Не читайте блумберх - читайте афтершок. Китай, уголь, биткоин - версия западоидов

Аватар пользователя RomanSmirnov

В марте написал про то что "валюта" будущего биткоин это в чистом виде угольная китайская тема  https://aftershock.news/?q=node/960081&full , ну и вот теперь и до блумберга дошло, бгг. 

Статейку они тисканули на тему (как обычно правда с неправильными выводами, ну да ладно).

начало цитаты

--------------

Пекин хочет процветания, чтобы помочь подавить политические и социальные волнения в обширном западном регионе.

Криптовалюта на угле - легкий способ добиться этого.

Помните, когда Китай запретил криптовалюты? Мы не говорим о том, что произошло на прошлой неделе, когда заседание управляющего комитета Госсовета под председательством вице-премьера Лю Хэ пообещало принять жесткие меры в отношении добычи и торговли биткойнами, что привело к трехдневному падению цифрового токена на 16%.

 

20210607094359_mceclip0.png

 

Мы имеем в виду объявление семи правительственных агентств в 2017 году о запрете первоначального предложения монет и запрете китайским биржам обменивать криптовалюты на настоящие. Или сообщения четыре месяца спустя о том, что страна планировала ограничить подачу электроэнергии для операций по добыче биткойнов и закрыть свои предприятия.

 

Стоимость Биткойна упал на треть за последние три недели.

Тот факт, что спустя три года после этих заявлений, на Китай по-прежнему приходится около 70% обработки, необходимой для поддержки сети Биткойн, должен быть предупреждением о том, что последние сообщения о смерти китайской криптовалюты могут оказаться сильно преувеличенными.

 

Как и в случае с производством и экспортом фентанила в стране, который продолжает расти, несмотря на неоднократные обещания положить конец торговле опиоидами, силы, поддерживающие ее, сильнее, чем те, которые могли бы ее уничтожить.

 

Это особенно верно в случае западного региона Синьцзян, где около трети мировых биткойнов добывается в районе, где США Правительство заявляет, что преступления против человечности и, возможно, геноцид совершаются против мусульманских этнических меньшинств.

Крипто-майнинг - важная отрасль в Синьцзяне по той же причине, что и одна из основных областей Китая для выплавки алюминия и производства поликремния для солнечных панелей: одним из ключевых факторов, определяющих прибыльность всех трех отраслей, является электроэнергия.

20210607094415_mceclip1.png

В западном регионе одни из самых дешевых в мире. Уголь в Синьцзяне обычно продается по цене от одной трети до половины цены, по которой он продается в Шаньдуне, восточной прибрежной провинции, известной своей тяжелой промышленностью. При цене всего 30 долларов за метрическую тонну или меньше, это одно из немногих мест в мире, где твердое топливо может превзойти ветряную и солнечную энергию исключительно по цене. (прим. редактора - дешевый звиздеж, ну ладно).

Все это дешевое топливо требует якорных клиентов. Эту роль во многих энергосистемах выполняют алюминиевые заводы, которые настолько энергозатратны, что металл часто называют «застывшим электричеством». В Синьцзяне они дополняются поликремнием (прим. редактора - ага и солнечные панельки тоже из угля считай делаются... но про это никому ни слова) , биткойнами и экспортом электроэнергии по высоковольтным линиям электропередачи в остальную часть Китая, на последний из которых приходится около четверти выработки электроэнергии в регионе.

 

Скрытый расчет дает представление о том, насколько важным может быть крипто-майнинг. Согласно Индексу потребления энергии Биткойн, годовое потребление электроэнергии Биткойном составляет около 120 тераватт-часов. Поскольку на Синьцзян приходится около трети глобального хешрейта - вычислительной мощности, необходимой для производства токенов, - и 403 миллиарда киловатт-часов, произведенных в регионе в прошлом году, это говорит о том, что сейчас на горнодобывающие установки региона может приходиться около 10% электроэнергии. требовать.

 

20210607094433_mceclip2.png

 

Промышленность такого масштаба также важна с экономической точки зрения. С мая 2020 года майнерам было выдано около 340000 биткойнов в качестве вознаграждения, что составляет около 9,2 миллиарда долларов только в виде платы за майнинг по среднегодовым ценам. Если Синьцзян захватит треть от этой суммы, только эти суммы составят около 1,4% экономики региона в размере 213 миллиардов долларов, что позволит криптовалюте не отставать от алюминия, хлопка, угля и огромного режима безопасности как одного из основных предприятий региона. Высокотехнологичное производство и развивающиеся отрасли - одни из самых быстрорастущих секторов экономики Синьцзяна, рост которых в 2020 году составил 25% и 20,5% соответственно. Отключение хэша Меры по подавлению добычи биткойнов в Китае, похоже, не заставили китайских биткойн-майнеров отключить свои установки, как это произошло в прошлом месяце в результате аварии на угольной шахте. Продолжающаяся экономическая отсталость Синьцзяна и желание Пекина использовать экономический рост для подавления беспорядков, вызванных мрачными политическими правами в регионе, особенно затрудняют отказ от такой деятельности. Сравните ситуацию с Внутренней Монголией, еще одним богатым углем регионом, где правительство Китая пытается подавить местную этническую идентичность, но гораздо более богатым, чем Синьцзян. Местное правительство пыталось ограничить выплавку алюминия в городе Баотоу в соответствии с национальными директивами по климату и в марте объявило о планах закрыть и предотвратить новые операции по добыче монет к концу апреля.

