Статистика по короновирусу, говорите

Аватар пользователя Брат

Во-первых, целью статьи не является ни доказать, что "нам врут", ни доказывать обратное, Задача - показатать ,что даже самые честные цифры легко перевираются. и используют для обмана.

Источники официальной медицинской статистики

Для начала, есть такой прекрассный закон, 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". и п.4 ст. 97 гласит

"фициальная статистическая информация в сфере здравоохранения является общедоступной и размещается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в средствах массовой информации, в том числе в сети "Интернет"."

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/f012bddd9a5f56f98a21eb55c5940f3c1ce89dd0/

Далее, есть такой интересный приказ 911н "Об утверждении Требований к государственным информационным системам в сфере здравоохранения субъектов Российской Федерации, медицинским информационным системам медицинских организаций и информационным системам фармацевтических организаций" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2019 N 54963)

Статья 16 которого гласит

"16. Учет сведений о показателях системы здравоохранения, в том числе медико-демографических показателях здоровья населения, включает:
...
б) учет численности и движения населения, анализ рождаемости и смертности населения;
в) автоматизированное ведение статистического наблюдения в сфере здравоохранения по формам статистического учета и отчетности в сфере здравоохранения, анализ эффективности использования ресурсов системы здравоохранения."

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_327147/c7b9114ba1ee98f98acd0dd0964a17b6d80ff909/

Как видим, по закону, должен быть единый источник данных по мед.статистике. дополнительно, это данные размещаются в СМИ. Все казалось бы хорошо.

Пройдемся по "уполномоченным органам". К большому сожалению, Росстат только на следующий год выпустит сборник "Здравоохранение в России", куда войдут данные за 2020 год. Тогда откуда мы еще может получить мед.статистики? Сайт минздрава? Увы, там с 2014 года никакх стат данных не дают (по крайней мере прямой поиск на сайте ничего не дал)
https://minzdrav.gov.ru/search?utf8=%E2%9C%93&q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8

Зато есть чудесная страничка на сайте россздрава (тотже минздрав, вид сбоку) https://covid19.rosminzdrav.ru/

Как видим, тут есть типа некая статистика.

CТАТИСТИКА
4,718,854
Подтверждено

4,343,229
Выздоровело

106,307
Смертей

17,803,955
Тестов

Но, она нифига не бьется с тем, что показывают нам на других сатйтах. Предлолагаю, что не обновляется, но это - официальная страница.
Во-вторых, тут нет ни слова о "заболевших", только

  • "подтверждено" / "заражения"
  • "смерти"
  • "выздоровело"

Что конкретно значит каждый из пунктов - нет поясленений, как нет ссылок на то, каким конкретно образом тот или иное значение было получено. К этому вернемся далее.

Следующим шагом. находим упоминание сайтов с информациий с новостями, но не статистикой: Стопкороновирус, Минздрава, Роспотребнадзора и ВОЗ. Странно, но это только словесное упоминание без прямых ссылок. Есть только одна ссылка на горячую линию,

Предупреждение - звучит как насмешка на сегодня.

"Не доверяйте непроверенным источникам и не поддавайтесь панике."

Короче, кроме непонятных цифр на официальном сайте росздрава, есть еще информация на сайте Роспотребнадзора, который, похоже, и является официальным источником медицинской статистики.

В Российской Федерации проведено

более 147,9 млн исследований на коронавирус

Зарегистрировано 5 430 753 случая коронавирусной инфекции   

Выписано по выздоровлению 4 943 986 человек

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566

Да, она в неких общих цифрах совпадает, с тем, что пишет тот же "стопкороновирус", но тем не менее. прошу обратить внимание;

  • более 147,9 млн исследований на коронавирус - это очевидно, не человек, а именно исследований. То есть один человек может проходить больше одного исследований (как миниму для, для тех, кто вернулся из-за границы, еще для врачей)
  • Зарегистрировано 5 430 753 случая коронавирусной инфекции - не заболевших, а, надо пологать, положительных результатов тестов
  • Выписано по выздоровлению 4 943 986 человек - а вот тут уже интересное уточнение, нам оно дальше пригодится, но заметим. что не выздоровивших, а выписанных.

И ссылка на яндекс. Про стопкороновирус они не в курсе.

