Сколько же можно терпеть дурь? Откуда появилось словосочетание "заочный арест"? Откуда появилось словосочетание "бессимптомный больной"? Почему нас агитируют носить СИЗ для защиты окружающих от нас? Почему нам говорят, что наша прививка защитит наших родных?
Арест не может быть заочным, как не может быть заочным лишение свободы. Принять решение о лишении человека свободы можно без присутствия этого человека в момент принятия решения. Издать документ (ордер), тоже можно заочно. Но арестовать заочно в принципе не возможно. Можно получить условное наказание, но оно тоже не является заочным и при нарушении определённых условий превращается в реальное.
Болезнь не может протекать бессимптомно. Болезнь это нарушение нормальной жизнедеятельности, которая сопровождается характерной симптоматикой. Даже если нарушения внешне не заметны, методы диагностики позволяют выявить отклонения от нормальной жизнедеятельности. Бывает инкубационный период болезни, но это не эквивалент бессимптомного протекания.
Средства индивидуальной защиты предназначены для защиты индивидуума от неблагоприятных условий окружающей среды, а не наоборот. Для защиты от заразного больного предназначена изоляция этого больного. И если нет достаточных оснований полагать, что человек болен, то изоляция такого человека не совсем правомерна. Если есть основания полагать, что человек контактировал с заразным больным и находится на стадии инкубационного периода течения болезни, то существует такая мера как карантин.
Прививка изначально задумывалась как средство защиты прививаемого от заболевания или от тяжелого течения заболевания. Она никогда не была средством защиты непривитых окружающих. Массовая вакцинация необходима для предотвращения вспышки заболевания. Как она может остановить начавшуюся эпидемию если для формирования имунного ответа организма требуется время, зачастую превышающее продолжительность волны?
Почему умные люди ведутся на всю эту ахинею?
Комментарии
СИЗ от вирусов это Антибелок-5 и подобные - причём есть вопросы по фильтрам и там, а маски это средство защиты от ПЫЛИ, даже N95, N100 для хирургии немогут обеспечить НИКАКОЙ существенной, приводил уже, по кимберли кларк для хирургии, минимум N95, а что нанегре ближе к N100 - а они делать умеют, защиты.
Проскок масок типа "утиный клюв" для ОПЕРАЦИОННЫХ где по идее GMP A регламент ДОЛЖЕН соблюдаться - по вирусам 30% и более. Культ карго от медиков.
Защитные иначе выглядят и это самое малое пневмокапюшоны для врачей костюмы с обязательным контролем тепловлаговыделений. Там один костюм как лёгкий скафандр.
Минимально это вот такие от атомщиков пневмокуртки и ультрафиолетовая лучше комбинированная система с рядом ступеней фильтрации. Я их рассчитывал, проектировал, делал и носил ещё в апреля 2020. Сейчас в соседней комнате стоит полностью заряженный на случай приступа ковидобесов с пневмокапюшономc EU9 доработанной и УФ стерилизацией. Надо пойти притащил нажал на кнопку одел и покупаешь. Держит порядка 1,45-2ч батарея из 6 ячеек что есть. Для работников нужно не менее 6ч. Такая килограмма полторам может весить с учтом требований удаления тепловлагоизбытков и прочим. Избыточное внутри 25-30Па, у меня до 15Па, т.к. расчёт показал что обратно более 5-7см не пройти струе никак а на улице он не нужен, на всякий случай куртку не выбросил от первого.
Также как и писал за полгода до публикации в Ланцете (до британских учОных долго доходит) о том что маска не задержит 100нм вирус - так и получилось, аэрозольный НЕ воздушно-капельный тип распространения. Просчитал в уме, т.к. имею опыт в фильтрации и обеззараживании газовых сред разных, воздуха в т.ч. для работы самому себе и Заказчикам - также.
На аванс покушаетесь?
Умные не ведутся :)
Потому, что всю эту ахинею и придумали умные и циничные. А ведутся на неё неумные.
К сожалению, умные ведутся тоже.
Значит они ещё и циничные.
Дурь нннада курить... (шутка).
Не вижу смысла её терпеть. Достаточно просто наблюдать.
