Санкт-Петербург - нужна ли вакцинация если уже больше 60% населения имеют антитела?

Аватар пользователя Santa

Новость от 06.03.2021

https://rg.ru/2021/03/06/reg-​szfo/u-​poloviny-zhitelej-peterburga-mogut-b...
Антитела к коронавирусной инфекции есть примерно у половины жителей Петербурга. Об этом, как сообщает ТАСС, на XIII конгрессе педиатров России, заявил и.о. директора НИИ гриппа имени Смородинцева Дмитрий Лиознов.

 

Итого переболело 50%

Вакцинировалось в СПБ 15% (на 02.07.21, более точной цифры не нашел)

Итого 50+15 = 65% (тут конечно немного нелогично складывать но все равно будем)


Выводы - порог населения с антителами в 60% уже преодолен и дополнительной вакцинации не требуется. (в СПБ)

Это если размышлять логично.

Аналогичной статистики по Москве не нашел.

Почему же вводится обязательная вакцинация которая не обязательная.....

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 месяц)

То есть читать дальше ту же статью вам раввин в синагоге не велит?

Эксперт отметил, что часть петербуржцев получили антитела в результате вакцинации, у многих они возникли вследствие перенесенной болезни.

А для формирования коллективного иммунитета важно, чтобы антитела были не менее чем у 70 процентов жителей. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

>важно, чтобы антитела были не менее чем у 70 процентов жителей. 

А когда стало 70%? 60% было же

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 6 месяцев)

Угу.  А если учесть что ПЦР тесты сделали даже не 50% населения - то с антителами может и все 90% ленинградцев.

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 8 месяцев)

Ага, то то смертность от ковидлы в Питере прёт

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Потому что Два дебила это сила.

Один дебил насчитал в Питере 50% носителей антител, другой этот бред запостил на АШ.

НЕ БЫЛО в Питере (и Москве, кстати), рандомизированного исследования жителей на антитела. А были исследования на добровольцах, волонтера. Которые, на 99% состоят из тех же врачей и граждан с повышенной социальной ответственностью.

На среднего петербуржца (и среднего москвича) эта социальная группа ни разу не похожа.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 6 месяцев)

НЕ БЫЛО в Питере (и Москве, кстати), рандомизированного исследования жителей на антитела.

Вы врете. Как раз эти исследования проводятся и ежемесячно докладывают по Москве Собянину. В ноябре 2020 50% москвичей имеют иммунитет от коронавирусной инфекции его слова на основании этих исследований. Статистика по антителам, пцр и других исследований  статистически обрабатывается. 

Коронавирусы сейчас переносят по несколько раз за год. Эти вирусы сейчас одни  из самых распространенных в человеческой популяции. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Собянина обманули. Очень хотели отчитаться и получить одобрение начальства.

Все исследования проводятся на добровольцах, а это не та социальная группа, которая доминирует в Москве.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 9 месяцев)

Антитела не прц-тестами определяются:))

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 6 месяцев)

Уже пофигу .;))))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 9 месяцев)

Как дельта пришла, так и стало. Более того, сейчас уже и 80% вангуют как минимум для разрыва цепочек.

Но я думаю, эти оценки плохие. Надо пересмотреть и стандартизироваться уровень антител в штуках относительно достаточного для дельты. Без этого сам термин «с антителами» становится все более бредовым. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

Как дельта пришла, так и стало. Более того, сейчас уже и 80% вангуют как минимум для разрыва цепочек.

Но я думаю, эти оценки плохие. Надо пересмотреть и стандартизироваться уровень антител в штуках относительно достаточного для дельты. Без этого сам термин «с антителами» становится все более бредовым. 

да не важно это все... нет никаких моделей позволяющих вычислить этот процент более-менее точно. просто нет. пальцем в небо либо в нулевом приближении. слишком много надо учесть.

говорите 146%, не ошибетесь

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 5 месяцев)

Аппетит растет во время еды.

Аватар пользователя Santa
Santa(12 лет 5 месяцев)

Цель заметки - обозначить проблему

Если переболело 50% населения то оставшиеся 50% уже сталкивались с заболеванием и решили не болеть их иммунитет успешно поборол болячку.

2 Смертность более правильно считать - не Заболевшие/Умершие
а
Те у кого есть антитела/Умершие

и тогда процент смертности будет еще меньше. И зачем весь балаган будет еще более непонятнее....

