Падение доли РФ в мировом ВВП по сравнению с 2008 годом. Показатель чего?

Аватар пользователя Счетовод

  Сразу  отвечу на вопрос:  почему  среди  всех  "путинских"  лет  за точку  отсчёта взял именно 2008 (хотя по логике надо бы 2000).  Из желания дать фору,  помочь оппозиционерам.  Это  оппозиционеры  среди 2-х полных десятилетий  любят  сопоставлять  текущее положение дел  именно  с  2007-2008 годами (реже с  2013-2014,  но уж  никак не с другими).  И  понятно почему.  Чтобы  окрасить в чёрный цвет  исторический период,   необходимо найти внутри периода красивый локальный пик и сопоставлять с ним (ну не с началом же периода соотносить,  в самом деле).  

 Вот из недавнего на АШ:

Но доля в мировой экономике продолжает падать, ведь остальной мир растёт быстрее России. Можно заметить, что РФ так и не смогла восстановиться до уровня хотя бы 2008 года

   "Хотя бы"  умиляет.   Звучит так,   как  будто речь не о динамике доли,  а о том,  что  РФ  собственный  ВВП 2008 года  восстановить не может (на самом деле  восстановила).  

Итак,  2008 так  2008.   Просто  отделим мух от котлет,   интенсивное развитие от экстенсивного.  Вот то самое  изменение  доли РФ в мировом ВВП,  возвращённое  из вакуума в  контекст.  

   Скажу несколько огрубляя,  но  по сути того,  что видим в  таблице:

если мы говорим  о  динамике  реальной производительности,  а  не  об  экстенсивном вливании в мировую экономику   дополнительного миллиарда (!)  условных  "индусов",  которым раздали по  швейной машинке или по   тяпке,   то  общее  накопленное за  12 лет   отставание РФ  в динамике   составило 5 (пять) процентов.   Судите сами:  если бы  доля РФ в мировом ВВП  изменялась бы  также как доля в мировом населении (0,8863*3,69),  то составила бы к 2020 году  3,27%.   А  по факту составила,  о ужас,  3,11%.    3,27/3,11=1,051   

  На самом деле,  крайне вероятно,  что и  5%  не наберется.   Просто нет данных по численности  именно  занятого населения в мире.  Но  сейчас  входят  в  трудоспособный возраст люди,  рожденные в  начале 2000-ых.  Когда  Россия  по рождаемости  уступала  среднемировому показателю относительно сильнее.  Ну да ладно,  это тонкости для солидных исследований.  Задачи "ловить" десятые доли я не ставил.   Общий  "порядок цифр"  ясен и так.  

  И эти  5%   при том,  что:

- у  тотально преобладающего большинства населения мира (примерно у 6/7) в их странах более низкий чем в РФ  душевой ВВП, то есть  более низкая база экономического роста,  то есть более "лёгкий" рост.  Это сродни упрёку  19-летнему студенту  в том,  что он не  прирастает  за каникулы как  14-летний подросток-школьник.  

- цена на нефть  в  2020  в  2  с лишним раза  ниже   чем  в  2008.   То есть  речь идёт о периоде на котором  у РФ   прирост  производительности  происходил  одновременно  с  оздоровлением,  диверсификацией отраслевой структуры.  

  И  вот  с  учётом этих  2-х (про санкции не говорю- их влияние неоднозначно)  факторов,  накопленное за 12 лет отставание от мировой динамики  удельной производительности (а не вала)  составило "шокирующие"  5,1%,   даже  при  хитро  подобранной   для оппозиционных митингов   точке отсчёта. 

 Заранее напоминаю (чтоб не пришлось напоминать в комментах)  для тех кто умудряется путать абсолютные и относительные показатели - слово  "отставание" в данном случае относится  именно и только к динамике.  По  самому уровню  (душевого ВВП по ППС)  РФ впереди среднемирового уровня на 66% (см. таблицу,  доля в ВВП в 1,66 раза выше доли в населении).  

