В марте написал про то что "валюта" будущего биткоин это в чистом виде угольная китайская тема https://aftershock.news/?q=node/960081&full , ну и вот теперь и до блумберга дошло, бгг.
Статейку они тисканули на тему (как обычно правда с неправильными выводами, ну да ладно).
начало цитаты
--------------
Пекин хочет процветания, чтобы помочь подавить политические и социальные волнения в обширном западном регионе.
Криптовалюта на угле - легкий способ добиться этого.
Помните, когда Китай запретил криптовалюты? Мы не говорим о том, что произошло на прошлой неделе, когда заседание управляющего комитета Госсовета под председательством вице-премьера Лю Хэ пообещало принять жесткие меры в отношении добычи и торговли биткойнами, что привело к трехдневному падению цифрового токена на 16%.
Мы имеем в виду объявление семи правительственных агентств в 2017 году о запрете первоначального предложения монет и запрете китайским биржам обменивать криптовалюты на настоящие. Или сообщения четыре месяца спустя о том, что страна планировала ограничить подачу электроэнергии для операций по добыче биткойнов и закрыть свои предприятия.
Стоимость Биткойна упал на треть за последние три недели.
Тот факт, что спустя три года после этих заявлений, на Китай по-прежнему приходится около 70% обработки, необходимой для поддержки сети Биткойн, должен быть предупреждением о том, что последние сообщения о смерти китайской криптовалюты могут оказаться сильно преувеличенными.
Как и в случае с производством и экспортом фентанила в стране, который продолжает расти, несмотря на неоднократные обещания положить конец торговле опиоидами, силы, поддерживающие ее, сильнее, чем те, которые могли бы ее уничтожить.
Это особенно верно в случае западного региона Синьцзян, где около трети мировых биткойнов добывается в районе, где США Правительство заявляет, что преступления против человечности и, возможно, геноцид совершаются против мусульманских этнических меньшинств.
Крипто-майнинг - важная отрасль в Синьцзяне по той же причине, что и одна из основных областей Китая для выплавки алюминия и производства поликремния для солнечных панелей: одним из ключевых факторов, определяющих прибыльность всех трех отраслей, является электроэнергия.
В западном регионе одни из самых дешевых в мире. Уголь в Синьцзяне обычно продается по цене от одной трети до половины цены, по которой он продается в Шаньдуне, восточной прибрежной провинции, известной своей тяжелой промышленностью. При цене всего 30 долларов за метрическую тонну или меньше, это одно из немногих мест в мире, где твердое топливо может превзойти ветряную и солнечную энергию исключительно по цене. (прим. редактора - дешевый звиздеж, ну ладно).
Все это дешевое топливо требует якорных клиентов. Эту роль во многих энергосистемах выполняют алюминиевые заводы, которые настолько энергозатратны, что металл часто называют «застывшим электричеством». В Синьцзяне они дополняются поликремнием (прим. редактора - ага и солнечные панельки тоже из угля считай делаются... но про это никому ни слова) , биткойнами и экспортом электроэнергии по высоковольтным линиям электропередачи в остальную часть Китая, на последний из которых приходится около четверти выработки электроэнергии в регионе.
Скрытый расчет дает представление о том, насколько важным может быть крипто-майнинг. Согласно Индексу потребления энергии Биткойн, годовое потребление электроэнергии Биткойном составляет около 120 тераватт-часов. Поскольку на Синьцзян приходится около трети глобального хешрейта - вычислительной мощности, необходимой для производства токенов, - и 403 миллиарда киловатт-часов, произведенных в регионе в прошлом году, это говорит о том, что сейчас на горнодобывающие установки региона может приходиться около 10% электроэнергии. требовать.
Промышленность такого масштаба также важна с экономической точки зрения. С мая 2020 года майнерам было выдано около 340000 биткойнов в качестве вознаграждения, что составляет около 9,2 миллиарда долларов только в виде платы за майнинг по среднегодовым ценам. Если Синьцзян захватит треть от этой суммы, только эти суммы составят около 1,4% экономики региона в размере 213 миллиардов долларов, что позволит криптовалюте не отставать от алюминия, хлопка, угля и огромного режима безопасности как одного из основных предприятий региона. Высокотехнологичное производство и развивающиеся отрасли - одни из самых быстрорастущих секторов экономики Синьцзяна, рост которых в 2020 году составил 25% и 20,5% соответственно. Отключение хэша Меры по подавлению добычи биткойнов в Китае, похоже, не заставили китайских биткойн-майнеров отключить свои установки, как это произошло в прошлом месяце в результате аварии на угольной шахте. Продолжающаяся экономическая отсталость Синьцзяна и желание Пекина использовать экономический рост для подавления беспорядков, вызванных мрачными политическими правами в регионе, особенно затрудняют отказ от такой деятельности. Сравните ситуацию с Внутренней Монголией, еще одним богатым углем регионом, где правительство Китая пытается подавить местную этническую идентичность, но гораздо более богатым, чем Синьцзян. Местное правительство пыталось ограничить выплавку алюминия в городе Баотоу в соответствии с национальными директивами по климату и в марте объявило о планах закрыть и предотвратить новые операции по добыче монет к концу апреля.