 

 

 

20210607094451_mceclip3.png

 

На прошлой неделе он даже объявил о подсказке для людей, которые замечают работу незаконных криптомайнов. Несмотря на ограничения на строительство угольных электростанций, которые на бумаге являются одними из самых жестких в стране, Синьцзян, похоже, пользуется более длинным поводком. Целых 20 из 22 новых угольных проектов, одобренных Национальным энергетическим управлением Китая в 2020 году. в регионе. Добыча угля в прошлом году выросла почти на 12%. Во Внутренней Монголии он упал на 3,3%. Это говорит о том, что обещания положить конец индустрии биткойнов в Китае могут провалиться, как утверждает местная майнинговая платформа B.TOP Mining: Относительно скромное снижение вычислительной мощности с момента объявления Государственного совета предполагает, что китайские майнеры сейчас занимают выжидательную позицию. Во вторник хешрейт был всего на 6,6% ниже среднего за семь дней до встречи. Напротив, наводнение на угольной шахте Синьцзян в прошлом месяце отключило более трети вычислительной мощности. Пока Пекин обеспокоен антиправительственными настроениями в Синьцзяне, биткойн-рудники региона могут оказаться слишком большими, чтобы обанкротиться. 

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-05-31/bitcoin-pays-the-wages-of-xinjiang-so-beijing-will-find-it-hard-to-outlaw-crypto 

--------------------

конец цитате

 

Т.е. как принято у западоидов выражаться - главный месседж этой статейки (мелькает у блумберга на главной), что мол не надо хоронить биткоин он еще пригодится.

 

Впрочем на самом деле очевидно, что там игра двойная если не тройная - ибо биткоин это в чистом виде "изделие" определенных условно говоря американских кругов (с учетом абсолютного доминирования в телекому и финпотоках, все полностью контролируется кем надо с периодическим отстрелом, ну и искусственными загончиками, где до поры до времени резвятся некоторые до нагуливания определенной толщины жировой прослойки), а "угольный Китай" тоже скажем так не совсем простая и однозначная история. Короче наблюдаем продолжать, масштабы явления колоссальные.  С учетом же запасов угля (в некоторых местах на планете на сотни лет)... а также выключенной из гонки европы (на ее территории вся эта крыптоересь неформально запрещена либо загнана в жесткую регуляцию не смотря на всю болтовню) все выглядит достаточно забавно. 

Также в очередной раз подсвечивается история с "дипстейтами" - практически в каждом административном контуре даже на вид самом "сильном" оказывается есть какие то силы (даже не сила, а силы), с которыми официальная администрация справиться не может (или не хочет?).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 1 месяц)

Если КНР выгодно - продолжаться будет. Уже без США. Если нет - прикроют частично.

В каком виде - вопрос. Если стимулирует китайскую электронику больше чем американскую, то выгодно.

Могут переименовать или частично учитывать при переходе на очередной вариант версии цифрового юаня, отличного от внутреннего хождения, криптянь какой, с тем чтобы стимульнуть.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

ВладиславЛ, скорее не "Если КНР выгодно", а какой из 3-х противоборствующих внутривластных группировок КПК это будет выгодно, если она будет во власти и с реальной властью на руках. Сейчас, пока что, майнинг битка выгоден и нужен всем 3-м. Вопрос, кто из них этот майнинг в большей степени контролирует. Судя по всему, это группировка «северян» тов. Си. А «стимуляция китайской электроники», в данном случае, крайне косвенно. Более «прямо»- угледобыча и электроэнергетика.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Биткоин - это чёрная дыра.

Туда должно "что-то" утилизироваться.

Нафига Китаю утилизировать собственный уголь? В никуда.

Биткоин - это способ утилизации.

Однозначно выгодный Китаю.

Но, естественно, не угля. 

Есть предположения, что утилизирует Китай через биткоин?.. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Китай далеко не монолит, чтобы можно было говорить об "однозначной" выгоде.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Уже много раз писал. 

Китайцы очень дисциплинированы.

Если партия скажет "Не майнить!", то 99,9% китайцев майнить перестанут.

Но партия почему-то именно это не говорит...