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 7 месяцев)

Если переболело 50% населения то оставшиеся 50% уже сталкивались с заболеванием и решили не болеть их иммунитет успешно поборол болячку

В тексте статьи много неточностей

1. Наличие антител у 50% вовсе не означает, что они переболели, они просто столкнулись с вирусом, возможно в детской дозе. Если уровень атаки будет выше (дельта) оборона по сути обнуляется и поциент становится не виртуальным переболевшим, а вполне реальным клиентом больницы

2. Не все антитела одинаковы, и то что работало раньше для дельты уже не торт

Реальная оценка возможности иммунитета справиться с инфекцией сложная научная задача и простейший тест на антитела её не решает. Именно поэтому появились рекомендации забить на тесты антител вообще, они малоинформативны и только вводят в заблужение

Резюме. Граждане, прививайтесь, сделайте осознанный выбор!

Я привился ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

Быгыгы. Если антитела против вашей дельты не работают, то прививки и подавно.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 7 месяцев)

Быгыгы.

Авас тупой. Перечитай

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 3 месяца)

Ну да, тупой. Авас.

"Разновидность коронавируса "Дельта", отличающаяся высокой заразностью, обнаружена, по меньшей мере, в 98 странах. Об этом заявил на брифинге в Женеве гендиректор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Гебрейесус. По его словам, опасный вариант продолжит эволюционировать и мутировать. Глава ВОЗ отметил, что штамм "Дельта" быстро распространяется в государствах с низким и высоким охватом вакцинацией."

https://radiovesti.ru/news/2583232/

Вты главное прививайся, без остановки...

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 7 месяцев)

Ещё один сектант деструктивной секты актипрививочников. Сколько же вас на АШ! Как тараканы изо всех щелей полезли.

Спутник эффективен против ВСЕХ существующих штаммов короны и против дельты тоже. Эффективность чуть ниже, но не принципиально

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя VVV-75
VVV-75(3 года 9 месяцев)

Необходимо отслеживать не просто наличие антител, а их количество. В последнее время считают недостаточным наличие антител к нуклеопротеиду N, важнее антитела к белку S.

Как раз таки вакцина формирует антитела к белку S в больше количестве чем просто переболев.

И именно из-за новых штаммов (индийский) ревакцинация требуется уже через полгода, а не как раньше планировали через год.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Необходимо, но не нужно,т.к. ни на что не влияет в смысле куркода.

Следующий штамп потребует вакцинации раз в месяц. Пацак, встал с утра - самопривейся!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 11 месяцев)

Угу, а завтра выйдет новый вариант и прививаться нужно будет раз в неделю 

А потом и каждый день.

 

Недавно раскопали вирус испанки, от которой умерло 100 миллионов.

Оказалось, у нас есть к нему антитела, клеточная память у тех кто выжил и их потомков помнит о нем уже 100 лет.

А о ковидле забывает, надо же.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя VVV-75
VVV-75(3 года 9 месяцев)

Зачем задавать вопросы если не хватает образования воспринимать ответы?

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 6 месяцев)

А где у него вопрос?

Все  в апреле 2020 года, когда  господин Президент дал отпуск, разобрались со всеми вопросами о кв-19. 

Посидели, почитали, посмотрели и послушали профи вирусологов и иммунологов с ликбезами.  Месяца (двух недель) было достаточно. А теперь штаб по борьбе с короняжкой (где профи нет) несет такую пургу, что это вызывает только дикий ржач над убогими. ;)    

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Патамушто фармацевты тоже кушать хочут...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Повторю старый коммент.

За 15 месяцев в Петербурге от ковида померло свыше 16 тысяч человек, или 0,3% от общей численности населения.

Число заболевших за это время составило примерно 472 тысячи.

В пересчёте на число заболевших летальность составила 3,5%.

То-есть, из каждой сотни заболевших трое-четверо уехали на тот свет. И продолжают отъезжать по 100-110 душ ежесуточно. Рекорд составил 119 душ - столько смертей от ковида зафиксировано 29 числа.

Полный цикл прививки завершили всего 712 тысяч человек, или меньше 14% от общей численности. Первый укол сделали 900 тысяч, или 16%.

Прививать надо с утроенной скоростью, чтобы добиться коллективного иммунитета. 