На прошлой неделе он даже объявил о подсказке для людей, которые замечают работу незаконных криптомайнов. Несмотря на ограничения на строительство угольных электростанций, которые на бумаге являются одними из самых жестких в стране, Синьцзян, похоже, пользуется более длинным поводком. Целых 20 из 22 новых угольных проектов, одобренных Национальным энергетическим управлением Китая в 2020 году. в регионе. Добыча угля в прошлом году выросла почти на 12%. Во Внутренней Монголии он упал на 3,3%. Это говорит о том, что обещания положить конец индустрии биткойнов в Китае могут провалиться, как утверждает местная майнинговая платформа B.TOP Mining: Относительно скромное снижение вычислительной мощности с момента объявления Государственного совета предполагает, что китайские майнеры сейчас занимают выжидательную позицию. Во вторник хешрейт был всего на 6,6% ниже среднего за семь дней до встречи. Напротив, наводнение на угольной шахте Синьцзян в прошлом месяце отключило более трети вычислительной мощности. Пока Пекин обеспокоен антиправительственными настроениями в Синьцзяне, биткойн-рудники региона могут оказаться слишком большими, чтобы обанкротиться.
--------------------
конец цитате
Т.е. как принято у западоидов выражаться - главный месседж этой статейки (мелькает у блумберга на главной), что мол не надо хоронить биткоин он еще пригодится.
Впрочем на самом деле очевидно, что там игра двойная если не тройная - ибо биткоин это в чистом виде "изделие" определенных условно говоря американских кругов (с учетом абсолютного доминирования в телекому и финпотоках, все полностью контролируется кем надо с периодическим отстрелом, ну и искусственными загончиками, где до поры до времени резвятся некоторые до нагуливания определенной толщины жировой прослойки), а "угольный Китай" тоже скажем так не совсем простая и однозначная история. Короче наблюдаем продолжать, масштабы явления колоссальные. С учетом же запасов угля (в некоторых местах на планете на сотни лет)... а также выключенной из гонки европы (на ее территории вся эта крыптоересь неформально запрещена либо загнана в жесткую регуляцию не смотря на всю болтовню) все выглядит достаточно забавно.
Также в очередной раз подсвечивается история с "дипстейтами" - практически в каждом административном контуре даже на вид самом "сильном" оказывается есть какие то силы (даже не сила, а силы), с которыми официальная администрация справиться не может (или не хочет?).
Комментарии
Если КНР выгодно - продолжаться будет. Уже без США. Если нет - прикроют частично.
В каком виде - вопрос. Если стимулирует китайскую электронику больше чем американскую, то выгодно.
Могут переименовать или частично учитывать при переходе на очередной вариант версии цифрового юаня, отличного от внутреннего хождения, криптянь какой, с тем чтобы стимульнуть.
ВладиславЛ, скорее не "Если КНР выгодно", а какой из 3-х противоборствующих внутривластных группировок КПК это будет выгодно, если она будет во власти и с реальной властью на руках. Сейчас, пока что, майнинг битка выгоден и нужен всем 3-м. Вопрос, кто из них этот майнинг в большей степени контролирует. Судя по всему, это группировка «северян» тов. Си. А «стимуляция китайской электроники», в данном случае, крайне косвенно. Более «прямо»- угледобыча и электроэнергетика.
Биткоин - это чёрная дыра.
Туда должно "что-то" утилизироваться.
Нафига Китаю утилизировать собственный уголь? В никуда.
Биткоин - это способ утилизации.
Однозначно выгодный Китаю.
Но, естественно, не угля.
Есть предположения, что утилизирует Китай через биткоин?..
Китай далеко не монолит, чтобы можно было говорить об "однозначной" выгоде.
Уже много раз писал.
Китайцы очень дисциплинированы.
Если партия скажет "Не майнить!", то 99,9% китайцев майнить перестанут.
