомки сидят в кондиционированной комнате, на мягком диване с бутылочкой пивка и под легкую музыку из стереосистемы пишут про нулевую ценность жизни )))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Иллюзию??

Развиваются технологии же, не человек. Социальное мироустройство особо не трансформируется. 

Я уверен, тоже самое писали мыслители от луддитов 200 лет назад.

Думаю, что им некогда было особо размышлять. Погуглил. Движение луддитов привело тогда к погрому фабрик и военным столкновениям с армией.. Если им и предоставляли рабочие места, то скорее всего альтернатива была не велика.. Весь 19 век Англия воевала.

1800-1802 - война с Францией (в составе второй антифранцузской коалиции) 
1803-1814 - война с Францией 
1803-1805 - вторая англо-маратхская война (де-юре воевала Ост-Индская компания) 
1805 - первая англо-ашантийская война 
1807-1814 - англо-датская война 
1807-1809 - англо-турецкая война 
1807-1812 - англо-русская морская война 
1811 - вторая англо-ашантийская война 
1812-1814 - война Англии против США 
1814 - третья англо-ашантийская война 
1814-1816 - англо-непальская война (де-юре воевала Ост-Индская компания) 
1815 - война с Францией в составе седьмой антифранцузской коалиции 
1817-1818 - третья англо-маратхская война (де-юре воевала Ост-Индская компания) 
1824-1826 - первая англо-бирманская война 
1824-1831 - четвёртая англо-ашантийская война 
1838-1840 - англо-буро-зулусская война 
1838-1842 - первая англо-афганская война 
1839-1842 - первая опиумная война против Китая 
1845-1846 - первая англо-сикхская война (де-юре воевала Ост-Индская компания) 
1848-1849 - вторая англо-сикхская война (де-юре воевала Ост-Индская компания) 
1852 - вторая англо-бирманская война 
1854-1856 - участие в Крымской войне против России 
1856-1858 - вторая опиумная война против Китая 
1856-1857 - война с Персией 
1863 - пятая англо-ашантийская война 
1867-1868 - война с Абиссинией 
1873-1874 - шестая англо-ашантийская война 
1878-1880 - вторая англо-афганская война 
1879 - англо-зулусская война 
1880-1881 - англо-бурская война 
1882 - экспедиция в Египет 
1885 - третья англо-бирманская война 
1896 - седьмая англо-ашантийская война 
1899-1902 - вторая англо-бурская

Опять же, не думаю, что технологии в те времена внедрялись оперативно. Информация распространялась медленнее. в 19 веке было совсем другое течение времени.  И не смотря на более лайтовые обстоятельства избежать социальных проблем не удалось. 

Характерной чертой промышленной революции является стремительный рост производительных сил на базе крупной машинной индустрии, а также утверждение капитализма в качестве господствующей мировой системы хозяйства.

А дальше по нарастающей с ростом капитализма стали появляться и мировые финансовые кризисы.. Первый из них датируется как раз серединой 19 века. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Развиваются технологии же, не человек.

Вы в этом так уверены? И что, сейчас среднестатистический человек остался на том же уровне, что и 200 лет назад?? С такой же способностью к анализу и восприятию информации? Вы же сами только что сказали, что тогда было другое течение времени. А другое течение - другие и люди, иначе никак. Человеку попавшему из начала 19 века в начало 21 будет крайне сложно приспособиться. И дело не в быте, транспорте, медицине и прочих технологиях. Именно в самом течении жизни и информации дело! Скорее всего он просто сойдет с ума, если попытается жить полноценной жизнью обычного гражданина 21 века.

Сейчас десятилетний ребенок воспринимает и анализирует за один день больше информации, чем десятилетний же ребенок какого-нибудь русского разночинца в начале 19 века за месяц! Вы думаете это никак не сказывается на развитии мозга?

А дальше по нарастающей с ростом капитализма стали появляться и мировые финансовые кризисы.. Первый из них датируется как раз серединой 19 века. 

Вообще-то первый финансовый кризис это как известно Падение дома Барди, 14 век )) Так что не особо это зависит от привязки к "капитализму".

Думаю, что им некогда было особо размышлять

Думаю, что обязательно были идеологи. У любого, сколько-нибудь массового явления всегда есть идеологи. И вряд ли они лично участвовали в столкновениях с армией и им было когда размышлять.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Вы же знаете как себя ведут монополисты в любой сфере.