 Таким образом,  предложения по  методам ускорения  роста  производительности  в РФ,  конечно,  актуальны.  Полезная дискуссия.  Конечно,  хорошо бы ускориться,  кто ж против.  Вот только  доказывать эту актуальность  кивая на  подвешенную в вакууме  долю  РФ в мировом ВВП -   лукавство.   Если же  кто  настаивает именно на  доле в мировом ВВП, как на оптимальном критерии,   то тогда никаких проблем не вижу,   рецепт ясен,  записывайте -  открытие границ и неограниченный завоз  киргизских и таджикских  (можно и  бангладешских,  почему нет)  специалистов  с раздачей им  лопат и  мотыг.   Или пусть строят для себя  тысячи  ночлежек-хостелов.  Долю в мировом  ВВП быстро наверстаем,  за счёт  строительства,  а затем услуг  гостиничной отрасли.  И  иноплеменников  осчастливим  и  русских  оппозиционеров.   Правда  последние быстро новую мульку придумают (угадайте с 3 раз какую)  и на неё переключатся.  

PS   все  эти ковырялки  и считалки   вокруг  ВВП  мне и самому изрядно надоели.   Но все вопросы к тем "таксистам"  (специалистам во всём)  кто    раз за разом  строит на цифрах экономической статистики   всё  новые  и новые  мульки.   Прекратят - прекратятся и разборы. Что касается  реальной доли РФ в мире- она была продемонстрирована 16 июня.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Численность населения- данные ООН

доля ВВП- данные МВФ  https://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo-database/2021/April/weo-repo...

цена нефти - данные ЦБ РФ  http://www.cbr.ru/statistics/macro_itm/svs/

Комментарии

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 4 месяца)

Спасибо за статью.

Коммунистов волнует лишь доля СССР в сравнении с РФ.

 

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Сынок, доля СССР была около 20 % сейчас у РФ 2 %. Дальше думай сам.

Аватар пользователя Борода Берни

Подумав, можно обнаружить, что цифры весьма нелицеприятны для СССР. Имея около 5 % населения Земли и 20 % мирового ВВП - советский человек должен был жить примерно в четыре раза выше среднемирового - ведь всё шло трудящимся и почти не воровали, не то что нынешние, ага. Но не было даже двукратного. А вот современная РФ - с парой процентов населения и 3+ процентами планетарного ВВП и живёт примерно в полтора раза выше среднемирового. При том, что народ якобы безостановочно нищает, рубль падает и вообще всё разворовали, а что ещё не успели, то уже тоже в пути в чужой карман. Но нынешние условия жизни в России весьма соответствуют её доле в мировом ВВП, а в СССР всё это куда-то девалось мимо трудящихся.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

всё прозаичнее-  20%  СССР  -  фейк

Аватар пользователя Борода Берни

Знаю ) Но это ведь такая логическая ловушка - чем пожирнее пытаются нарисовать фейковый ВВП СССР, тем сильнее получается разрыв от среднемирового уровня жизни, который куда-то вдруг делся ) 

Аватар пользователя Любопытко
Любопытко(10 лет 1 месяц)

Ну что ж вы с козырей то так сразу.smile308.gif

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

ВСЕ еще прозаичнее. Сами подсчеты ВВП это фейк. Удивительно что на всякие сравнения ввпов люди ведутся 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Ну вот зачем так с либералами?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Сынок, доля СССР была около 20 % сейчас у РФ 2 %. Дальше думай сам.

Дальше коммунисты растащили империю себе на вотчины.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

всё  прозаичнее- 20%  СССР - фейк

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Ну, вот. Даже в мелочах врут. Я давно понял, что "левый" синоним "некачественному" совершенно заслуженно.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

доля СССР была около 20 %  Дальше думай сам.

 Вот я и думаю:   об  ИСТОЧНИКЕ  этой  "инфы" по СССР.  То что ты соврал  про  2%  РФ- ладно (в полтора с лишним раза больше,  см.  таблицу)

Итак:   ИСТОЧНИК?  ВВП  СССР  в 1991  - около 20%  мирового.   Где узнал?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Тоже интересен ответ

За вами буду

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 7 месяцев)

А мне только спросить!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Я, вот, пока нашел что к 1950-м мы худо-бедно догнали РИ с долей около 9%. Но потом Китай стал возвращать свою долю, и наша опять стала падать. Ы?

