Наступающие реалии бизнеса.Взгляд не снизу и не сверху

Аватар пользователя Александр7609

Ниже - мнение касательно того, что реально происходит в производственных компаниях от 200 до 2000 чел в Центральной России (не сырьевых).

Ценник на сырье растет быстро и малопрогнозируемо. Те умники, кто в 2019 страховал риски по сырьевой себестоимости - не хило выросли в 2020, но халява кончилась. Сейчас условные страховщики (хеджировщики) закладывают такие риски, что экономического смысла с ними связываться - просто нет.

У крупняков с оборотом от млрд.в год - сплошные оптимизации. Сети все свои неприятности (по ограничениям роста цен) переносят на них. Соответственно и так невысокая маржинальность (брали оборотом) падает.

ФОТ режется в плане премий. Практически у всех. Годовые бонусы становятся реальной редкостью.

Закупка европейского оборудования снижается, причем резко. Да и китайское режется, но меньше. Ценник спецов (не сырьевиков) даже в Москве и МО в рублях остановился. Где-то даже упал. Про не спецов - даже говорить нечего.

Бизнес, ориентированный на гос и муниципальные закупки - чуть лучше. Государство не жмет так, как федеральные сети и крупные торговые дома. Но тоже маржинальность падает. Но тут есть тема для оптимизма - если Мишустин с Белоусовым реально запустят триллионные инфраструктурные проекты,то косвенно десятки (сотни) миллиардов достанутся смежникам, работающим в гос и муниципальных закупках.

Технопарки вроде и продолжают строиться (например Ворсино), но под вопросом их востребованность. До половины их мощности было заложено под экспорт. А будет ли он?

Резюмируя - с наименьшими потерями пока идет средний бизнес, адаптированный под госзакупки и муниципальные закупки и не успевший вложиться в капитальное расширение (строительство).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не все так плохо сегодня,но непонятно,что будет завтра.

Комментарии

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У меня складывается впечатление,что будет какой то ступор,торговля вся станет,продаваться будет только необходимое.Все экономят,все пытаются в долг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Заканчивается  "золотой век"  печатных станков..

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

кмк, он только начался. Еще не все продано и вывезено за валюту, хоть по 100 баксов за кило будут платить, пока лошары не просекут что на эти 100 баксов ТАМ не купишь даже билет в автобус городской.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Тем не менее, если посмотреть на реальность.. а не на конспирологию 

Международная торговля и куча секторов экономики  - тупо издыхают.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

На юани перейдём. Туда руду, обратно лифаны. Туда газ, обратно всякую утварь из пластмасс.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Ваши слова да Богу в уши БЫ!

Переход к золотому паритету зависит от уровня интеллекта нации. Не верю, что интеллект россиян (вместе с азиатским мигрантами) дорос до требуемой величины.. Долго еще будут бумажки гулять по РФ - Бумажки очень выгодны правительству- латать результаты глупых решение правительства.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вы хотите сочувствия? Так его нет. В России нет особой конкуренции. Вот и расслабились. Перестали ДУМАТЬ.

Ну правда. Вы берете покупаете станок в ЕС. Делаете на нем хрень и продаете эту хрень сетям.

Причем, когда вам говоришь - есть такая теория оптимизации, есть системый подход... обычно отвечают "так наши деды делали я 30 лет на производстве, а ты сколько пальцев потерял".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 6 месяцев)

В России нет особой конкуренции.

Производство в России конкурирует с Китаем (тут всё понятно?). А в торговле - гипер-конкуренция со всеми вытекающими "ништяками". 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"Производство в России конкурирует с Китаем (тут всё понятно?)."

Во первых производство конкурирует со всем миром. Во вторых оно конкурирует с "соседнем" цехом.

Вот мне нужны белый полимерный хитрогнутый профиль. И его еще поискать нужно. Кто возьмется. Да объем смешной. Но вы цену то назовите =)))) так лень делать.

