Немецкий журналист по имени Томас, побывав в России, решил сравнить уровень жизни пенсионеров в нашей стране и в Германии. Он часто слышал, что российские старики живут очень бедно, несмотря на это, результаты личного исследования этого вопроса повергли его в шок: неужели пенсионеры в России имеют такие пенсии?
Чем отличается жизнь пенсионеров в России и Германии
Идея сравнения уровней жизни пенсионеров пришла Томасу во время разговора с его российскими друзьями:
«Я начал спрашивать себя, как выглядит реальная покупательная способность среднего пенсионера в Германии и России, если вычесть ежемесячные постоянные расходы и сравнить, на что остается жить потом».
По его словам, в России существует стереотип о том, что немецкие пенсионеры только и делают, что отдыхают на курортах Средиземного моря, в то время как российские пенсионеры голодают.
Он решил вычесть из пенсий все обязательные платежи и посмотреть, что останется старикам на жизнь.
Его статья была написана в 2018 году. За основу он брал пенсионеров из Гамбурга и Санкт-Петербурга:
«Средняя пенсия в России составляет около 190 евро в месяц. Действительно, это очень мало. В Германии среднюю пенсию определить не так просто, она составляет около 1060 евро для мужчин на западе и около 530 евро для женщин на востоке, поэтому разница между востоком и западом или женщинами и мужчинами очень велика. В настоящее время средняя пенсия в Германии составляет 860 евро».
Чтобы считать было легче, он округлил данные показатели до 200 и 1000 евро соответственно.
Первое, что его удивило, так это то, что в России нет большого разрыва между пенсиями мужчин и женщин. Иногда пенсии женщин даже выше, чем у мужчин. В Германии же дела обстоят иначе, женщины получают пенсию в среднем на 30% ниже.
Далее, он отметил, что абсолютное большинство пенсионеров в России имеют собственное жилье. Это связано с тем, что квартиры им выдали еще в СССР, а при России они их получили в собственность. В свою очередь, в Германии большая часть пенсионеров живет в съемном жилье. Средний размер платы за аренду составляет 400–500 евро. Если квартиросъемщик проживает постоянно, то это, как правило, 400 евро.
Помимо арендной платы немецкий пенсионер обязан оплачивать социальные взносы в размере 114 евро.
Итого после вычета указанных платежей у пенсионера остается 486 евро на жизнь.
В свою очередь, у российского пенсионера после вычета этих платежей остается все те же 200 евро, ведь он не платит ни социальные взносы, ни за аренду жилья.
Далее, он подсчитал расходы на транспорт:
«Я предполагаю, что у двух наших пенсионеров нет машины, но они пользуются местным общественным транспортом. Проездная карта стоит в Гамбурге 62,20 евро, так что у нашего гамбургского пенсионера осталось 424 евро. Российский пенсионер бесплатно пользуется местным общественным транспортом, он получает абонемент на месяц в Санкт-Петербурге по пенсионному удостоверению бесплатно».
Таким образом, у немецкого пенсионера осталось 424 евро. А у российского опять же 200 евро.
Пришло время вычесть услуги ЖКХ. Тут мне не совсем понятны расчеты Томаса, а именно почему он взял за основу плату в России в размере 30 евро и откуда такая субсидия в 50%. Тем не менее его расчёты следующие:
"Дополнительные расходы на проживание взяты на квартиру площадью 70 квадратных метров в Гамбурге по цене 218 евро, у нашего гамбургского пенсионера теперь на жизнь только 206 евро. В Петербурге наш российский пенсионер также должен оплачивать дополнительные расходы, которые составляют около 30 евро за такую квартиру площадью 70 квадратных метров, но, как пенсионер, ему возмещают 50% от этой суммы, поэтому он платит только 15 евро и, таким образом, имеет 185 евро на жизнь".
Таким образом, после вычета всех обязательных платежей у немецкого пенсионера осталось 206 евро, а у российского 185 евро.