Яндекс пишет про "выздоровлений", но что конкретно имеется в виду - не ясно, мы к этому вернеся ниже.

И наконец, мы подошли к распиаренному "Стопкоронавирус". Что смущает;

  1. Ни с одного официального сайта министерств нет прямой ссылки на него
  2. Сам сайт зарегистрирован неким АНО, причем сама регистрация документально не подтверждена
  3. АНО не является уполномоченым федеральным органом
  4. Ни само это АНО, ни сайт не являются СМИ,

Соответственно на каком основании их кто-то пытается пользоваться, как "официальным источниклм" - непонятно. Согласно закону этот сайт не должен рассматриваться как место публикации официальных данных по мед.стастике.

Информация о домене: стопкороновирус.рф

домен:         XN--B1AMEMDBABEMFBLC0A.XN--P1AI
сервер:        ns1.reg.ru.
сервер:        ns2.reg.ru.
статус:        ЗАРЕГИСТРИРОВАН, ДЕЛЕГИРОВАН, НЕ ВЕРИФИЦИРОВАН
организация:   Avtonomnaya nekommercheskaya organizatsiya "Natsionalnie prioriteti"
регистратор:   REGRU-RF
форма связи:   http://www.reg.ru/whois/admin_contact
создан:        2020.03.14 07:49:42 MSK
оплачен до:    2022.03.14 07:49:42 MSK
дата удаления: 2022.04.14
источник:      TCI
Последнее обновление 2021.06.26 21:06:31 MSK

https://whois.ru/%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81.%D1%80%D1%84

А это сайт непонятной АНО https://nationalpriority.ru/o-nas/komanda/

Иными словами, на данный момент, законных оснований считать этот сайт "официальным источником данным медицинской статистики" - нет.

 

Что показывает медицинская статистика

Но самое интересное, это то, что данные на распиареном "стопкоронавирусе" подаются в виде, который полностью исключает возможность их использовать для какой-либо оценки ситуации, о чем и я и другие участники на АШ уже больше года твердят "рисовальщикам" и "аналитикам". Что же не так? Разберем по пунктам.

Проведено тестов.

Тут нет разногласий - это количество тестов, а не количество людей. которые эти тесты прошли. При этом, часть людей (например мед.работники) регулярно проходят тесты.

Главный санитарный врач России Анна Попова поручила проводить обязательное тестирование на COVID-19 всех врачей, имеющих риск инфицирования коронавирусной инфекцией, не менее чем один раз в неделю, а при проявлении симптомов ОРВИ – немедленно
Подробнее: https://vademec.ru/news/2020/04/01/vrachey-nachnut-ezhenedelno-testirova...

https://vademec.ru/news/2020/04/01/vrachey-nachnut-ezhenedelno-testirovat-na-covid-19-/

А вот дальне начинается самое интересное

Выявлено случаев

Тут вроде ясно, это количество подтвержденных случаев. Но, значит ли это, что это количество человек? Нет. По причинам ниже;

  • Санитарный врач требует двойного тестировани после прибытия из-за границы (пп 2.4 и 2.5)

2.5. Прибывающим после 1 мая 2021 года из зарубежных стран на территорию Российской Федерации в дополнение к требованиям, изложенным в подпункте 2.2 настоящего пункта, необходимо пройти повторное лабораторное исследование на COVID-19 методом ПЦР в срок до 5 календарных дней со дня въезда на территорию Российской Федерации с предоставлением сведений о результатах лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР в ЕПГУ, заполнив форму "Предоставление сведений о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию для прибывающих на территорию Российской Федерации" (https://www.gosuslugi.ru/400705/1).". Интервал между первым и повторным лабораторным исследованием на COVID-19 методом ПЦР должен составлять не менее суток.

https://base.garant.ru/73764449/  .

