Разговаривал сегодня с симпатичной дамочкой, о том о сём, ну и о прививках разговор зашёл,
что антитела отнюдь не помеха животворящей прививке говорит, а я возьми и спроси:
- а для чего вообще прививка?
Ну как для чего, отвечает, чтобы не болеть...
Согласен, говорю, болеть никому не хочется, но всё же прививка делается для того чтобы антитела появились, ну а они там по пацановски уже с вируснёй и разберутся.
Но если они (антитела), уже есть, зачем тогда прививка?
В ответ - "хлопай ресницами и взлетай"
Хорошо, думаю, есть же любимый, аналитический "Афтершок", сейчас по-быстренькому всё для себя проясню.
Отнюдь, два непримиримых лагеря анти/за прививочников целый день меряются горбами на графиках статистических данных, ну куда мне поперек их, затопчуть.
Суть вопроса. Есть неведомая хрень, которая ведет себя, по некоторым признакам как грипп, я достаточно долго на этой планете, помню во времена молодости грипп не ограничивался соплями и не лечился всякими фервексами, это было полноценное, серьезное заболевание с температурой под 40 градусов, которая могла жечь неделю, с осложнениями на лёгкие, сердце, и прочую костно-мышечную систему.
С ярко выраженной сезонностью заболеваний, что в целом совпадает с сезонностью исследуемого, но одно отличие - длительный инкубационный период. Этим, думаю объясняется июньский всплеск. Повышенная заболеваемость гриппом происходит именно в межсезонье, во время влажной погоды, во время мороза или сухой теплой погоды идет спад. Так вот двух-трех недельный инкубационный период, похоже сместил майскую заболеваемость на июньскую жару.
Теперь вопрос, а чё собственно происходит? Почему никто судорожно не измеряет антитела к кори, полеомиелиту, и прочей эболе? Почему никого не волнует вопрос - что заканчиваются антитела к оспе и надо подзарядиться? Откуда взялся рекомендуемый уровень антител к этому странному заболеванию (организм, если не ошибаюсь способен сам нарастить необходимый уровень антител в течение двух-трёх суток)?
Если провести аналогию с гриппом- полно примеров, когда люди прививались от гриппа и заболевали им в течение месяца-двух.
Наконец где вирусологи?
Комментарии
Раз записался то колись.Прививка 100% безопасна и она от зомбоящика и для свободы перемещения.
Антитела для этого не нужны.
Психосоматика
Может просто бесполезной, а не безопасной?
Если бы она была безопасной, то не требовалась бы ревакцинация. И потом нужно учитывать что это диверсия, которую используют, как трансформационное событие. И хорошо продуманная диверсия[и многие правительства о ней знали заранее(не исключение и наше, по многим проговоркам и косвенным признакам заблаговременной подготовки), на то оно и трансформационное событие].
На выходе же имеем, что вакцинация ускоряет и усиливает мутацию вируса и появляется уже новый и более опасный штамп.Ревакцинация ещё более ускоряет и усиливает и т.д.
"Если бы она была безопасной, то не требовалась бы ревакцинация." У вас русский язык родной? С логикой все хорошо? Как можно необходимость ревакцинации связать с тем что само вакцуинирование не вредит организму. Вы можете соглашаться или нет с обеими частями вашей фразы и по разному их оценивать, но впихнуть все в одну - это нездоровое явление....
Более чем.
Полагаю,что на несколько порядков лучше чем у вас. Доказать? нон проблем:
Я постулирую диаметрально противоположное вашему утверждению - вакцинирование(от ковид) именно вредит и опасно для организма. В противном случАе эту бы диверсию и не совершали.