А есть ещё производители оборудования для майнинга. Которым тоже никто не даёт команду "не делать".

Что наводит меня на мысль, что майнинг Китаю (в лице его ВПР) зачем-то нужен.

UPD Примерно это же самое можно и про Россию сказать. На сей момент майнинг не запрещён.

Дисциплина у нас, конечно, не китайская. Но борьбы с явлением пока не наблюдается... Желание поиметь бабло на всех уровнях борьбой не является... 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Вас кто-то сильно обманул. Китайцы как раз плевать хотели на любые законы и предписания, если есть выгода. Отсюда система слежки, цензура и так далее. 

Потому что кпк свой народ знает.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Вас кто-то сильно обманул

Я свое мнение в данном вопросе основываю исключительно на личном опыте.

Достаточно сравнить пересечение границы Забайкальск-Манчжурия, например, когда были популярны шоп-туры.

С нашей и китайской стороны.

Китайские поезда.

И много ещё чего, в т. ч. на бытовом уровне.

У вы поведение китайцев по нашим рынкам оцениваете? 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Я их оцениваю по общению с их бизнесменами. Китаец вполне спокойно откроет фабрику по производству синтетических наркотиков, помешает вопрос с местным начальством и будет себя прекрасно ощущать.

Несмотря на потенциальный расстрел. У китайцев вообще нет никаких моральных ограничений если есть возможность избежать наказания.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Я их оцениваю по общению с их бизнесменами

Так это вас обманывают smile1.gif

Съездите в Китай. Рекомендую на поезде.

Увидите реальный Китай, не с чьих-то слов... 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Так что я там увижу? Поезда и небоскребы? Я в Азии скоро 6 лет как живу, и умею отличать картинку от реальности.

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Так что я там увижу?

Отношение обычных людей к правилам.

Разницу с нами увидите прямо на границе.

Сядете в поезд, и будете просто шокированы. В 21.00 местного. И в 7.00.

Как раз картинки небоскрёбов вам ничего не дадут. 

А вот когда вы приобретёте личные знания, тогда и подискутируем. О китайской дисциплине. 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Обычные люди правила вынуждены соблюдать, как только появится шанс или профит соблюдать перестанут.

 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Санкт-Петербург , Лента (не гипермаркет - а из тех, что поменьше , но не Мини-Лента) . У входа, как сейчас принято - санитайзер. На санитайзере написано по-китайски и не переведено. Так вот - сам наблюдал , как китаянка с двумя маленькими детьми почти на пальцах пыталась объяснить местным сотрудникам, что пользоваться этим санитайзером нельзя - потому что он предназначен для другого. То есть человек прочитал - и законопослушно начал бороться за выполнение написанного. То есть  у простого  человека выработана привычка следовать указаниям. Возможно , в противовес этому, китайский бизнесмен наоборот старается не следовать установленным правилам в попытке вырвать свой кусок пирога

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Ну так естественно одни умные, другие исполнительные.

А что касается китаянки, по ее мнению она обучает обезьян как пользоваться вещами. Им это приятно, недочеловеков поучить.

 

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Отношение обычных людей к правилам.

Вы сами-то в Ките были? Что Вы вообще пишете?

Согласен с Вашим оппонентом - более ушлого, подлого и бессовестного народа в массе своей еще поискать.

А уровень культуры даже в крупных городах ниже плинтуса. Тот кто хоть раз ехал с китайцами в поезде или в самолете, свинарник чистым посчитают.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Я-то был.

Подозреваю, в отличие от вас и поддержаного вами автора.

Вы смешиваете в кучу разные понятия: культуру и дисциплину.

Можете сказать, чем отличается китайский плацкарт от нашего? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

В плацкарте у них не был. Был в скоростном поезде на юге, въезжал через Гонконг и потом к Шанхаю. Он отличается от Сапсана тем, что свинарник чище, чем этот поезд на конечной.

А про дисциплину: не случайно перон в шанхайском метро отгорожен как в Питере. Только не на случай наводнения, а от дистиллированных китайцев.

Фантазёр...

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(11 лет 4 месяца)

.. и каторжные работы в Углепроме

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

Китайцы очень дисциплинированы

Ога, прям как немцы. Очень смешно

Особенно наглядно их "дисциплинированность и законопослушность" иллюстрируется китайскими триадами ))

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Биткоин просто мера вещей. Ограничено по количеству в 21 миллион штук. А уж что цена туда сюда ходит, а что тут страшного то? 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Не слишком велика себестоимость мерной ложечки?

 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Добыча золота дороже.

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Голословно? 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Фактически.

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Но фактов не будет, верно? 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Фактов чего? Посчитайте сколько обходится миру производство золота. Один Полюс ресурсов переводит больше чем все биткоин фермы.

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

То есть это я должен считать?