Соответственно, если у человека есть части вируса, то они окажутся сразу в 2х тестах (если все отработает без ложных результатов)

  • Повторное заболевание:

"В частности, обнаружилось, что заболевают сейчас и те, кто уже болел "короной". В последние две недели таких пациентов в городе стало вдвое больше"
https://rg.ru/2021/06/20/reg-cfo/mozhno-li-zabolet-covid-19-povtorno-i-komu-nuzhna-revakcinaciia.html

  • Кроме того, тесты будут положительными для уже переболевшие "бессимптомно",

"Ученые выяснили, что обычные тесты, выявляющие вирус с помощью полимеразной цепной реакции (ПЦР), не различают жизнеспособные вирионы и уже погибшие"
https://www.rbc.ru/society/19/05/2020/5ec3d81a9a79471ad491b62e

То есть количество выявленных случаев, не может являться числом фактически заболевших людей. То есть это всего лишь количество положительных результатов тестов, которое никак не отражает количество дейстивтельно болеющих и не позволяет даже оценить их настоящее количество,

  • точность тестирования.

До 40% результатов тестов на коронавирус могут быть ошибочными, рассказал главный внештатный пульмонолог Минздрава. Основная проблема — то, насколько качественно проводился забор материала

...

Безусловно, у каждого теста есть ограничения на степень его способности обнаруживать вирус и правильно его определять. Иногда бывают ложные результаты, потому что неудачно выбрали кусочек генома

https://www.rbc.ru/society/05/11/2020/5fa3d5d59a79476baa6097ab

Умерло

С одной стороны тут вроде понятно, что это умерло людей. Но с другой ноебходимо явное уточнение

  1. Умероло именно от ковида, согласно рекомендации по учету?
  2. Умерло от любого заболевания, при подтвержденном тесте на ковид?

При наличии острого заболевания, например, острого инфаркта миокарда со связанными с ним смертельными осложнениями (кардиогенный шок, фибрилляция желудочков и др.) при сочетании с COVID-19 без связанных с ней смертельных осложнений (пневмония, острый респираторный дистресс-синдром, тромбоэмболия) в качестве первоначальной причины смерти выбирают это острое заболевание.

Вирусоносительство возбудителя COVID-19 (код Z22.8) не может быть причиной смерти, поэтому при наличии любого другого заболевания со смертельным осложнением выбор первоначальной причины смерти производится в соответствии с правилами МКБ-10.

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74083741/

Есть, конечно, шанс, что оформляют именно по рекомендациям, но смерти, с сопутствующим КОВИДом также есть смысл указывать отдельно. Чтобы люди понимали, чем это грозит.

Выздоровело

Тут тоже все не так просто, как казалось бы.
С одной стороны, есть приказ о госпитализации при подтверждении ковида 198н. С другой ,согласно ему-же, не требуется госпитализация для совсем уж легких случаев.

3. Пациенты, указанные в подпункте "а" пункта 8 настоящего Порядка, находящиеся в состоянии легкой степени тяжести, госпитализируются в структурное подразделение медицинской организации для лечения COVID-19 I типа на койки для пациентов, находящихся в состоянии средней тяжести, исходя из наличия двух из следующих критериев:
а) насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (далее - )  (обязательный критерий);

б) температура тела (далее - Т) <38°С;

в) частота дыхательных движений (далее - ЧДД) .

https://base.garant.ru/73769697/f52b32b623103013c77c8c319c288f45/

А также, согласно этого же приказа, больного могут выписать лечиться дома.

2. Пациенты, поступившие в структурное подразделение медицинской организации для лечения COVID-19 I типа, выписываются для продолжения лечения в амбулаторных условиях исходя из наличия следующих критериев:

а) стойкое улучшение клинической картины;

б) уровень насыщения крови кислородом на воздухе ;

в) температура тела <37,5°С;

г) уровень С-реактивного белка <10 мг/л;

д) уровень лимфоцитов крови .

...

3. При соблюдении критериев, предусмотренных пунктами 1 и 2 настоящего Порядка, перевод пациента для продолжения лечения в стационарных условиях на койки для пациентов, находящихся на долечивании, или выписка пациента, за исключением пациентов, указанных в пункте 8 приложения N 12 к настоящему приказу, для продолжения лечения в амбулаторных условиях может осуществляться до получения отрицательного результата лабораторных исследований биологического материала на наличие новой коронавирусной инфекции COVID-19.

https://base.garant.ru/73769697/5da741911cf9399494368b18de80fbe8/


Поэтому. достоверно определить, кого именно считают "выздороввевшим" на стопкоронавирусе, невозможно, поскольку эти же числа зафиксированы на сайте Роспотребнадзора, как "выписано по выздоровлению", входят ли в это число люди, лечившиеся и/или долечивающиеся дома (амбулаторно) - совершенно непонятно.