Считать дальше он отказался, так как он прекрасно понимал, что цены в Германии на продукты и лекарства намного выше, чем в России, а это означало бы, что уровень жизни среднестатистического пенсионера в Германии ниже, чем в России, что он бы не смог для себя принять. Полную статью можно прочитать тут – оригинал на немецком языке.
Мнение автора
На мой взгляд, подсчеты в корне не верны с самого начала, когда журналист округлил среднюю немецкую пенсию с 860 евро до 1000 евро, прибавив аж 140 евро.
Если считать все по правилам, то расчет будет следующим: от 860 евро следует отнять 114 евро социального взноса, 450 евро средней аренды жилья, 218 евро платы за ЖКХ и 62 евро за проезд. Итого, у немецкого пенсионера остается 16 евро (1400 рублей).
Что касается пенсионеров в Санкт-Петербурге, то средняя пенсия там равна на сегодняшний день 185 евро. Отнимаем отсюда 14% на услуги ЖКХ, ведь на остальное можно оформить субсидию (ст. 2 закона СПб от 11 июля 2005 года № 403-48), и получаем, что у среднестатистического пенсионера остается 159 евро (14 250 рублей).
Так почему в России до сих пор есть люди, которые верят, что пенсионеры в Германии живут лучше?
Комментарии
Потому что все объяснения казённым экономическим языком .не все люди имеют экономическое образование!
Вот здесь на пальцах !
Тут понятно, что автор немцам денег даже на еду не оставил Агитка.
++
И вот из-за таких агиток несколько сотен тысяч украинцев ЕЖЕГОДНО переезжает в Россию на ПМЖ.
И это только официальные данные.
Реальные, понятно, намного больше.
Хотя могли бы свою страну развивать, поднимать свою экономику, а не уезжать в активном трудоспособном возрасте.
Вы кое что упускаете -
ага, немца Томаса купили подлые ФСБ ГРУ МО
Статью желательно дочитывать!
он давно работает в России, уже обрусел, ну или воздух так действует))
частенько смотрю его в ютубе, немецкое правительство кроет почем свет стоит
удивляюсь как они его ещё не забанили
наш человек)
Кто пожил в России и не варился в собственном соку (т.е. общался только со своим кругом и исключительно на своем языке), те проникаются симпатией к России, т.к. пообщались с "русскими" и начали проникаться нашей простотой, свободой и открытостью, которая поначалу "русские хмурые и закрытые"
Почему агитка-то?
Ясен пень, что пенсионер со средней пенсией просто не сможет снимать квартиру в большом городе и как-то при этом нормально жить (в смысле, не голодать и носить купленные в рабочий период штаны не до самой смерти). Он и не снимает - съезжает нафиг.
Как поживший в Германии со своей стороны скажу, что да, на 800 евро в месяц даже не в центре крупного города, а даже на окраине крупной агломерации, можно не жить, а только выживать. С другой стороны, у меня точно так же большие сомнения в том, как можно жить в России в крупном городе на 200 евро. Разве что с большой тоской.
как раз наоборот - всё проще, всё в шаговой доступности, ВСЁ. Медицина - бесплатная, включая профилактические обследования (диспансеризация). Коммуналка очень редко больше 30% от пенсии, ПМСМ, оставшиеся 70% еда, лекарства, одежда и прочие расходы. Отдых в России или за рубежом - это обычно дети обеспечивают. И 200 евро это неплохая пенсия по российским меркам. Ещё российские пенсионеры очень любят покопаться в саду, у меня соседка такая.
И здесь есть экономия на еде, причём эта экономия не только стариков но и семей детей.
Можно! Можно жить на даче, сдавая квартиру понаехавшим.)
Сравнение некорректное. Надо еще заметить, что в Гамбурге наименьшая температура января минус 5 а не минус 25, то есть зимняя одежда легче по цене и главное весу, отчего пенсионеру проще ходить. Нет льда под ногами, сугробов и прочей гадости. И само сравнение - Гамбург надо сравнить с Барвихой, а не с чем попало. Вот сравнение маленького немецкого городка со станицей близи Ростова-на-Дону (равная климатическая зона) было бы более разумным.