К сожалению появились желающие "пинками загнать меня в светлое будущее"...
Бог терпел и нам велел....
Дурь всегда была и будет.....
То религия то идеология то медиоцинология..
Назначить одних в "белые" а других в "красные" и стравить в жестокой резне брата с братом это одна дурь.
А вешать лапшу на уши про вирусы или холестерин итд это другая.
Гораздо более безобидная однако.
И кто чуть умнее Полиграф Полиграфыча в этой ерне легко разберётся
Какой из них?
Он терпел в маске, или без?
Ну, а если о цветочках, то в дождливую пору, если заражённый откроет окошко у машины и харкнёт на асфальт автотрассы, то следующие за ним машины, превратят этот харчок в висящую над автострадой аэрозольку, которую тут же вдохнёт уйма народу.
Если бы эта пандемия, была настоящей пандемией, то при текущих процедурочках, сейчас бы остатки челОвечества, радостно добивали бы друг друга, всеми доступными им способами. И о ужас! - Даже не за доллары.
Ну и что?
Да ВСЁ ненастоящее.
Коммунизм,история,экономика,политика,медицина которая 100 лет назад насморк лечила опиумом.
90% нематематики ЛОЖЬ.
И что?
Понимая это жить легко и не надо заморачиваться на очередные набросы.
Надо одеть пионерский галстук-пожалуйста
Надо намордник-нет проблем.
А в кармане дуля.
Так всегда было и будет.
Селекция слабомыслящих и доверчивых.
Кого не укокошил Кашпировский приберёт КОВИТ
Хорошая аналогия.
И таки да. Когда-то и героином лечили у детей кашель. Говорят, что он хорошо помогал.
Но вот, долгосрочные последствия...
Как я уже говорил, я не против самовыпиливания всех желающих. Я против принудиловки к данному процессу.
А я НЕ против.
"Против" это уже некая позиция-поза.
А принудиловка всегда была и будет в разных сферах и по разным поводам.
В России миллион способов увернуться аккуратно в позу не вставая.
Ну а можно и кольнуться,не вижу проблем совсем.
Мама привита хоть и переболела но захотела.
Жива-здорова.
А мне пока без нужды.
Тоже переболел и ещё хочу.
Понравилось.
У меня прошло легко в прошлом году и потом всю зиму ни насморка ни кашля.
А обычно за зиму пару ОРЗ регулярно.
Согласен.
Но вот какие планы у дяденек?
Допустим, что в конечном итоге две трети, наименее критично мыслящего населения планеты. Иначе говоря, самую фертильную его часть.
Остаётся одна треть, из которой в максимально фертильном возрасте, находятся лишь двое из семи.
Итого, если совсем окунуться в конспирологию, то при текущей средней рождаемости, среди критически мыслящей части населения, будет около половины миллиарда постковидных потомков.
Видишь ли, мне просто хочется просто, чтоб мой близкородственный генфонд, фертильного возраста, имел возможность постоять в сторонке до тех пор, пока долгосрочные последствия не станут ясны.
Самое позднее, через пятилетку - будет ясно, ху из ху.
Планы не хитрые.
Рейдерски хапнуть ФРС США.
Саму Америку они уже хапнули фальсификациями усадив на трон Бидона.
А теперь надо доллар сделать ЦИФРОЙ и генерить его будут владельцы интернета.
Это не про меня и даже не про Россию.
Живу спокойно
На туман "пандемии" внимания не обращаю.
В молодости от меня требовали верить в коммунизм а сегодня верить в пандемию.
Не вижу разницы.
Маразм.
Но кто бычит и протестует огребает
Стараюсь бычить через whonix.
Да и кому я нужен, с чисто своими личными интересами.
Я ведь только ладошкой по информационной луже, легонько похлопываю. Больших волн не делаю. Просто лёгкий сайберсекс.
Так, чисто личная развлекуха.
"Бессимптомный больной" - это не дурь, а циничная методичка ВОЗ, выпущенная с человеконенавистнической целью разделить общество и сделать большую часть населения подозреваемыми в заражении окружающих.
Бессимптомный значит симптомы не определяются визуально или с помощью измерительных приборов. Наличие вируса может выявить только специализированный тест.