 

Ну а теперь самый главный пункт, смысл которого я не просто так спрашивал в комментариях у "коллег", так что-же обозначает цифра в графе "Число активных случаев".?

Сами "пропогандичты" указывают, что это - "число больных в настоящее время", и получают эту цифру как классический идиот, отнимая от  "выявленных случаев" количество человек, не только не озабочившись доказательством верности рассчета, но даже не удостоверившись соответствии единиц изменения.

При этом, как показал выше -

  • "выявлено случаев" не может быть числом заболевших человек,
  • "количество умерших" - достоверно не известно как именно подсчитано и может не включать в себя всех, кто умер от хранических заболеваний. но имел подтвержденный диагноз ковида,
  • "количество выздоровивших", аналогично, может не отражать действительно всех выздоровивших.

Добавьте сюда, перемещения людей между регионами, например, когда один турист, при возврате, сдает первый положительный тест в Москве, а второй положительный (обязательный) - в Самаре.  У нас получается два случая в разных регионах. Прибавим сюда, что бабушка сдала тест, и уехала на дачу, в соседнюю область, где, к несчатью, умерла. Как этот случай отражается в статистике? И таких вопросов не мало. Это вопросы качества данных, только решив которые мы можем приступать хоть к каким-то исследованиям данных, а тем более пытаться на них делать выводы.

Сведем в таблицу все вариации данных:

Возможно необходимые корректировки Выявленных случаев Выздоровело Умерло Заболевших осталось
К уменьшению
  1. Результаты двойных тестов;
  2. Повторное заболевание;
  3. Бессимптомно переболели недавно;
  4. точность тестирования
    невозможно подсчитать
К увеличению
  1. точность тестирования;
  2. неохваченные тестами
  1. Бессимптомные больные;
  2. Легкие, лечившиеся дома
  3. Долечивающиеся дома
  4. Легкие, не обращавшиеся в больницы
  1. не получившие результатов тестов;
  2. умершие не от КОВИД, но болевшие им
невозможно подсчитать

При этом, сайт стопкороновирус распространяет ложную интепретацию как о "количестве заболевших" так и о "количестве болеющих".

Выводы

  1. Единственным официальным поставщиком медицинской статистики являются сайты РосПотребНадзора.
  2. Сайт "стопкоронавирус", не имеет никаких законных оснований рассматриваться как поставщик данных официальной медицинской статистики, поскольку не является СМИ.
  3. Приводимые статистические данные, в силу своей природы и точности получения не позволяют не только их использовать для принятия управленческих решений. но и даже для оценочных суждений, поскольку
    • данные не точные
    • величину погрешности достоверно установить невозможно, но фактические данные от отчетных могут отличаться от 1.5 раз в обе стороны (как в сторону уменьшения, так и увеличение)
    • данные не полные. то есть отсутствует дополнительные уточнения как по распределению граждан, так и по тяжести заболеваний
  4. Стопкороновирус занимается подлогом, фальсификацией и распространением ложной информации
    • подлогом является подмена статистических показателей, например "выявлено случаев короновируса" на "выявлено количество заболеваний", "выписано выздоровивших" на "выздоровело" (в смысле человек всего), "Умершик от КОВИД", на "умерших" (в смысле , умерших, заразившихся КОВИДом. даже если ковид не был причиной смерти)
    • фальсификацией является введение показателя "Активных" (число больных), поскольку данный показатель рассчитывается безграмотным образом, смешивая показатели тестов и количество людей, при этом используя подложные данные в рассчетах.
    • указанную подложную и фальсифицированную информацию распространяют под видом "достоверных оперативных данных".
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К сожалению сколько немекал "статистиками" и "аналитикам" в комментах, что публикуюемые данные отражают совершенно не то, что эти бедолаги думают, Но они слушать не захотели. Уже больше года про это многие пытаются им вдолбить, что GIGO (Garbage IN - Garbage OUT - можно перефразировать как ""мусор вместо данных на входе рождает мусор вместо анализа на выходе) не стоит игнорировать, но все бестолку. Пришлось немного времени потратить и показать на пальцах, что же нет так с этой "статистикой".