Аватар пользователя Santa
Santa(12 лет 5 месяцев)

Вы неправильно считаете 
надо делить не заболевших на умерших

а переболевших (тех у кого есть антитела) на умерших

16тыс\5500тыс = 0.3 %

 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Вы невнимательно читаете.

Эту цифру я указала первой - за 15 месяцев в Петербурге от ковида умерло 0,3% населения, или 16,7 тысяч.

Второй расчёт показывает, какой процент заболевших ковидом в СПб умирает. Безрадостный процент - 3,5%.

Аватар пользователя val1
val1(3 года 7 месяцев)

Питерская статистика по заболевшим давно стала мемом типа "Британские ученые". Не позорьтесь.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Не могу с Вами согласиться. Статистика обычная. Болеет много народу, помирает тоже немало. 

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 6 месяцев)

Какой процент дважды переболел?

По моим прикидкам в Москве минимум каждый десятый больной (в активной фазе)  болел дважды короняжкой или было затяжное двойное течение.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Число заболевших за это время составило примерно 472 тысячи.

Так это по стопкоронавирусу, официально заболевших. В цитируемой статье приводится цифра 2,5 млн, 50% имеют антитела. Без прививок. Что же, всем 2 500 000 - 472 000 = 2 028 000 святым духом антитела надуло? На них, 2 500 000, и делите умерших, меньше процента получится летальность.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 5 месяцев)

Число заболевших за это время составило примерно 472 тысячи.

А вот это число что означает?

Аватар пользователя Серега
Серега(11 лет 1 месяц)

Возраст "уехавших" какой?

Проясните пожалуйста ситуацию. Это очень важный вопрос. Прививать надо те группы населения кто действительно в этом нуждается. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 3 месяца)

Т.е прививать стариков и все. Разберемся. Один заболевший короной передает её шестерым. Новые штаммы значительно более заразны, чем первоначальные. Цепочки у вируса становятся надежнее и эффективнее.  Итак, заболевают не только старики, а все и даже 10 процентов привитых. Но 90 процентов привитых все-таки уже исключаются из цепочек распространения заболевания - они не заболевают и  с вакцинацией исключаются из цепочек распространения заболевания. У еще не заболевших и не вакцинированных ковид-диссидентов такой гарантии их исключения из цепочек распространения заболевания нет.  10 % из привитых, но все-таки заболевших, имеют укороченный срок течения болезни. То есть, более короткий срок передачи заболевания другим, чем у обычных отказывающихся от прививки заболевших ковид-диссидентов. И значит это также меньшее число цепочек передачи заболевания у заболевших привитых.

Отказываясь от вакцинации более молодых поколений, чем пенсионеры, мы значительно сильнее ставим под угрозу этих пенсионеров, так как цепочки распространения заболевания без вакцинирования других возрастных групп, достигнут пенсионеров значительно быстрее. Любых пенсионеров - и привитых и, самое главное, - по каким либо причинам ещё не привитых.

Это элементарно.

Аватар пользователя Серега
Серега(11 лет 1 месяц)

Ты начитался пропгандонской ерунды. Вирус сам самой не может так катастрофически быстро мутировать. Возьмем к примеру вирус гриппа. Он не мутировал так люта как вы тут стараетесь притянуть сову на глобус. 

Если вирус сильно мутирует в худшую сторону в столь короткий промежуток времени, то это лишь значит одно - он искусственный. А если так то никакая вакцина не поможет и есть очень большой риск что следующая версия этого вируса будет еще жестче ну а дальше ваше воображение, надеюсь само сможет додумать против кого он будет работать... 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Серега
Серега(11 лет 1 месяц)

Похоже это неизбежно... Через года 2-3 помем кто был прав. Сейчас видно одно, что компитентных прогнозных и прагматичныхтмнений в отрыве от шкурных интересов просто не существует. 

Объективно, для цивилизации важнее жизнь людей, представляющих групы низкого риска. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

Чета тут незаметно опустевшего города...

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 9 месяцев)

Такогоо количества болеющих среди моих знакомых (а круг, как у преподавателя, широкий), во вторую волну не было. Ну похороны что- то зачастили. Увы.