Потому и просят маски носить всем.
Попроси у курящих
резиновую бабуэлектронную сигарету, затянуться, а потом, надев новомодную тряпочку, выдохнуть в соседней комнате.Если ты что-то вдруг унюхаешь, то поздравляю - аэрозолька перелетела, несмотря на всемогущую маску, из одних лёгких в другие.
Если не унюхаешь, то бояться тебе, в принципе вообще нечего - молчи в тряпочку и не парься.
Можно на другом примере, а то я не курю?
Маска снижает зону распространения вируса в выдыхаемом воздухе?
Маска задерживает часть вируса в выдыхаемом воздухе?
Так пущай курит другой.
Но можно и на другом. И даже на примере.
Побрызгай в туалете хлоркой, забудь втуда закрыть дверь, надень маску и иди в зал. Чуишь аэрозольку?
Я вообще сомневаюсь, что при официально описываемом способе передачи вируса, на планете есть хоть один несвежерождённый человек, кто бы с этим модным вирусом не контактировал.
Как и при каждом гриппе - просто есть те, кому пофиг и есть те, кто чихнёт в последний раз.
Вы на полном серьёзе считаете, что человек выдыхает аэрозоль? А какая должна быть скорость воздушного потока, чтобы с поверхности слизистой отделились капельки слизи? Как в выдыхаемом воздухе может оказаться вирус? Как ему преодолеть силы поверхностного натяжения?
Ты, что уже привился, раз такую глупость несёшь? Тогда простимо.
Какой процент влажности у твоего дыхания?
Сколько грамм влаги, висит в воздухе на кубический метр выдохнутого тобой, при температуре в 36,6°C?
Я конечно понимаю, что во времена тик-токов, в мозгах некоторых современников, ничего дольше пяти минут не держится, но чтоб настолько, чтоб забыть как выглядит своё дыхание, последней зимой?
Вытащи банку из холодильника и дыхни на неё, в конечном счёте.
Человек выдыхает парогазовую смесь. Конденсация происходит вне организма. Я понимаю, что уровень Вашего образования не позволяет отличить пар от аэрозоли. Но есть вполне популярные публикации на эту тему.
Не тупи, а то выпадешь в осадок.
Можно конечно растянуть тут портяну про насыщение, конденсацию и испарение.
В конечном итоге - пар перестаёт быть газом, как только происходит его конденсация.
Как ты не извращай в конечном итоге получишь мелкие капельки воды в воздухе.
Будь то пар, туман, или аэрозоль.
Интересно кто тупит?
Испарение это процесс изменения агрегатного состояния (фазовое превращение), а формирование аэрозоли - диспрегирование.
Вирус имеет нулевую плавучесть в жидкости. Один и тот же объект не может обладать одинаковой плавучестью в разных по плотности средах. Поэтому вирус оставшийся без капли-носителя очень быстро оседает. А для отделения от слизистой вместе с каплей требуется: во-первых его присутствие на слизистой; во-вторых высокоскоростной воздушный поток (чих или кашель). Выйти прямо из лёгких со спокойным выдохом вирус не может в принципе.
Только при конденсации получившиеся капли не будут содержать патогена.
Видишь сколько всякого интересного, если копнуть. Можем даже hx-Диаграмму сюда за уши притянуть. Cтанет ещё интереснее.
Насчёт процесса с кашлем и чихом, чисто технически ты прав. Но, теперь давай посмотрим, что происходит после чиха, на практике.
Из лёгких вылетают мелкие капельки. Самые тяжёлые проигрывают гравитации и оседают на полу, где счастливо испаряются, после чего вирус спокойно, вместе с пылью вдыхается потенциальным пациентом.
Мелкие же капельки, и есть наша аэрозоль. Кроме этого, если наш "потпац", вдыхает любую внешнюю аэрозоль, туман или тот же "получившийся конденсат без патогена.", то выдыхает он её уже с посевом. Своего рода двухтактный процесс.