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Как вариант, довольно точно можно прикинуть долю ВВП по ППС СССР в мировой экономике следующим образом:

1. Суммируем значения ВВП по ППС для 15 стран для 1993 года (у мелочи типа Эстонии вродь не будет данных).

2. Находим также данные мирового ВВП по ППС за 1993 год.

3. Делим одно на другое.

4. Вводи поправку на падение "экономики СССР" за 1991-1993 года, к примеру, на 20%.

5. Получаем долю экономики СССР в мировой по ВВП по ППС для 1990 года.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Так получится, что коммурасты настолько криворукие, что даже дутые показатели не способны надуть. Шариков же обратную задачу ставил.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Понятно, почему ты других называешь идиотами. Потому, что хитрожопость твоя велика. Отвечу вопросом на вопрос - в какой реальности ты увидел данные о ВВП СССР в 1991 году? Дурачки тебе подтявкивают, но с ними давно всё ясно. Но ты то якобы объективен.)))

По оценке ЦРУ США, ВНП СССР в 1989 году составлял $2,66 трлн, что равнялось 51 % от аналогичного показателя США.

Не нравится эта цитата - найди другую. Если какие-то данные статистики тебе недоступны - попроси, я помогу. Заодно попробуй припомнить, сколько долларов стоил баррель нефти в 1989 году, раз ты любишь её ценой отмазываться.

Аватар пользователя mberkut
mberkut(3 года 6 месяцев)

Ну судя по выделенным квотам по выбросам СО2, размер промпроизводства вполне бьётся с 70% от РСФСР в 1990 году.

 А остальное да, от лукавого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

идиот.  

по-твоему  РФ должна   деградировать  возвращая старый уровень УДЕЛЬНЫХ  затрат топлива на  выработку  1 кВт-ч  например?   И угольку,  угольку, побольше  вместо газа и АЭС?  

Например, по   электропотреблению и электрогенерации (а не по  ухлопыванию  сырья   на  генерацию!) РФ  давно превысила пиковый уровень РСФСР  

Или ты  за теплогенерацию переживаешь?  Пофигу что в квартирах тепло,  главное  небо коптить как  при  советах!

Аватар пользователя mberkut
mberkut(3 года 6 месяцев)

По ссылке грамотная статистика в отличии от ваших жалких манипуляций и переходов на личности.

Графики и цифры в наличии, вместе с изменением как структуры выработки/потребления, так и падения не только производительности труда в электроэнергетике, но и увеличение энергозатрат на выработку киловаттчаса и увеличение затрат электроэнергии в промышленности на выработку единицы продукции.

https://burckina-new.livejournal.com/1347893.html

 

Учитесь работать.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

продублирую,  раз с 1  раза   в  лужу  тыкаться мордой не хочешь:

по-​твоему  РФ должна   деградировать  возвращая старый уровень УДЕЛЬНЫХ  затрат топлива на  выработку  1 кВт-ч  например?   И угольку,  угольку  побольше  вместо газа и АЭС?  

Например, по   электропотреблению и электрогенерации (а не по  ухлопыванию  сырья   на  генерацию!) РФ  давно превысила пиковый уровень РСФСР  

Или ты  за теплогенерацию переживаешь?  Пофигу что в квартирах тепло,  главное  небо коптить как  при  советах!   

Аватар пользователя mberkut
mberkut(3 года 6 месяцев)

А вы прочтите грамотную статью по ссылке.

На 2017 год удельный расход топлива на 1 квтчас был всё ещё выше. Структура потребления поменялась - больше потребляет население. Затраты промышленности увеличились, ну и в купе с падением производительности труда в ээнергетике картина унылая. 

 Вы можете сто раз крикнуть халва, но не поможет.

 

Ещё раз повторюсь - учитесь работать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

Например, по   электропотреблению и электрогенерации (а не по  ухлопыванию  сырья   на  генерацию!) РФ  давно превысила пиковый уровень РСФСР  

ВСЁ  что надо знать о блистательной экономике РФ. 