Посмотрите на Майкрософт, везде где у него есть конкуренция он проигрывает( Скайп, Виндоус мобайл и прочее).

А как себя в России ведут естественные монополии, так им вообще похрену, не нравится не обращайся к нам.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Так много глупых вопросов... 

Не менее глупы утверждения. Внутривидовая конкуренция в обществе это всегда "стратегия паяльника", организованная преступность, "человек с винтовкой" и банальный каннибализм. Чтобы не было внутривидовой конкуренции придумали табу, обычаи, законы, государство и цивилизации. Но некоторым все неймется "поиграть в эволюцию" и умирать лично и персонально. Проверить на себе древнее явление и древний кошмар - каннибализм.

Да и проблема совсем не в технологиях, а в обществе. Когда есть те кому нужна "конкуренция" и он к ней стремится, то будет вам "конкуренция" и на самом "высокотехнологичном уровне". Были каннибалы с топорами и копьями, был индустриальный каннибализм как фашизм, так будет и каннибализм с роботами и ядерными ракетами. Но даже дураку должно быть понятно, в такой случае шанс на выживания вида становится очень эфемерный.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

без ошибок не бывает вообще ничего
вопрос только в частоте этих ошибок

и машины в любом случае ошибаются намного реже, чем люди

это типичное когнитивное искажение: мы очень привыкли к человеческим ошибкам и к тому же обладаем эмпатией, поэтому на многие и порой даже частые и критические ошибки людей готовы закрыть глаза

машины же наоборот чужды многим (хотя мне вот они как родные:) ), а ошибаются они настолько редко, что мы замечаем каждую мелочь и готовы об этой мелочи новость во всем СМИ написать
это же примерно как с автомобильными авариями и авиакатастрофами: в ДТП за 2020 год только в России погибло 16 тыс. человек
это чуть больше чем 50 катастроф средней руки 737х Боингов

однако я не вижу ежедневных заголовков про гибель людей на дорогах, зато вот любая авиакатастрофа - это прям новость-новость... она еще и кучу всего вплоть до конспирологии порождает
 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

и машины в любом случае ошибаются намного реже, чем люди

это типичное когнитивное искажение: мы очень привыкли к человеческим ошибкам и к тому же обладаем эмпатией, поэтому на многие и порой даже частые и критические ошибки людей готовы закрыть глаза

Так в том и дело, что в вопросе интеграции технологий и человека мы пытаемся загнать человека в рамки понимания технологий.. А не технологии в рамки понимания человека. Мы не оживляем технологии, мы оцифровываем человека в силу наших возможностей. Опять же время всегда поджимает в силу внутривидовой конкурентной среды.. 

Мы считаем себя неким несовершенным продуктом эволюции... Или быть может просто не знаем своего истинного потенциала. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

если вы применяете слово "совершенство" к продуктам эволюции, значит вы вообще не понимаете что такое эволюция:)

эволюция - это набор случайностей, где выживают и размножаются те, кому с этими случайностями повезло несколько больше, чем остальным
ни о какой близости к совершенству у любого продукта эволюции не может идти речи

самый тупой и безалаберный инженер сделает устройство намного более совершенное чем всё, что создала эволюция за все миллиарды лет своего существования

и кстати именно это и служит одним из доказательств существования именно эволюции и отсутствия разумного замысла: так всё криво, косо и через задницу могло получиться только случайно, никакой разумный творец не сделал бы настолько ужасно
если вы в чем-то природном видите совершенство - это лишь говорит о том, что вы не копали предмет хоть сколь-нибудь глубоко

а если говорите что-то типа "может мы просто не знаем своего истинного потенциала" - вы просто любите пофантазировать:)

именно потому, что разумный замысел работает намного лучше, человечество всего за пару тысяч лет подчинило себе всю остальную природу... да, локальные очаги сопротивления типа той же короняжки еще возникают, но в исторической перспективе это секунда:)

для чего нам нужен мозг? для того, чтобы моделировать реальность
и прокручивая модели в голове мы предвидим результат гораздо быстрее чем если бы каждый вариант испытали в жизни
то есть для натурных экспериментов мы оставляем самые вероятные и правдоподобные гипотезы

а эволюция всё "пробует на зубок"
и даже с эволюцией каких-нибудь бактерий всё медленно - поколение всё равно несколько часов будет меняться
а уж про крупных животных с поколениями в годы и даже десятилетия и говорить не стоит

Страницы