А что касается торговли. Кто мешает производителю сделать свою инет площадку? Доставки навалом. А дальше могу за деньги уже рассказывать =))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

инет площадки помирают,т.к. не конкуренты маркетплейсам

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Потому что у макетплейсов есть секрет и его никто не знает =))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

мало знать,надо еще мочь

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(6 лет 10 месяцев)

Причем тут сочувствие?Тема анализа состояния реального производства условно до 1000 чел работников со стороны управленца-технаря  достаточно высокого уровня этих самых промпроизводственников.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вы знаете, не верю. Все производства на которых я был, не знали, что нужно им сделать, что бы за 15 минут отвечать на вопрос о точном сроке производства заказа. Ни одно. 

И замете, я не говорю, что они это хотя бы попытались это сделать, они даже не знают, что им нужно поменять, и сколько это будет стоить.

несколько лет назад видел в сюжете в Китае цех. Там собирали фигню. Стоял шкаф с ячейками. У работника спека + инструкция. В ячейку можно зелезть, только потревожив спицу, которая висит на самом проходе.

Задача рабочего точно и последовательно собирать хрень. Если он нарушит последовательность - все. Красный свет, вой и визит старшего к рабочему месту.

После внедрения такого шкафа, а собран он из г*** и палок, выросло и качество и производительность. А еще статистика по времени выполнения каждой операции, что само по себе показатель. 

А дальше начинается магия. Одни рабочие хорошо собирают одну хрень, другие другую. И понятно можно начинать распределять эти хрени по рабочим =))) А дальше все это катится как снежный ком, включая в себя точное планирование, сокращение резервов и т.д.

Это было лет 15 назад =))) Но деды же делали. Петрович он такого контроля не потерпит =)))))  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(6 лет 10 месяцев)

15 лет?Вы в курсе,что даже 8ка уже устарела?На каком уровне планирование в ERP сейчас происходит- осознаете?Если знакомы достаточно предметно-можем обсудить.Если нет-вообще нет смысла.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Ну давайте. Вы мне хотите сказать, а давайте в цех наймем несколько менеджеров, которые будут заполнять формы в 1С =))) А я вам говорю, а чего не собрать шкаф из г* и палок и заставить рабочего точно следовать инструкции?

И дело не в конкретной ERP. Да хоть в экселе считайте =))) Дело в том, как работают конкретные люди. В ваше ERP может быть все очень хорошо. Ну увеличили время на переналадку и уменьшили % доступности рабочих центров - красота получилась.

Рабочие еле шевелятся. А чего спешить то, план в крайние 2 часа выполним... какая нахрен ритмичность. Вы, с такими словами даже не подходите. Какое качество. Да вы понимаете, какой геморрой учитывать сборку изделия по серийникам? 

Я как то наблюдал картину этого. Было забавно, как списывали, перемещали и отдавали в производство детали по серийным номерам.

Потом правда вернулись к бумаге =))) РефАд не потянули. Правда постоянно имели гемморой по поводу этого. Но деды всегда так делали. Хотя есть нормальное решение и не очень сложное. Но платить не стали - пусть дальше мучаются. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(6 лет 10 месяцев)

Учет- в принципе дело геморройное.Но и без него никак.Кстати-тема контроля качества вообще ж..а.Неокупаемая практически,за исключением репутационных рисков.Ну и претензионнных в некоторой степени.Хотя это больше к вопросу точного поддержания технологии.Тем не менее-конвейеры,машинное зрение в контрольных точках,автоматизация приготовления полуфабрикатов с загрузкой заданий из ERP в PLC непосредственно на участке,соответственно автоматизация приготовления полуфабриката с контролем PLC,пополнение сырьевых компонентов через WMS ну и т.д.Звучит навороченно,но я участвовал в разработке матрицы всего этого и непосредственном внедрении.И да,в России есть такие производства.Которые дадут фору многим европейским и не сильно отстают от японских и корейских.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Все вы обсуждать горазды, а на деле - кроме уже готовых линий ничего поставить не можете. Вам верно заметили на то, что никто не может назвать сроков с точностью до дня не потому что "всё индивидуально", а потому что "спецы" не знают сами, а где знают - не хотят называть время, так как это же нужно будет работать в общем режиме, а значит нужно РАБОТАТЬ, как они сами говорят "я же сам себя подставлю, если назову сроки, но не уложусь", а если он не укладывается в производственные сроки - значит, что процесс построен на "авось ничего не случиться" (а как может случиться, если безопасник - грамотный инженер и не бумажки подписывает, а производство проверяет, что является его основной обязанностью круглогодично)