Еще можно заметить, что одинокие умирают чаще, и в итоге большинство пенсионеров все же супруги, то есть расходы на квартиру идут на пару.
Если считать по чесноку, а не "в среднем", то картина будет довольно плачевной. В Баварии есть пенсионеры, которые получают на руки 500 евро. А съёмная хата стоит 600 евро. И оплачивать эту хату можно только тогда, когда два пенсионера проживают вместе (муж и жена). И только до тех пор, пока один из них не помре. Так что те 1000 евро, которые так щедро выделил немецкий журналист, получают иногда двое, а не один. Кстати конкретно еда в Германии может быть дешевле, это смотря что есть. Не поверю, что немецкий журналист в курсе, чем в Германии питаются нищие пенсионеры.
В Германии есть популярный сервис - помощь пенсионерам свалить в Болгарию. В Болгарии затраты на жизнь, от съёмной квартиры до еды, в два раза ниже, чем в Германии. И даже нищий немецкий пенсионер может вполне сносно жить в Болгарии. Более того, даже качество сьёмного жилья в Болгарии получается выше, чем то, что имеется в наличии в Германии.
И это надо учитывать то, что в Германии нищие пенсионеры живут в социальном жильё, за которое приплачивает государство. А в Болгарии им никто ни за что не приплачивает.
плохиш открыл тайну кибальчиша, теперь немчура ломанёт в РФ...
Не ломанёт, но ездить лечится сюда они будут, как в прочем и сейчас они делают.
я из города еду в деревню за продуктами, но жить там не буду...
Ну и нюхай там бензиновую вонь!
К сожалению это политика либерального государства по созданию человейников в РФ!
Это политика вменяемого государства.
На деревни нормальной инфраструктура не напасёшься даже в Европе, даже с тамошней высокой плотностью населения: той же медицины там в мелких городках почти нет. Только европейские деревни понатыканы вплотную, и за полчаса можно до крупного города в больницу доехать (а то и за 15 минут). А российская деревня может легко и в сотне км от нормального города быть.
Это подтверждает, что учение Карлы Марксы верно. Капиталисты уничтожают стариков.
либерасты уничтожают и стариков и детей...
Эти вообще сволочи. Согласен.
А вот как извести либерастов ни карла и ни маркса не прописали...
приравнять к капиталистам/буржуям, а далее по инструкции.....
М.б. тимнейшему соратники уже подбросили эту инструкцию НКВД? ...
То-то продолжительность жизни падает и падает...
О, как жЫрно! Первый уже клюнул!
Человек дома в России видит пенсионера: он сидит в очереди в поликлинике и жалуется на жизнь. Человек едет в Турцию и видит там немецкого пенсионера - тот заказывает в баре коктейли и покупает тур на яхту. То, что по соседству сидит русский пенсионер и тоже покупает коктейль и тур - человек отбрасывает, как несущественное, он то знает, что настоящий русский пенсионер - это тот, который в поликлинике, а не который на яхте. Таким образом сравнение идет только между русским пенсионером из поликлиники и немецким на яхте.
именно, мы про каких пенсионеров говорим? сейчас многие выходят рано, далекие от классического образа и весьма бодрые...я молчу что многим явропы надоели
хаты от своих дедушек и родителей сдающие или проданновложенные...так что
Вы правы как никогда. Пенсионеры и у нас и у них тоже разные бывают.
Дык куда бюргеру ехать? Дачи нет.год копит из последних сил что б в Турцию .! Скукота !
Немецкий пенсионер едет домой, в съемное жилье. Российский едет домой в свою квартиру, а по выходным едет на dachu.
А это уже не существенно. Российский потом еще пойдет в поликлинику на бесплатное мед. обслуживание и будет в очереди жаловаться на жизнь.
Это национальный вид спорта.
Какие нафиг выходные у пенсионера?
> Человек едет в Турцию и видит там немецкого пенсионера - тот заказывает в баре коктейли и покупает тур на яхту.