Неправильно полагаете. На несколько порядков хуже. Начиная с природы вирусов и кончая мутациями - одно сплошное недоразумение лишенное минимальной логики. То что вы называете логикой полностью перечеркивает все существующие наблюдения. Например есть устойчивое наблюдение того, что с каждой мутацией вирус снижает свои негативные качества. А у вас мутации вдруг делают все наоборот. И отсылка к искусственной природе ковида ситуацию не поправит. Мы даже в аналитическую химию толком не можем, а вы хотите иметь аналитическую геномику, которая на порядки сложнее химии. Мы не умеем управлять направлением мутаций. Всё что нам доступно - селекция из множества состоявшихся. А в состоявшихся нет ничего что могло бы усилить вирус. Для усиления надо брать части от других вирусов в надежде что они взаимоусилятся. Так что мы умеем только как в лего, складывать чужие кубики а не выращивать мутациями свои. Этим, тупым перебором частей от разных вирусов, и занимаются военные лабы в надежде наткнуться на качественную комбинацию.
это зависит от направления отбора. Например, если не лечить тяжелых, что бы самые агрессивные формы вируса выпилился вместе с ними - то да, рано или поздно приспособиться убивать носителя по минимуму.
а если заставлять его мутировать, что бы обходить новые версии вакцины - то как получиться. тут вирусу главное выжить и распространится дальше, а не думать как бы не убить носителя, что бы не испытать проблем в будущем с объемом биологической ниши.
Начнем с того что вирусу нечем думать. Его мощности только и хватает что бы выполнить заложенную в него функцию. О выживании носителя думает эволюция носителя. Кто сложнее тот в паре и думает.
Далее, в природе не существует негативных форм жизни. Всё что создается природой имеет положительную функцию. Вирусы не исключение. Для возникновения негакторов нужно разворачивать эволюцию зеркально, т.е. каждый новый виток отбора будет сложнее и более творчески разрушать и гадить вокруг себя. Только вот во вселенной такой эволюции нет от слова совсем. Есть отрицательная эволюция (регресс) в которой каждый новый виток упрощает негативную систему, приближая её к абсолютному хаосу. Благодаря такой диспропорции в нашей вселенной возможна жизнь. Во вселенной негакторов жизнь будет быстро уничтожаться из-за более коротких временных интервалов изменчивости в контексте негативной эволюции. А после того как негакторы задушат позитивную жизнь, загнуться сами через саморазрушение.
Приобретение вирусами и паразитами негативных функций связано с потерей границ контекста из-за отрицательной мутации, которая превращает симбиотов в паразитарную форму. Такие мутации бывают только одиночными и последующая эволюция их или уничтожает или адаптирует под новую положительную функцию.
То есть если у него трудности с тем, чтобы найти нового носителя (много вакцинированных с хоть какой то защитой) - ему нужно быстро убить текущего? Сильно. Правда, в реальности все строго наоборот.
Все не так просто. Например, если передача облегчается, "разрешенная" на данный момент летальность растет. В итоге маемо что маемо, испанку, например.
Испанка нейтрализовалась за 3 мутации. Гонконгкский за 2. При этом все формы гриппа проходили одну и туже эволюцию от глобального к локальному и уже в локальной форме вообще нейтрализуется. Исчезновение гриппа на фоне ковида в большей степени совпадение, чем реальная конкуренция. Вирулентность локальных форм гриппа повсеместно имели устойчивый отрицательный тренд. При этом вакцинация не только снижала количество и тяжесть осложнений у людей, но и увеличивала количество мутаций, ускоряя эволюцию вируса в сторону его нейтральности.
Испанка просто исчезла из популяции, а не нейтрализовалась. Следующее пришествие свинячьего (а испанка - это вариант оного) случилось только в 2009-м. Гонконг т.с.
У гриппа несколько конкурирующих вариантов. Как только один формирует к себе достаточный иммунитет, его вытесняет другой.
А глобализм возникал мгновенно? Да нет, то же испанское свинство в довольно невинной форме присутствовало в популяции с начала ХХ века, потом дало умеренно летальную первую волну И только потом - эталонный трэш. Гадость адаптировалась к носителю и текущим условиям, в общем
Это банально следствие ограничительных мер.