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Оборудование старое, на новое денег нет. Сдохла плата управления, давно снятая с производства. Разработчик говорит запчастей нет, покупайте весь блок управления целиком. Две недели искали б.у., не нашли. Заказали весь блок целиком, привезли через месяц.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

То есть, так сразу и расписались в том, что производства, как технологии нет, есть лишь только каргокультизм в виде "ого - станок, на него - шмяк, из него - бац!". Любая машина на 90% своего износа всегда даёт понять, что ей через какое-то время кранты. Стучит/шумит/греется - нужное подчеркнуть.

Если такие факты (а от работяг наверняка мастеру цеха идут сигналы) просто игнорируются начальством - значит - это не производство, а кустарники с баблом на хорошие станки.

Я же говорю - Инженер-Безопасник не для того, чтобы документы подписывать и на скамью подсудимых в случае чего вставать. Он занимается безопасностью рабочего процесса, а в него входит и отлаженная работа станков в том числе (уже не говорю о группе инженеров, которые эти станки должны профилактически перебирать, а не просто скипидаром болты на видных местах натирать)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вы сделали мой день. И каким же образом контроллер даёт понять, что у него 90% износа и как этот износ считается? Что и где стучит к контроллерах?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Я писал о машинах.

А у контроллера разве нет признаков? Или вы просто не понимаете, как их уловить? Напряжение не меняется, не происходит больше нагрева, не случаются редкие сбои? Кстати, почему он сгорел, почему должностные лица не проверяют состояние сети и нет стабилизаторов на случай скачка напряжения на подстанции?

Неужели просто так - бац, и перестаёт работать до этого идеально работающий контроллер? А от чего тогда перестаёт то? Просто приуныл? Почему не производство не обеспечено столь важной деталью на случай форс-мажора или контроллер изначально заносился в план, как вечный двигатель? Почему тогда он сломался? И не отслеживается актуальность производственной цепочки или хотя бы нет понимания, что на устаревшую модель критического узла всегда нужно иметь замену у себя (если на отдел по изготовлению таких деталей нет денег) - или считаете месяц простоя гораздо дешевле детальки?

Это базовые вопросы, которые я бы задал начальнику цеха, когда узнал о том, что у меня встало производство на месяц.

А так да - рад, что посмешил. Только вот контроллер - тоже не вечный и признаки устаревания у него есть, а те кто руками разводит после того, как он умер (настолько неожиданно, что модель аж успели снять с производства) - больше походят на профанов с книжными знаниями, нежели на профессионалов, понимающих свой участок работы до последнего винтика и бита.

Слышал историю, про то, как одна молотилка 29го года была настолько древней, что за запчастями ехали во францию, но ехали загодя, видя, что запчастям скоро конец. Так что, устаревшая модель - оправдание только для каргокультистов, которых белый человек научил по книжкам тыкать в нужные места.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Да без проблем:

каждый месяц выпаивать кондёры, проверять тангенсы потерь + ещё 70 параметров. Ещё 10 параметров резисторов, 70 параметров транзисторов и там ещё много чего проверять.

тестировать 10 параметров изоляции каждого проводочка

тестировать 20 параметров каждого разъёма

тестировать по 10 параметрам плату.