Да нихрена он там не покупают. Он сидит в баре и нажирается аллинклюзивным бухлом в компании с поляками. В то время, когда российские и казахстанские пенсионеры покупают туры на яхты и экскурсии. Хотя, может быть это нелегалы ГРУ?
Автор Вы жили в Германии Италии Франции ?
Не проездом погулять по морю или в командировке , а в стране \ семье долгое время ?
Ваша статья основывается на чей- то статье .
Это не авторский текст.
Я жил.
Расклады взяты верные, хотя есть нюансы. Главный из которых в том, что приведённый расклад по потреблению нереален: взято сочетание условий, при котором немецкий пенсионер в принципе выжить не может (он и не живёт). Например: нафига пенсионеру в крупном городе полный проездной? даже если он живёт в крупном городе на съёмной(!) квартире (ну вот недовыплатил ещё ипотеку или реально снимает), ну вот нафига ему это в принципе?
Еда как-то важнее.
Скажем прямо, у большинства немецких пенсионеров есть ещё доход помимо государственной пенсии. Будь то пенсия от компании, частная пенсионная страховка, доходы от вложений, фондов или от сдачи в аренду недвижимости, а то и обратная ипотека.
Так что да, средняя пенсия в Германии -- около 1000 евро. А медианный доход немецкого пенсионера -- около 1750 евро.
Ну так и в России у многих пенсионеров, особенно вышедших на пенсию в последние 10 лет, есть дополнительный доход. Прибавки от местной администрации (от 2 до 10 тыс.), дивиденды от личных накоплений, сдача жилья в аренду и т.п.
У нас просто никто такой доход не учитывает и не посчитывает, даже сами пенсионеры
Я не спорю, просто указываю на тот очевидный факт, что у немцев просто было больше времени делать себе этот дополнительный доход, чем у российских пенсионеров.
И я жил .
В Германии огромное количество реально богатых людей которым пенсия вообще побоку . О каких 1000 евро идет речь если у них в Дойчбанке ....
По Италии проедьте - фабрика на фабрике , пустого места нет . Вилла на вилле стоит . Лично знал семью она бывший учитель он инженер , обычные люди , дом у Комо , квартиру купили в Сардении летом отдыхать . И таких полно , каждая вторая семья . Не говорю о тем многих которые еще выше .
Вы бы видели виллу Софи Лорен в Сардении . Тоже пенсионер . Или колонны немецких машин с пенсионерами у озера Гарда на кемпинги .
А притянуть за уши инфо о среднем пенсионере не сложно что Вами и сделано .
Моя мать получает 150 евро в месяц . 5000 рублей квартира . 5000 рублей лекарства которые государство НЕ оплачивает .
Всю жизнь проработала на заводе . К счастью не имела накоплений и государственный Сбербанк ее не кинул в 90 .
бред написан. не пенсия, а рента. пенсию получают госслужащие и она очень приличная. рента в районе 900 е. - это базис. он выплачивается если у человека нет достаточного стажа или он всю жизнь проработал уборщиком. обычно рента составляет 1-2 т. у малозарабатывающих и 3-4 т. у среднего класса. это помимо частного страхования которое у многих оформлено. и да, если человек малоимущий, он имеет право на социальные выплаты и освобождается от некоторых взносов типа gez.
Кто-то из вас врет (
доверять подобным площадкам... это как новости от дзена. собственно, здесь аналогичная ситуация. немало порталов на немецком про ужасную и бедную Россию, с з.п. в 17 т.р. и тд.
Стандартная расчётная пенсия в районе 1500 евро. Это для человека, который работал 45 лет за среднюю по стране зарплату.
Реальная же средняя пенсия 1100-1200 брутто. Чистыми действительно остаётся около 1000 евро.
https://www.mystipendium.de/geld/durchschnittsrente
Другое дело, что медианный доход немецких пенсионеров — 1757 евро. Поскольку большинство всё же озаботилось другими источниками дохода.
Медианный доход то такое. У меня вон тесть с тещей по идее пенсионеры, а доходов хватает, штобы дом построить. Понятно, что все эти доходы помимо пенсии.
Страницы