Ничто никуда в природе не исчезает. Просто нейтральные вирусы никто в здравом уме не будет фиксировать. Это как туберкулёз в штатах. Он то же типа исчез, а потом опа, как черт из табакерки когда его уже никто не ждал.
С точки зрения мутаций - да. И я крупно сомневаюсь что в рамках существующего механизма мутаций возможно появление такой, которая превратит нейтральный вирус в высоковирулентный. А вот выброс из исходного бассейна близкородственного вполне вероятно.
Маловероятно т.к. нормального пика не наблюдается. Вот обнулись грипп году так в 2010, там влияние ограничительных мер было б заметно. Совсем другое дело когда в ноль уходят величины на грани статпогрешности..
Лол. Ну найдите в природе вирус вызывавший насморк у велоцирапторов или хотя бы раннесредневековый вариант оспы Там и каноничной-то то нет.
То есть вы не заметили, что после вторичного обнаружения свинства в популяции ВОЗ чуть кондратий не хватил?
Вы как себе процесс вообще представляете? В образцах обнаружили свиной грипп (который убил 50-100 млн в начале века), сказали "мы в здравом уме" (
?) и не стали фиксировать наблюдение? Интереесные у вас представления о ноуке, ничего не скажешь..
Еще раз, по буквам.
1. Испанка в исходном варианте, даже первой волны - довольно унылая штука. Только потом она приобретает сверхлетальную мутацию. И, главное, эта мутация удерживается в популяции за счет специфических условий пост-ПМВ
2. При этом она не первый такой упоротый грипп
3. Грипп исходно, видимо, был менее летален, чем в середине 16-го века и позже
А откуда ему вообще взяться, если сезонную эпидемию задавили в самом начале?
В 2010-м были локдауны, соцдистанция в категоричной форме и повальный масочный режим
?
Вирусы нужны не для того что бы вызывать насморк. А так, применительно к велоцираптору, отошлю к ретровирусам. Например к Xq21.
В общем, милсдарь, вы начинаете блуждать средь сосен закопавшись в детали и нюансы. Детальность вещь хорошая, но только если не терять из виду сам лес. Тем более что очень трудно что либо судить о предыстории испанки имея всего лишь один источник - единственный труп из которого и смогли извлечь вирус. Даже моё утверждение о 3-х мутациях сомнительно т.к. опирается по большей части на общую фактологию и общие закономерности.
В общем что выйти на продуктивный уровень обсуждения, стоит поднять степень обобщение хотя бы на пару шагов.
Вирусы, как и полноценная жизнь, вообще ни для чего не нужны.И что?
То есть в современных геномах сохранился весь генетический код всех меловых вирусов?
А вы, милсдарь, элементарно противоречите общеизвестной фактуре и основам теории эволюции. Которая не про ересь номогенеза с однонаправленной эволюцией от слова совсем. А вот совсем про приспособление к конкретным условиям с пачками ветвей, странными извивами и т.д.
Механизм отбора вирусов на более низкую летальность прост и конкретен, как три копейки, появлению время от времени более летальных разновидностей он не мешает от слова совсем.
1. Т.е. у нас есть вирус гриппа со всеми фенечками испанки, найденный в районе распространения испанки, но это все равно не испанка?
2. Вообще-то там еще исследовали образцы тканей времен ПМВ. Полный геном вирусняка восстановлен и с разгромной критикой туго, как и вообще с какой либо.
Пожалуйста: Дарвин форева, номогенетиков на фонарь!
Вот с этого давайте и начнём. Конкретно, но пока не вдаваясь в детали. Если много писать да лень, просто киньте ссылку с указанием на конкретный абзац.
Из механизма пока стоит озвучить в какой среде, когда и при каких условиях идет мутагенез вирусов. С отбором это уже вторая фаза, так что не будем ставить телегу впереди лошади.