 

Обеспечить зипом каждый станок (круплоблочная замена, блок управления меняется целиком), обеспечить условия хранения, каждые полгода делать проверки и поверки.

 

Ради хохмы отмечу, что модуль скольжения, который необходимо менять раз год, яппы "совершенно случайно" забыли указать в сервисном руководстве для сервисных инженеров, в разделе ежегодного облуживания, а для сохранения интриги ещё скажу, что в России модулей скольжения нет, из Японии везти не хотят, нашли в Европе, срок поставки от 3 месяцев.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Нуда нуда, тест машину спаять - это конечно непосильная задача. Ну и мультиметры для кондёров не придумали - это факт, нужно всё выпаивать и на отдельном стенде каждый по часу проверять.

Иными словами, вы говорите, что домашние радиолюбители умеют обслуживать сложную аппаратуру без распайки, заменяя устаревшие блоки на современные (подбирая самостоятельно параметры и высчитывая их), а те, кто за это получает огромные деньги (бывает и по полмиллиона в месяц) - нет. Чудеса

И да - проверки и проверки - это прям должностная обязанность некоторых инженеров. Но они предпочитают это забыть, а им за каждодневные проверки и платят деньги!

То, что кому-то лень выполнять свои должностные обязанности и есть показатель кустарности производства. А то, что эти самые же инженеры не могут разработать тест машину ещё и говорит о их каргокультизме и книжночервии, а не о реальных знаниях инженеров электроники

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

ещё один теоретик.

есть опыт работы? дай ссылку на свои работы на хабре, схемах или ещё гденибудь около профильных ресурсах, про тестирование без распайки.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Как адаптируете методику оценки износа запчастей молотилки 1929 г.в. применительно к электронным платам хотя бы 1990-2000-х г.в., пожалуйста, дайте знать

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

То есть, весь НТП с 29 года не шагнул вперёд и на шаг?

То есть, никто в электронике не занимаете диагностикой?

То есть, никто не знает признаков плохого кондёра?

Как посетите местного радиолюбителя, который занимается реставрацией советской аппаратуры - посмотрите, что они могут и как они это делают, раз уж всё научное сообщество за 100 лет не научилось определять физический износ радиодеталей через их параметры.

Но что-то мне подсказывает, что измерение характеристик отдельных частей платы на критических узлах уже используется повсеместно. Только для очередных кустарников вышедшая плата (пусть и устаревшей техники, но по их специальности (!)), в которой они должны знать от и до все детали процесса, включая саму схему работы платы и её "эталонные" характеристики, которые можно уловить бытовым мультиметром (не говоря уже о более сложных устройствах) это становится всегда чем-то заоблачным (здесь же работать и развиваться нужно, а не только заученные схемы от других людей прикладывать по обезьяньи)

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

НТП шагнул. Но не настолько. У большинства автомобилей до сих пор нет предупреждения о пееегоревшей лампочке в габаритах, хотя это попроще чем плохой конденсатор на плате выискивать. 

А развиваться это да. Не подскажите где этому учат?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

это теоретик.
толку то с него спрашивать.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Про то, что надо всё знать, повеселил вантуз и меня тоже. Ибо я отвечал даме, лет тридцати, стоявшей в приёмной нашего ВУЗа, а я уж с года два отработал, разбираясь с цапами, ацп и усилителями. Вопрос был простой - на какой факультет поступить, чтобы научиться разбираться в любых схемах. Я сказал, что нет такого факультета, дама с сомнением посмотрела на меня и сказала, что есть же специалисты, которые посмотрят на схему и им сразу понятно, как она работает. Я вспомнил импульсные блоки питания, интерфейсы винчестеров, свой преобразователь пикоампер в вольты и повторил, что таких нет. Меня, похоже, сочли лохом.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вы жопой-то не виляйте. Сказали про износ плат, извольте ответить, как его измеряют. Про диагностику и встроенную диагностику мы пока помолчим.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

У контроллера нет признаков. Тут Вы сели в лужу и соседнем посте Вам об этом подробно рассказали. Платы с резервированием и самоконтролем существуют, но в обычной жизни не используются. Грубо говоря, до удара молнии всё в полном порядке, после - почти нечего восстанавливать.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Наверняка были, но у нас большая текучка. Есть длинный заказ - набираем, набираем, набираем. Кончился - увольняем, увольняем, увольняем.