Чтобы опровергнуть ваше утверждение?

Или все-таки вы должны доказать ваше утверждение? 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Если вы считаете что я не прав обосновывать претензии ваше дело.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

С точностью наоборот. 

Если вы взяли на себя смелость что-то утверждать, то именно вы должны доказать ваше утверждение.

Иначе вы, извините, звездобол.

И можете утверждать любую глупость. Типа, опровергайте, кому надо...

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Так это и к вам относится.)

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Приведёте пример моего голословного утверждения? 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Фактов чего? Посчитайте сколько обходится миру производство золота. Один Полюс ресурсов переводит больше чем все биткоин фермы.

 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Фактов чего? Посчитайте сколько обходится миру производство золота. Один Полюс ресурсов переводит больше чем все биткоин фермы.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

Себестоимость унции золота примерно 900 долларов. 1 унция золота сейчас стоит 1900 долларов.

Таким образом произвести золота на 1000 долларов стоит 473 доллар

Себестоимость производства биткоина примерно 3000 долларов. 1 биткоин сейчас стоит 33 000 долларов.

Таким образом произвести биткоин на 1000 долларов стоит 91 доллар

Золото в производстве в 5 раз дороже битка 

И это без учета затрат на последующую его доставку по миру и хранение.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Андр_мат, биткоин - это не "способ утилизации". Это одна из важнейших частей жизни китайской экономики: её "серой" и "чёрной" частей. Не без негласного использования "битка" и госорганами: в т.ч. армией и, скорее всего, разведкой. Так что "утилизировать" его будут только в том случае, если это нужно будет НБК и властвующей, на тот момент, группировке. И то не факт, что получится. И "утилизировать", вернее- выводить, через него много денег частным, китайским клиентам уже не получается: НБК начинает "наезжать". Скорее, его пытаются ставить под определённый контроль. Китайский уголь, вернее- его нелегальная часть добычи, всего лишь необходимый ресурс д/майнинга "битка".

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Майнинг на самом деле это крайне выгодно. Россия, чтобы получить валюту строит газопроводы, добывает газ. Портит себе экологию.

А китайцы воткнули фермы, и на самом дешёвом угле гребут валюту, поддерживая свое производство чипов. Осталось тепло на отопление пустить и вообще прекрасно будет.

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 8 месяцев)

И, видимо, экологию уголь не портит...

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Меньше чем газопроводы. Майнинговая ферма может стоять буквально на шахте в пустыне. Выкопали, тут же сожгли получили Профит.

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Меньше чем газопроводы.

То несть, экология в России хуже, чем в Китае ? )))))

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Asal, "Выкопали, тут же сожгли"- это где: на ближайшей ТЭС? Так уголёк, нелегальный, туда ещё доставить надо. С начальством ТЭС договориться, чтобы объём эл/ва от объёма этого уголька "мимо кассы", но в нужную линию попал. И линию эту к себе провести. Конечно, года с 17-го тов. Си майнинг "битка" начал "подбирать" под себя. Но и кроме него там желающих навалом. Так что "профит" там связан и с большими жизненными потерями, если не "на правильной стороне" майнишь.

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 8 месяцев)

Вообще не монолит. Более того, он не стал монолитом за несколько тысяч лет. С чего бы сейчас стать...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 5 месяцев)

Вопрос дилетанта: А что если некая лаборатория создаст супер пупер нано чип, квантовый, марсианский, какой угодно, который сможет майнить в тысячи, миллионы раз быстрее и с мизерными энергозатратами то что.. Сможет обрушить биткойны или наоборот забрать себе все и обналичить? 

Аватар пользователя Demych
Demych(6 лет 8 месяцев)

Ага, "философский камень чип" smile9.gif

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

С некоторыми деталями, но в принципе да неограниченные (или тотально всех остальных превосходящие) вычислительные мощности, так же как и абсолютно бесплатная энергия или полный контроль над телеком-каналами, убивают идею большинства "крипто" валют.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Про квантовый компьютер пишут, когда его создадут, он сможет подбирать пароли. Сейчас, минимум 20% кошельков, от которых потеряны пароли, или владельцы умерли.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 5 месяцев)

Инересно. Очень интересно!

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

а мне про фентанил понравилось.

т.е. дерьмо, которое гробит тысячи человеков в том же пиндостане, производят плохие китайцы? 

а ещё кучу химии, которая потом превращает башку в сыр - и барыжится в европке и у нас.

пилят всё, что не приколочено, и плевать на запах.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Да причем кпк в курсе).

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 1 месяц)

Китай - общий объем внешней торговли (янв-май - в долларах) — +38.1% г/г - до $2.27 трлн

Китай - торговля (янв - апр - в долларах)
экспорт = +40.2% г/г - до $1.24 трлн
импорт = +35.6% г/г - до $1.03 трлн