Маска, теоретически спасает только от самых крупных капель, практически же, осевшие на ней крупные капли счастливо испаряются до размера, который маска удержать не может. Получаем микрокаплю, с концентратом, так сказать, которая улетает в прекрасное далёко. И не дай бог маска высохнет. С неё посыпется засеянная пыль, которая тоже не хило летуча и вдыхаема. Ах да, ещё может и на глазах осесть.
Если бы эта фуфлодемия, была бы настоящей пандемией, выжившие бы сейчас уже давно свыклись с ароматом гниющих посреди улицы тел.
Во время кашля и чиха из лёгких не вылетают капли. Избыточная жидкость выталкивается вдоль стенок бронхов на слизистые рта и носа. А вот именно с этих слизистых и формируются капли зараженной аэрозоли. Врямя существования сухого вируса не очень большое. Из трёх патогенов (бактерии вирусы и грибки) у вирусов, в подавляющем большинстве, самое короткое время существования в свободном сухом виде во внешней среде. Он подвержен действию ультрафиолета и окислителей в воздухе. Для поднятия пыли тоже требуется достаточно сильный воздушный поток.
Проведите такой эксперимент: возмите пустой коробок из-под спичек, на окне натяните леску с шагом 2-3 размера коробка и попробуйте выкинуть коробок в окно с растояния 1,5-2 метра. Уверяю Вас, сделать это будет очень сложно. Так и с мелкими каплями. Теоретически, они проходят сквозь ячайки маски, но они на столько малы, что их движение будет хаотичным (броуновским), а не прямолинейным. Помним, что мы выдыхаем парогазовую смесь с температурой около 37°С (лёгкие горячее подмышек). При выдохе тёплый воздух насыщеный влагой встречается с более холодным. Кроме того, волокна маски представляют собой центры конденсации. На маске конденсируется влага от дыхания. Много ли влаги нужно вирусу? При размере вируса около 100 нм влажная плёнка толщиной всего 1 мкм будет для вируса как для нас водоём глубиной около 8 м. Человек плёнку жидкости толщиной 1 мкм не в состоянии даже почувствовать. Мы помним, что вирус обладает нулевой плавучестью в жидкости. И вот, весь ансамбль патогенов в результате броуновского движения равномерно распределяется по всему влажному пятну. На вдохе маска касается губ и, ваяля, патоген с наружной поверхности оказался на наших слизистых. Поэтому маска и не включена в перечень средств индивидуальной защиты согласно ГОСТ. И Вы совершенно правы, говоря о слизистой глаз. Можете добавить и ушные раковины.
Моё зеркало против.
Когда, при коклюше, я в ванной, ночью душу из себя выкашливал - вся поверхность была в пятнах.
Практика - критерий истины, как никак.
Ну и в чём предложенная модель противоречит практике? Слизь предварительно вытолкнутая в носоглотку диспрегируется воздушным потоком и вылетает в виде аэрозоли на Ваше зеркало.
Нахрен?
У меня есть доступ к лабе со спектрометром с разрешением в восемнадцать атомов.
В основном, мои ребятки, оксиды металлов там гоняют, но спектрометру похрен, что ты туда загрузишь.
Тобишь, сложные соединения, хоть он не покажет, но дельту между чистой пробой и засеянной - я увижу, даже с расстояния, на порядок далее, чем полтора метра.
Ты замечательный теоретик. Не знаю, просто гуглевский или реальный, но как мне жаловался один из молодых подчинённых - "в универе нас совсем другому учили"
Но, в любом случае, спасибо за дискуссию, и будь здоров.
Спасибо. Попробуите найти предложенное мной объяснение в гугле поймёте. А для студентов существует производственная практика, чтобы совместить получаемые знания с практическим опытом.
Медикам в советское время читали физику настоящие физики. Не знаю как сейчас, а раньше был такой предмет, как хемодинамика (течение вязкой жидкости по эластичным трубкам). Процесс дыхания пульманологи тоже разбирали очень подробно. Просто прикиньте каков размер альвеолы, диапазон изменения её объёма и поймёте, сможет ли одна альвеола вытолкнуть хоть каплю слизи, чтобы та отделилась от слизистой. Но когда мы просуммируем по всем альвеолам, то получим довольно мощный воздушный поток. А если ещё учесть непроизвольные мышечные сокращения при кашле, сужающие диаметр трахеи...