Многовековой опыт человечества показал, что революционеры стремящиеся к развешиванию кого бы ни было на фонарях в корне неправы. Вы можете опровергнуть этот тезис показав как с помощью дарвиновской эволюции происходит замещение углерода на уран в белковых структурах. Ну или как глаз моряка за одну мутацию превращается в структуру аналогичную глазу человека. Только прежде чем отвечать на эти вопросы подумайте, законы физики, химии, причинно-следственные отношения как-то ограничивают и направляют эволюцию или эволюция имеет статус божественного закона которому природные законы не писаны.
По фактографии - из какого источника вы почерпнули нейтрализацию испанки и то, что свинство активно циркулировало в популяции после пандемии? И что за таинственные три мутации?
Биологический мейнстрим ака синтетическую теорию эволюции вы сами и критикуете прямо в вашем посте.
То есть в тканях гр. Пупкина мутации внезапно приобретают направленный характер?
А контрреволюционеры тоже за фонарь.
1. А оно происходит? Ссылку именно на замещение 2. Какое отношение это вообще имеет к биологии вообще, а не то, что к теории эволюции? Это химия.
Простите, что?
То есть, вы утверждаете, что снижение летальности вирусов "зашито" в их химической структуре? Или поляхЪ? Или что вы пытаетесь сказать? Не надо воду, кстати. Конкретнее.
В общем понятно. С конкретикой у вас полный швах если речь не идёт о прямых ссылках на чужие документы. Плохой признак относительно самостоятельного критического мышления. Если чьё-то утверждение попадает в шаблон - есть контрдовод на ссылке. Нет совпадения и вместо вменяемой аргументации весенний разлив (а я ещё удивился пассажу "Вирусы, как и полноценная жизнь, вообще ни для чего не нужны.И что? " и не стал комментить по типу "А печень с мозгом то же ни для чего не нужны?"...Зря, похоже).
Это не интересно. Догматики вообще скучные и бесполезные. Только и могут что на кострах, жечь да по фонарям развешивать... Поэтому, откланяюсь. Не люблю время попусту терять. И так его маловато осталось.
Т.е. никакой информации об испанке, подтверждающей вашу теорию, у вас не было и даже таинственное замещение ураном углерода останется вашей личной тайной. Вы очень самостоятельный, независимый мыслитель. От всего причем независимый.
Было принято считать, но с появлением индийского штампа, так считать перестали. Или это совсем другое, да?
Что бы что-то предметно говорить о ковиде, надо сначала его поймать за хвост. Вот поймаем, измерим вдоль и поперёк, тогда и будем делать выводы. А пока лучше чайку успокоительного попить, что б поменьше истерить.
Понятно, - это совсем другое. А "обязаловка и дискриминация" - это из какой "железной логики? Тем более, что и не поймали, и не измерили вдоль и поперёк, но, "сцуки, колють и не пущають".
А это из той же оперы, по которой огнетушители и сплинкерные системы развешивают до того как, а не после. Собственно эта логика называется "социальная организация: права и обязанности членов". Так вот по ней каждый член социума обязан озаботится доступными средствами социальной безопасности. А если индивиду не нравятся такие правила, то в тайге и пустыне места хватает для самоизоляции от социума.
Это потоп, логик, а не пожар. "Сплинкеры" же монтируют а не развешивают, а огнетушители размещают. А социальная организация закрепляется Конституцией и кодексами, на которые кто-то откровенно пилюёт.
За деревьями надо уметь видеть лес, что бы не заблудится в 3-х соснах. Да и социальная организация появилась сильно раньше всяких законов с кодексами...
Я согласен с вами, тут медицинские аргументы даже не нужны, достаточно логики. По всем этим бредовым действиям очень видно, что вакцинация это не избавление от проблемы ковида, а часть её, что так и было задумано. Из чего следует.
Хотя ТС собрался делать прививку КовиВак, а она по традиционной, десятилетиями проверенной технологии, так что именно это может быть относительно нейтральным и менее опасным, чем всё остальное, что сейчас пихают.
О, да. Логика появилась наперёд биологии. Когда ждать трубный глас призывающий людей в Божье воинство на последнюю битву со злом?