Но партия почему-то именно это не говорит...
А есть ещё производители оборудования для майнинга. Которым тоже никто не даёт команду "не делать".
Что наводит меня на мысль, что майнинг Китаю (в лице его ВПР) зачем-то нужен.
UPD Примерно это же самое можно и про Россию сказать. На сей момент майнинг не запрещён.
Дисциплина у нас, конечно, не китайская. Но борьбы с явлением пока не наблюдается... Желание поиметь бабло на всех уровнях борьбой не является...
Вас кто-то сильно обманул. Китайцы как раз плевать хотели на любые законы и предписания, если есть выгода. Отсюда система слежки, цензура и так далее.
Потому что кпк свой народ знает.
Я свое мнение в данном вопросе основываю исключительно на личном опыте.
Достаточно сравнить пересечение границы Забайкальск-Манчжурия, например, когда были популярны шоп-туры.
С нашей и китайской стороны.
Китайские поезда.
И много ещё чего, в т. ч. на бытовом уровне.
У вы поведение китайцев по нашим рынкам оцениваете?
Я их оцениваю по общению с их бизнесменами. Китаец вполне спокойно откроет фабрику по производству синтетических наркотиков, помешает вопрос с местным начальством и будет себя прекрасно ощущать.
Несмотря на потенциальный расстрел. У китайцев вообще нет никаких моральных ограничений если есть возможность избежать наказания.
Так это вас обманывают
Съездите в Китай. Рекомендую на поезде.
Увидите реальный Китай, не с чьих-то слов...
Так что я там увижу? Поезда и небоскребы? Я в Азии скоро 6 лет как живу, и умею отличать картинку от реальности.
Отношение обычных людей к правилам.
Разницу с нами увидите прямо на границе.
Сядете в поезд, и будете просто шокированы. В 21.00 местного. И в 7.00.
Как раз картинки небоскрёбов вам ничего не дадут.
А вот когда вы приобретёте личные знания, тогда и подискутируем. О китайской дисциплине.
Обычные люди правила вынуждены соблюдать, как только появится шанс или профит соблюдать перестанут.
Санкт-Петербург , Лента (не гипермаркет - а из тех, что поменьше , но не Мини-Лента) . У входа, как сейчас принято - санитайзер. На санитайзере написано по-китайски и не переведено. Так вот - сам наблюдал , как китаянка с двумя маленькими детьми почти на пальцах пыталась объяснить местным сотрудникам, что пользоваться этим санитайзером нельзя - потому что он предназначен для другого. То есть человек прочитал - и законопослушно начал бороться за выполнение написанного. То есть у простого человека выработана привычка следовать указаниям. Возможно , в противовес этому, китайский бизнесмен наоборот старается не следовать установленным правилам в попытке вырвать свой кусок пирога
Ну так естественно одни умные, другие исполнительные.
А что касается китаянки, по ее мнению она обучает обезьян как пользоваться вещами. Им это приятно, недочеловеков поучить.
Вы сами-то в Ките были? Что Вы вообще пишете?
Согласен с Вашим оппонентом - более ушлого, подлого и бессовестного народа в массе своей еще поискать.
А уровень культуры даже в крупных городах ниже плинтуса. Тот кто хоть раз ехал с китайцами в поезде или в самолете, свинарник чистым посчитают.
Я-то был.
Подозреваю, в отличие от вас и поддержаного вами автора.
Вы смешиваете в кучу разные понятия: культуру и дисциплину.
Можете сказать, чем отличается китайский плацкарт от нашего?
В плацкарте у них не был. Был в скоростном поезде на юге, въезжал через Гонконг и потом к Шанхаю. Он отличается от Сапсана тем, что свинарник чище, чем этот поезд на конечной.
А про дисциплину: не случайно перон в шанхайском метро отгорожен как в Питере. Только не на случай наводнения, а от дистиллированных китайцев.
Фантазёр...
.. и каторжные работы в Углепроме
Ога, прям как немцы. Очень смешно
Особенно наглядно их "дисциплинированность и законопослушность" иллюстрируется китайскими триадами ))
Биткоин просто мера вещей. Ограничено по количеству в 21 миллион штук. А уж что цена туда сюда ходит, а что тут страшного то?
Не слишком велика себестоимость мерной ложечки?
Добыча золота дороже.
Голословно?
Фактически.
Но фактов не будет, верно?
Фактов чего? Посчитайте сколько обходится миру производство золота. Один Полюс ресурсов переводит больше чем все биткоин фермы.
То есть это я должен считать?