Остальное - лирика с попытками оценить  выбросы  и  расход всех видов топлива (НЕСОПОСТАВИМО  более сложные для  стат учёта показатели чем электрогенерация)

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 4 месяца)

Доводилось быть на предприятиях лёгкой промышленности, доставшиеся от СССР. 

Да, они обеспечивали кучу людей работой и жрали столькл ээ, что как только границы открылись, так они и закрылись ибо торговать ей можно было толькл в закрытой экономике. Станки попилили, людей разогнали.

Жаль вы не взяли такие предприятия на себя за счёт своих и ваших внуков будущих доходов, да бы поддержать то, что никак не может работать без дотаций за счёт в том числе энергоэффективных предприятий. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Да, они обеспечивали кучу людей работой и жрали столькл ээ, что как только границы открылись, так они и закрылись ибо торговать ей можно было толькл в закрытой экономике. Станки попилили, людей разогнали.

Извините, но это не правда. В рф и везде в бывшем ссср, времен 90ых рабочая сила и ээ ничего не стоила в мировых ценах. 

Есть такое понятие как модернизация.

Там, где руководство хотело сохранить производство, оно его сохраняло. Там, где приходили люди, заинтересованные только в вывозе металлолома, зачастую оставались только бетонные корпуса.

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 8 месяцев)

Структура потребления поменялась - больше потребляет население.

Как было 20%, так и осталось. Зачем вы врёте? Погуглите и убедитесь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

Сильно нормы изменились ? На выработку одного киловатта нужно 385 гм угля ,вроде все также(на станциях наших мощностей ) . Как был КПД на блоках сверхкритического давления с промежуточным пароперегревом ,так и остался. Может где-то в другом месте ? Ну точно не в электроэнергетике .

Улучшение есть засчет более скрученного населения , видите-ли нет смысла строить на город с население 50 тыс станцию с 3 мя блоками по 500 мегаватт .    Тоесть фактически КПД конечно будет выше ,но засчет отчуждения территорий .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

>По ссылке грамотная статистика

>дурачок и врушка буркина

smile3.gif

Аватар пользователя mberkut
mberkut(3 года 6 месяцев)

Дайте другие цифры. 

Посмеёмся вместе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

уже дали.   в  4  раз копипастить не буду.   Электрогенерация РФ (а  НЕ то что  ПОТРАТИЛИ  на  неё) - на пике за всю историю существования РФ / РСФСР

Аватар пользователя mberkut
mberkut(3 года 6 месяцев)

Электрогенерация РФ тратиться на жопогрейки граждан и освещение храмов торговли и барыжничества.

 Речь о падении промпроизводства, что наглядно доказывается в приведённой статье. 

Сосредоточьтесь, Счетовод.

Тезис:

-"все  эти ковырялки  и считалки   вокруг  ВВП  мне и самому изрядно надоели"

Выдвинут вами. Или теперь , упирая на бессмысленный рост абсолютной выработки, вы отказываетесь от своих слов?

Не долго музыка играла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Электрогенерация РФ тратиться на жопогрейки граждан

Жаль, что она не тратилась на обучение сограждан родной речи.

Когда я вижу, что человек не в ладах с грамматикой - сомнения насчет его арифметики возникают автоматически.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя mberkut
mberkut(3 года 6 месяцев)

Рад, что по существу обсуждения промпроизводства в России сказать вам нечего.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Не долго музыка играла.

Ох, недолго.

Иди в жопу, пионэр.

Промпроизводитель хренов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя mberkut
mberkut(3 года 6 месяцев)

А-а, так это вы , папаша Голиаф! Так про вас кино , папаша, ещё до вашего рождения сняли:

https://m.youtube.com/watch?v=Zpye0I0_9bw

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты мудак, сынок.

https://yandex.ru/search/?lr=213&oprnd=8433802789&text=пионеры%20идите%20в%20ж

Не лезь к взрослым дядям, двоечник

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 8 месяцев)

Чувствуются потуги истиных мраксистов-троцкистов. Словесный понос и манипуляции!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

бессмысленный рост абсолютной выработки

"бессмысленный"  рост  ....самого  универсального (потребляется всеми от машиностроительных заводов до личного потребления)   прямого,  неотменяемого,   НЕ  складируемого   физического  блага?))))