Но по толпе на Невском этого не заметить, это точно

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(7 лет 1 месяц)

Ой, неушто хоть от Питера отстанут? Ребят, удачи вам там! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Меня терзают смутные сомнения.... Когда вирус мутирует, смертность должна снижаться. А она растет. И летальность (процент умерших от числа заболевших) вопреки всем канонам тоже растет.

Не взяли ли наши медаки на вооружение американский опыт: при положительном ПЦР считать любую смерть, даже от сломанной шеи,  ковидной?

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Это когда он сам мутирует, тогда снижается.

А если мутировать его шаловливыми ручонками, то может быть чохошь!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, ручонки.... вещь непредсказуемая....

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 10 месяцев)

SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England
Отчет из Британии, страница 8: смертность от дельты в несколько раз меньше, чем от альфы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Что и требовалось доказать. Спасибо.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 9 месяцев)

Когда вирус мутирует, смертность должна снижаться.

Отчего это именно так ? Мутации - это изменения. Они могут быть разными, смотря с чем он там контактировал.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

- В начале пандемии многие ученые предсказывали, что у вируса нет задачи убивать, поэтому он будет мутировать, повышая свою заразность, но снижая агрессивность. В итоге мы видим, что новые мутации типа Дельта не только передаются значительно легче, но и приводят к более тяжелому течению болезни. Почему?

- Не думаю, что есть данные о том, что новые штаммы утяжеляют течение заболевания. Просто вирусы используют организмы людей как резервуар для селекции новых, более приспособленных вариантов. Такая селекция, позволяющая живым организмам выживать - основной тезис дарвиновской теории эволюции. Многие еще не переболели, и вирусу есть, где развернуться. Поэтому те варианты вируса, которые быстрее заражают, получают преимущества и вытесняют другие варианты. Их заразность повышается, но повышение тяжести совершенно неочевидно. Вариант Дельта в несколько раз более заразен, чем его предок из Уханя и чем линии ЮАР и Британия. Эволюция вирусов - естественный процесс, и он прекратится, когда большая часть переболеет или привьется. 

 https://www.mk.ru/science/2021/06/30/biolog-obyasnil-chego-dobivaetsya-k...

А вообще-то это закон эволюции. Более смертельные вирусы погибают вместе с человеком, менее смертельные больной человек больше передаст другим.

Аватар пользователя Сергей Капустин

А вообще-то это закон эволюции. Более смертельные вирусы погибают вместе с человеком, менее смертельные больной человек больше передаст другим.

не совсем так. самые агрессивные формы вируса действительно убивают носителя, и остаются менее агрессивные. однако:

1. врачи могут активно вытаскивать с того света, и самовыпиливания не происходит

2. убивает не столько сам вирус, а его последствия и осложнения, болезни на фоне.

3. вирус мало мутирует типа оспы. Но для ковида это точно не так.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен, с небольшой поправкой:

2. убивает не столько сам вирус, а его последствия и осложнения, болезни на фоне.... но тот вирус, что вызывает более тяжелые последствия, имеет меньше шансов распространиться.

Идеал для вируса...smile1.gif - жизнь аденовирусов. Они всегда с нами, живут в носоглотке и особых неприятностей не доставляют. Человек свободно передает их другим. Но иногда, в период ослабления организма, этот вирус чрезмерно размножается, что вызывает, например, чих или сопли. Тут подключается иммунитет (или лекарство) и поголовье вируса регулируется вплоть до нуля. Но ему не страшно - через полгода он опять приходит....

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 9 месяцев)

Всегда и из всего есть исключения.

А вообще-то это закон эволюции. Более смертельные вирусы погибают вместе с человеком, менее смертельные больной человек больше передаст другим.

Вирус мутировал и стал более заразным, это вписывается в ваши слова, но кто сказал, что мутация не предполагает несколько характеристик ? Что там творится в телах индийских аборигенов - одному Богу понятно, и с чем еще прошла мутация - тоже. У него инкубационный период какой ? Вот то-то и оно, пока он убьет носителя, тот успеет передать его по цепочке. К тому же, это была первая серьезная волна по Индии, возможно, дальше он и будет мутировать в пользу уменьшения смертности. А вообще, это говорит лишь об одном - мы многое еще не понимаем в природе, мы лишь считаем, что понимаем..

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(7 лет 1 месяц)

мы многое еще не понимаем в природе, мы лишь считаем, что понимаем..

... и в человеческой в том числе. Мотивы, смыслы ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***

Страницы