Ну и в догонку, для информации о возможных последствиях для переболевших.

Для граждан, переболевших COVID-19, к этому списку добавится анализ на определение концентрации D-димера в крови, помогающий выявлять признаки тромбообразования. Все эти обследования можно будет пройти за один день.

По их результатам врачи определят риски и возможные признаки развития хронических заболеваний, при необходимости для уточнения диагноза направят пациента на второй этап. Он будет включать еще три обследования - эхокардиографию, КТ легких и допплеровское исследование сосудов нижних конечностей. Если по результатам диспансеризации у пациента выявят хронические заболевания или риски их  возникновения, то ему будет проведено лечение и назначена медицинская реабилитация.

https://minzdrav.gov.ru/news/2021/06/19/16847-perenesshie-covid-19-proydut-uglublennuyu-dispanserizatsiyu

Комментарии

Аватар пользователя Nate
Nate(3 года 5 месяцев)

Совершенно очевидно-что короновирусная тема -мутный блудняк в политических интересах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(8 лет 1 месяц)

И кстати налицо не выполнение законов Минздравом. Обязан публиковать статистику и не делает этого. Но про пандемию трещат....

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 3 недели)

В экономических интересах.

Политики тоже обслуживают БАБЛО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

"политика есть самое концентрированное выражение экономики..." (ц)

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(9 лет 5 месяцев)

Вы бы хоть какое редактирование сделали, тексты вычитывать свои надо.

с четвёртой строчки начиная "такй прекрассный"

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

спасибо. Вычитывал, но видать уже глаз "замылился"

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(11 лет 4 месяца)

По моему скромному мнению, барановирус нужен, чтобы держать народ в стойле, пока его трудовые сбережения плавно превращаются в мусор.

Чемпионат мира  2018 - пенсионная реформа.

Чемпионат Европы  2021 - принудительная вакцинация.

Одному мне кажется, что все совпадения случайны?

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

Предполагать мы может что угодно, но ни доказать ни опровергнуть пока никто не хочет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Про Олимпиаду предстоящую еще забыли, тоже ужас-ужас какой будет

Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 10 месяцев)

Про Олимпиаду какие прогнозы?,))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ой даже боюсь шо представить...

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

Напомнило, видать методичка одна на все времена. В 2010 праздновали 1000 лет Ярославлю. Через день шли утечки информации о теракте и её опровержение. Центр города был перекрыт, движение транспорта заблокировано на подходе, гуляли только люди соседних домов. 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

А что там в США?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

А кто-то надеется что в штатах сильно лучше? Увы, в остальных странах, как минимум ровно также. Наши "криворуководители" учились же по западным методичкам, и опыт перенимали у свои "коллег".

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Ну так вперед, братуха. Освети нам положение в США, флажок которой так горделиво мелькает возле твоего ника. А уж как в России мы сами разберемся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

Мне это не инетерсно. Если Вам лично прям аж жжет и Вы желаете это сделать - флаг вам в руки. Не можете сами, наймите тех, кто сможет.

ЗЫ, От того, что штатах убирают, лично Вам будет легче. если будут убивать Ваших родственников тут? Где логика? Какая разница как и где, если прямо рядом с Вами фигней страдают?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Как, ты же живешь в США!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

И что? Даже допустим, что я всегда жил, живу и буду жить в штатах, на марсе, в другой галлактике, как это влияет на факты, которые я привожу. и на то, что творится вокруг тебя?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Всего то лишь, одно маленькое дело: почему так интересуют "факты", которые располагаются так далеко от твоего места жительства, а вот то, что рядом, прямо влияющее на твое самочувствие и жизнь - абсолютно безразлично? Кажется, это ж неспроста. То есть,ты готов умереть от короновируса в США, но что то рассказать о России считаешь более важным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

Радуйся, я своим здоровьем рискую ради таких как ты!.smile7.gif И еще раз, есть чем возразить предметно? Если нет, то ничем тут помочь не могу. увы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 10 месяцев)

Рискнете такую портянку написать про свою самую "свободную" страну и у себя выложить в пабликах, через сколько времени ее у Вас потрут.