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(6 лет 10 месяцев)

Ну в принципе ответ.Перевожу-я с ERP не знаком предметно,поэтому могу охаять в общем.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Почему не знают, знают. Нужна ERP, но коробочный вариант за недорого нужного результата не дает. А на допиливание денег нет.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

А еще статистика по времени выполнения каждой операции, что само по себе показатель. 

Есть проблема с тарификацией работ по госзаказу. Государство, и минобороны в частности, очень низко ценит нормо-час. Неделю назад общался на выставке с директором частного завода из Смоленска. По его словам, за час работы трехкоординатного станка с ЧПУ (стоимостью примерно 12 млн.рублей), ему дают 1200 рублей. Все станки уже года 4 как загнали под мониторинг. Поэтому единственное, где  можно вылезти из убытков - сборка, там контроль времени пока отсутствует.

А вы предлагаете и там учет времени внедрить....

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

за час работы трехкоординатного станка с ЧПУ (стоимостью примерно 12 млн.рублей), ему дают 1200 рублей

при двухсменном режиме работы этого станка в графике 5/2 станок полностью отбивается за 3 года.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

1) В станкочас включен труд рабочего. Минимум 400р (с учетом НДФЛ и отчислений)

2) Деньги на покупки станка не бесплатны

3) занять все станки основным временем обработки (оплачивается только оно) хотя бы на 60% - уже неимоверно круто. Даже в Германии.

По моей просьбе он посчитал адекватную стоимость часа из расчета 5 летней окупаемости, получил 3500 и грустно сказал "если бы нам давали хотя бы 2000, такой подъем бы начался в обрабатывающей отрасли"

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Это потому что, так должно быть.

Но. В наших реалиях, они делают 40 процентов рабочего времени остальное тупо не могут планировать плюс переналадка, то, ремонты.

И вот станок работает 30 процентов времени...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

В их реалях крупноблочная замена. У нас это роскошь.

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(6 лет 10 месяцев)

Вводите поправочные коэф.На ТО и ППР,на переходы и приладку.Ну и т.д.Вплоть до коэф.использования в зависимости от сложности обработки детали.По типу-чем сложнее обработка,тем медленнее ее делают,иначе износ станка пиково возрастает.В автосервисах были?Видели их нормочасы с коэф-ми?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

на что вводить  коэффициенты? и кому? Военная приемка контролирует основное время обработки и оплачивает его по тарифу 1200 р/час. Такая у них норма.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

Окромя военки заказчиков нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Остальные заказывают в Китае. Там станок необъяснимым образом даёт более дешёвую продукцию.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

Ммм...мм.. вон оно чо, Михалыч! (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Есть. Они даже в Европе умудряются находить заказчиков.

Но там им принципиально дают цену на 10-15% ниже, чем своим.

А выбить из заказчиков внутри РФ хотя бы 2000 р. у них не получается.

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Запустили бы проекты, да Силуанов уже отбой дал, не надо деньги разбозаривать.

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(6 лет 10 месяцев)

Лично Вам сказал?Да и вроде экономическую политику определяет премьер-министр .А согласовывает Дума и Президент .

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

При чём тут я, на днях объявил.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

вроде экономическую политику определяет премьер-​министр

Похоже, Вы не читали Хазина. Не то, чтобы истина в последней инстанции, но после его текстов начинаешь понимать, почему прямые указания президента уходят в песок.

Страницы