это все равно как  "бессмысленное"  благополучие  страны)

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Не, "бессмысленно" по его мнению, потому что, вишь ли, на людей тратится. А по его люди должны быть как скот в бараках без электричества. Вот тогда будет эффективность!

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

А, ясно, у нас тут сторонник того, чтобы рабов загнали в тёмные сырые бараки. А раз этого нет, то Россия "неэффективна". Хорошо, что такое дерьмо вышвырнули из власти. Мерзотные рабовладельцы вы.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

"Почему-то" ряды данных в "грамотной статистике" заканчиваются в основном в середине нулевых. Дальше "грамотная статистика" становится неудобной? Пост написан в 2018.

Как посчитана "энергоемкость"? Никакого объяснения нет, просто в конце поста из ниоткуда выскакивают цифры, показывающие отставание от благословенного совдепа.

 

В общем, Буркина как всегда. Враньё, передёрг, выковырянные из носа числа.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

В 90е с выхоопами не сильно боролись. Как и за энергоэффективность.

Аватар пользователя Fxna
Fxna(6 лет 2 месяца)

Между гигантскими заводами в 1990 году,и современными заводами мягко говоря огромная разница.

В эффективности,технологиях,выбросах-очистке в том числе.Так что прямое сравнение один ко одному не взирая на тех.развитие  как-то глуповато.

И это сферу ЖКХ/Энергетики не затрагивать если.Или ж/д.(  раз ссылатся на выбросы)

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Чего там с 90ых.

С 20ых у меня на работе доля ручного труда упала в несколько раз. А у меня штучное производство.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

И  иноплеменников  осчастливим  и  русских  оппозиционеров.   Правда  последние быстро новую мульку придумают (угадайте с 3 раз какую)  и на неё переключатся.  

Где наши рабочие места, гады))

Хотим работать, больше чем кушать даже.

...( но на пенсию желательно в 50 лет чтобы)

Аватар пользователя дворикофф
дворикофф(7 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 10 месяцев)

про санкции не говорю-​ их влияние неоднозначно

А вот зря, санкций в адрес России не было, а вот ограничения со стороны США и приспешников, как начались с 2009 (или 2008 года, точно не вспомню), так только и усиливались.

Влияние однозначно в части замедления роста по показателям, на которые смотрят обычно (как впрочем можно говорить об увеличении отставания по технологическим сферам), но и второй эффект - он уже будет заметен на длительном горизонте - когда происходит процесс импортозамещение и развитие собственных технологий, а это вопрос даже не 10 лет.

Так что, чем меньше рассматриваемый интервал времени тем существеннее влияние ограничений со стороны "партнёров". А вот смотреть на сравнение с 2000 годом - стоит более чем, или же как тут предложен вариант 2008 года. Как по мне, надо брать горизонт 20х лет - однозначно покажет реальную ситуацию, то есть 2001 vs 2021 .... 2004 vs 2024. Думаю в 2024 году такое сравнение наглядно продемонстрирует успешность курса правительства.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

оппозота ухватилась бы за санкции.    и увела разговор в сторону  шутеек про   "а раньше охранота говорила что санкции в плюс,  переобулись,  гы-ы-ы".    Поэтому я решил  фактор  санкций  не добавлять.  Первых  2  факторов хватает.    про санкции разгорелся бы  оффтоповый спор не по существу заметки

Так что, чем меньше рассматриваемый интервал времени тем существеннее влияние ограничений со стороны "партнёров".

да вот только  наибольшее отставание доли РФ в ВВП  сложилось в 2009  -  ДО санкций(ограничений) 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

в таблице было много сравнений и везде типа отстаем. Предлагаю сравнить по строительству и вводу в эксплуатацию атомного ледокольного флота боюсь рядом и близко не кто и стоять не будет smile3.gif

Страницы