Вспомните свой же опыт, когда вы сглатывали слизь вытолкнутую лёгкими выше голосовых свзок, но не преодолевшую надгортанник. А то, что попадает в рот, но не успевает диспрегироваться человек обычно сплёвывает, что тоже может способствовать распространению патогена.
Хотя... с трахеей я лопухнулся... Вот связки первый кандидат на роль аккустичиеского деспригатора. Слизь вытолкнутая выше связок частично стекает в пищевод, частично на связки и при кашле или разговоре происходит диспрегирование.
Спасибо. Ты только что отменил не только текущую фуфлодемию, но и все остальные заразные заболевания предающиеся воздушно-капельным путём.
По моему, ты даже само испарение, как таковое, отменил.
Выдыхай, барсук. Выдыхай!
Чих и кашель характерные признаки инфекций, распространяющихся воздушно-капельным путём. И наличие возбудителя на слизистых рта и носа.
Согласен.
Но не всегда. Иногда просто чихать на кого-то хотели, а иногда солнце настолько заразное, что только глянуть на него стоит...
Скажите, а что есть болезнь? ( я согласен на термин- безсимптомный ( пока не заболел)) переносчик болезни), но.....безсимптомный больной - это...тбм, полный бред.
Не так. Грубо говоря "внешних проявлений болезни нет".
Курите УК РФ, следуя вашей логике- вы преступник, хотя внешних ( объективного состава нет)) проявлений нет, но про молодую
соседку,попутчитцу,официантку, вы наверняка думали, в фривольном смысле😎.То есть, Вы отменяете такую часть диагностики заболеваний как медицинская семиотика?
Вы считаете рак заболеванием?
Что скажете если на начальной стадии симптоматика отсутствует? Человек здоров?
А это заразно?
И да, мать похоронил в мае. От рака.
Но симптомы были. Не было квалифицированной помощи...( хотя там уже и не помочь было....(
Вам только примеры заразных заболеваний нужны?
Гельминтоз подойдет в качестве примера? Внешних симптомов может не быть. Заразен.
Подойдёт.
Характерные признаки заражения:
Признаки интоксикации даже при отсутствии ярко выраженных симптомов всё равно присутствуют.
Ещё попытайтесь.
Сударь вы тупой?
Написано может не быть внешних симптомов. Для тупых "МОЖЕТ НЕ БЫТЬ"
Вы перечислили признаки ИНТОКСИКАЦИИ
Диалог с Вами закончил
Нормально, пургу гоните Вы, а тупой я.
Для особо умных: признаки интоксикации без видимой причины и являются характерным симптомом гельминтоза. А для точной постановки диагноза существует функциональная диагностика.
Онкология даже на ранних стадиях имеет симптомы. Если Вы их не знаете, то это не значит, что их не существует. Для каждого конкретного случая онкологического заболевания свои симптомы. Кроме того, лицам с предрасположенностью к онкологическим заболеваниям рекомендуется периодически сдавать анализы на онкомаркеры.
Это называется инкубационный период, а не безсимптомное течение.
Разговор слепого с глухим. По буквам читайте
Онкология на ранних стадиях может (повторю "может") не иметь внешних (повторю "внешних") проявлений. Мы же про внешние проявления говорим или вы тупите? Почитайте, начиная с моего определения бессимптомный больной в отношении ковида. Говорим, что ковид может протекать без ВНЕШНИХ симптомов. Поэтому чтобы обществу было понятнее таких больных назвали бессимптомными. Потому что у них наличие вируса в организме определяется с помощью спец.теста.
Отсутствие симптомов на ранней стадии заболевания называется инкубационным периодом, а не бессимптомной болезнью. Мы говорим о симптомах, а они проявляются как ухудшением самочувствия так и изменениями крови, мочи, кала, лимфы и т.д.
Если симптомов не было, а потом появились, то это был инкубационный период. А если не появились, то иммунитет справился. БЕССИПТОМНЫХ БОЛЬНЫХ в принципе не существует это оксюморон. Существуют бессимптомные носители.
Почему может не иметь? Очень даже может. Подчелюстные лимфоузлы опухшие видны.
Страницы