Чтобы опровергнуть ваше утверждение?
Или все-таки вы должны доказать ваше утверждение?
Если вы считаете что я не прав обосновывать претензии ваше дело.
С точностью наоборот.
Если вы взяли на себя смелость что-то утверждать, то именно вы должны доказать ваше утверждение.
Иначе вы, извините, звездобол.
И можете утверждать любую глупость. Типа, опровергайте, кому надо...
Так это и к вам относится.)
Приведёте пример моего голословного утверждения?
Фактов чего? Посчитайте сколько обходится миру производство золота. Один Полюс ресурсов переводит больше чем все биткоин фермы.
Фактов чего? Посчитайте сколько обходится миру производство золота. Один Полюс ресурсов переводит больше чем все биткоин фермы.
Себестоимость унции золота примерно 900 долларов. 1 унция золота сейчас стоит 1900 долларов.
Таким образом произвести золота на 1000 долларов стоит 473 доллар
Себестоимость производства биткоина примерно 3000 долларов. 1 биткоин сейчас стоит 33 000 долларов.
Таким образом произвести биткоин на 1000 долларов стоит 91 доллар
Золото в производстве в 5 раз дороже битка
И это без учета затрат на последующую его доставку по миру и хранение.
Андр_мат, биткоин - это не "способ утилизации". Это одна из важнейших частей жизни китайской экономики: её "серой" и "чёрной" частей. Не без негласного использования "битка" и госорганами: в т.ч. армией и, скорее всего, разведкой. Так что "утилизировать" его будут только в том случае, если это нужно будет НБК и властвующей, на тот момент, группировке. И то не факт, что получится. И "утилизировать", вернее- выводить, через него много денег частным, китайским клиентам уже не получается: НБК начинает "наезжать". Скорее, его пытаются ставить под определённый контроль. Китайский уголь, вернее- его нелегальная часть добычи, всего лишь необходимый ресурс д/майнинга "битка".
Майнинг на самом деле это крайне выгодно. Россия, чтобы получить валюту строит газопроводы, добывает газ. Портит себе экологию.
А китайцы воткнули фермы, и на самом дешёвом угле гребут валюту, поддерживая свое производство чипов. Осталось тепло на отопление пустить и вообще прекрасно будет.
И, видимо, экологию уголь не портит...
Меньше чем газопроводы. Майнинговая ферма может стоять буквально на шахте в пустыне. Выкопали, тут же сожгли получили Профит.
То несть, экология в России хуже, чем в Китае ? )))))
Asal, "Выкопали, тут же сожгли"- это где: на ближайшей ТЭС? Так уголёк, нелегальный, туда ещё доставить надо. С начальством ТЭС договориться, чтобы объём эл/ва от объёма этого уголька "мимо кассы", но в нужную линию попал. И линию эту к себе провести. Конечно, года с 17-го тов. Си майнинг "битка" начал "подбирать" под себя. Но и кроме него там желающих навалом. Так что "профит" там связан и с большими жизненными потерями, если не "на правильной стороне" майнишь.
Вообще не монолит. Более того, он не стал монолитом за несколько тысяч лет. С чего бы сейчас стать...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вопрос дилетанта: А что если некая лаборатория создаст супер пупер нано чип, квантовый, марсианский, какой угодно, который сможет майнить в тысячи, миллионы раз быстрее и с мизерными энергозатратами то что.. Сможет обрушить биткойны или наоборот забрать себе все и обналичить?
Ага, "философский
каменьчип"С некоторыми деталями, но в принципе да неограниченные (или тотально всех остальных превосходящие) вычислительные мощности, так же как и абсолютно бесплатная энергия или полный контроль над телеком-каналами, убивают идею большинства "крипто" валют.
Про квантовый компьютер пишут, когда его создадут, он сможет подбирать пароли. Сейчас, минимум 20% кошельков, от которых потеряны пароли, или владельцы умерли.
Инересно. Очень интересно!
а мне про фентанил понравилось.
т.е. дерьмо, которое гробит тысячи человеков в том же пиндостане, производят плохие китайцы?
а ещё кучу химии, которая потом превращает башку в сыр - и барыжится в европке и у нас.
пилят всё, что не приколочено, и плевать на запах.
Да причем кпк в курсе).
Китай - общий объем внешней торговли (янв-май - в долларах) — +38.1% г/г - до $2.27 трлн
Китай - торговля (янв - апр - в долларах)
экспорт = +40.2% г/г - до $1.24 трлн
импорт = +35.6% г/г - до $1.03 трлн