И, да, а не вы ли, мин херц, некоторое время назад, с криком "банзай" бросались под гусеницы ГМО? Вот, что-то запамятовал. Или вы ему наоборот, панимашь, шлагбаум тогда подымали?
Я свою логику всегда выстраиваю на биологическом базисе. А он к ГМО не относится как к жупелу. Так что не понимаю, к чему эта отсылка?
Это Ваши понты,а не глубокие знания. Проще - Вы отрабатываете денежку за свою б..вотину. И не делайте из себя непорочную деву,не прокатит.
Не подавись собственной, петушок.
Кю!
А почему вы подумали, что ревакцинация производится исключительно из-за вредности вакцинирования??? По вашему первой вакцинацией недостаточно вреда приносится и поэтому проводят вторую?
Методичку про новичек срочно пределаи про вакцинацию))
Там тоже страшный яд Новичек не один раз надо применить чтобы кто-то хотя-бы недомогание почувствовал.
Не, ну с новичком там всё ясно. просто дозировку не соблюли. чтобы новичок подействовал. нужно не менее двух литров выпить и без закуски.
Просто его надо было колоть.
И давно спасли-бы планету.....
Но эти придурки всё перепутали.....
Пришлось переименовать Новичок в Спутник
Ну если колоть, то у него вредная побочка есть. Он вместо того чтобы убить лечит от короновируса(((
Да вообще универсально лекарство а не яд - вон Лихаима притирки омолодили. Вот у русских все так как не у настоящих европейцев - делают ядерную бомбу в догонку, а строить начинают АЭС первыми. И так всегда.
+1 Терран же на русских тестировал - а все знают русские меньшей дозой не пьют, да и какая у русских закуска может быть - они же ежей давно уже съели
Вот-вот)))
Меня больше интересует ради чего. Полагаю, что ради усиления "эффекта" от диверсии.
Ведь на кону сохранение власти, статута и "непосильным трудом нажитого". А вы полагали, что всё это "ковидобесие" заради борьбы за здоровье граждан, да?
В чем смысл морить податное население и курочить экономику для власть предержащих?
Самый прямой, чтобы за тридцатилетие безумия под трибунал не попасть.
А для обслуги "трубы" и 15 млн. населения хватит, как некогда говорили.
Вы в своём уме?
Зачем 15 миллионов для обслуживания трубы?
Там и миллиона много.
Ничего личного,только то, что слышал.
Да-да!! я тоже всегда говорил, что именно Путин во всём виноват!!! Вот был он в Берлине и что? А берлинскую стену развалил!!! Переехал в СССР и что? СССР развалил!!! Мёртвое море знаете? ТОЖЕ ОН!!!!!
То есть Путин заразил китайцев, американцев, африканцев. европейцев и всё это ради того, чтобы сохранить власть???? Боже. как скушно я живу(((((
Класических вакцин он коронавирусов нет и возможно не будет. Прививают антидот, его и назвали "вакциной". Чтоб организм сопротивлялся (заражению, болезни) нужно большое количество антител. Сам организм с таких антидотов не особо учиться бороться с вирусом и не равнозначен переболевшему, так как не все иммунные механизмы человеческого организма задействованы.
Что касается оспы, кори, столбняка и т.п. делают расширенный анализ, но обычно пред операциями когда ляжешь в больничку или по медпоказаниям.
Там же где и космонавты... Отстраняют профи от прямых функций заменяют эффективными менеджерами.
Монетку кинь, раз до сих пор "сумлеваешься". Самый надежный способ.
Оспа, корь, грипп это все старые болезни, по которым есть накопленная десятилетиями статистика. По ковиду нет накопленной десятилетиями статистики. Нужно выживать здесь и сейчас. Кроме того, от кори, оспы и гриппа есть общественный иммунитет. То есть большинство общества от них уже привито. На ковид общественного иммунитета нет. Этим, кстати, и объясняется, почему раньше гриппом болели иначе. Да потому, что от гриппа не делали прививки, а сейчас массово делают.
Страницы