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

Я правильно Вас понял, что вы поддерживаете обман, ложь, вранье и считаете это правильным? Если нет, то прошу возражать по существу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Не тебе, дилетанту и продажному типу, рассуждать об обмане. Тебя на новой родине обманывают каждый день - выдвигай им претензии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Предметно чему? Тому, что ты несчастный человек не вписавшиеся в другое общество?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Сейчас набегут профессиональные турбопатриоты и будут доказывать, что Вы скакуас, да и флажок у Вас какой-то неправильный.

P.S. Первый (Кабандос) - пошёл.

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

На самом деле будем надеяться, что набегут, вдруг что-то толковое смогут сказать.

А так уже больше года им и явно говорят, и намекают мягко - что они фигней страдают, но народ последнее время стал совсем аггрессивным и на любое возражение баны вешает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Тебя это тоже касается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Что именно касается? Разверни свою мысль.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Все что пишется, так называемому "Брату", который абсолютно никому не враг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 12 месяцев)

Хочешь что то сказать ему лично, пиши в личку.

То, что ты излагаешь публично, может обсуждать любой участник сообщества.

То, что ты сразу взялся обсуждать личность, а не статью, говорит, что статья тебе категорически не нравится, но ничего предметно из нее ты опровергнуть не можешь.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

А что опровергать?

Почему нельзя указать "личности", что на пишет заказуху, на мой взгляд?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 12 месяцев)

Ога. И "доказываешь" свой взгляд методом флажка.

Не держи читателей за идиотов.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Вирус есть, болеют, некоторые тяжело. А иные и умирают. Зачистка слабых, с точки зрения физиологии. Конец эпохи, идёт сортировка, выбраковка.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(8 лет 1 месяц)

Хороший лозунг. А циферки можно? Обоснуйте, что это не пневмония....

Аватар пользователя asdur
asdur(3 года 5 месяцев)

 Обоснуйте, что это не пневмония....

  а как пневмония связана с вирусом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(8 лет 1 месяц)

Через % поражения легких о котором всем говорят.

Аватар пользователя СергиоПетров

При любой пневмонии поражаются лёгкие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 1 месяц)

цитирую стопкоронавирус за вчера

По данным Роспотребнадзора, на сегодняшний день проведено свыше 147,9 млн лабораторных исследований на наличие нового коронавируса 🦠 
 
За последние сутки проведено 510 тысяч тестов на коронавирус. 

 

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

Вы все прочитали, или только пару абзацев? К тому. как подменяют смысл цифр возражения есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(8 лет 1 месяц)

Нет. Вы вполне хорошо написали. Даже я понял. smile2.gifВот только выводы грусные у меня получились. 

1. Минздрав статистику не публикует (нарушаяя закон), стоны про пандемию не опровергает, а прививаться заставляет.

2. Зная, что медикам доплачивают за ковидных больных я склонен считать, что данные скорее искусственно завышены.

3. Отсутствие официальных данных обьясняет причины по которым никто не обьявил режим ЧС, но не обьясняет истерики с вакцинацией.

В общем темное дело. 

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

Возможно, все конечно не так печально, но вот истерия напрягает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(8 лет 1 месяц)

Согласен.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

А в США все так весело?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

> данные скорее искусственно завышены

не факт - могли искажаться в обе стороны, у коллеги был отрицательный ПЦР при явных симптомах - в статистику не вошёл.

статистика по области скакала в обе стороны, если внимательно следить - видимо был план по дням и туда натягивали как могли (иногда + иногда -)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(8 лет 1 месяц)

Один фиг ЛАЖА получается.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 1 месяц)

то что ПОДМЕНЯЮТ СМЫСЛ у меня возражений уже нет больше года

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

К сожалению, что части людей это до сих пор не понятно, а всякие нечестные представители двуногих прямоходящих этим явно злоупотребляют (

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 1 месяц)

господа здесь Посчитали количество выявленных случаев на 10 тыс. проведенных тестов с 01 июня.

E4uJVyMXMAEenD2?format=jpg&name=medium

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

не помешала бы ссылочка, откуда это. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 1 месяц)

https://t.me/stopcoronavirusrussia  просто из данных ресурса по дням

Страницы