Немец был в шоке, когда узнал размер пенсий в России

Аватар пользователя Красс Райс

Немецкий журналист по имени Томас, побывав в России, решил сравнить уровень жизни пенсионеров в нашей стране и в Германии. Он часто слышал, что российские старики живут очень бедно, несмотря на это, результаты личного исследования этого вопроса повергли его в шок: неужели пенсионеры в России имеют такие пенсии?

Чем отличается жизнь пенсионеров в России и Германии

Идея сравнения уровней жизни пенсионеров пришла Томасу во время разговора с его российскими друзьями:

«Я начал спрашивать себя, как выглядит реальная покупательная способность среднего пенсионера в Германии и России, если вычесть ежемесячные постоянные расходы и сравнить, на что остается жить потом».

По его словам, в России существует стереотип о том, что немецкие пенсионеры только и делают, что отдыхают на курортах Средиземного моря, в то время как российские пенсионеры голодают.

Он решил вычесть из пенсий все обязательные платежи и посмотреть, что останется старикам на жизнь.

Его статья была написана в 2018 году. За основу он брал пенсионеров из Гамбурга и Санкт-Петербурга:

«Средняя пенсия в России составляет около 190 евро в месяц. Действительно, это очень мало. В Германии среднюю пенсию определить не так просто, она составляет около 1060 евро для мужчин на западе и около 530 евро для женщин на востоке, поэтому разница между востоком и западом или женщинами и мужчинами очень велика. В настоящее время средняя пенсия в Германии составляет 860 евро».

Чтобы считать было легче, он округлил данные показатели до 200 и 1000 евро соответственно.

Первое, что его удивило, так это то, что в России нет большого разрыва между пенсиями мужчин и женщин. Иногда пенсии женщин даже выше, чем у мужчин. В Германии же дела обстоят иначе, женщины получают пенсию в среднем на 30% ниже.

Далее, он отметил, что абсолютное большинство пенсионеров в России имеют собственное жилье. Это связано с тем, что квартиры им выдали еще в СССР, а при России они их получили в собственность. В свою очередь, в Германии большая часть пенсионеров живет в съемном жилье. Средний размер платы за аренду составляет 400–500 евро. Если квартиросъемщик проживает постоянно, то это, как правило, 400 евро.

Помимо арендной платы немецкий пенсионер обязан оплачивать социальные взносы в размере 114 евро.

Итого после вычета указанных платежей у пенсионера остается 486 евро на жизнь.

В свою очередь, у российского пенсионера после вычета этих платежей остается все те же 200 евро, ведь он не платит ни социальные взносы, ни за аренду жилья.

Далее, он подсчитал расходы на транспорт:

«Я предполагаю, что у двух наших пенсионеров нет машины, но они пользуются местным общественным транспортом. Проездная карта стоит в Гамбурге 62,20 евро, так что у нашего гамбургского пенсионера осталось 424 евро. Российский пенсионер бесплатно пользуется местным общественным транспортом, он получает абонемент на месяц в Санкт-Петербурге по пенсионному удостоверению бесплатно».

Таким образом, у немецкого пенсионера осталось 424 евро. А у российского опять же 200 евро.

Пришло время вычесть услуги ЖКХ. Тут мне не совсем понятны расчеты Томаса, а именно почему он взял за основу плату в России в размере 30 евро и откуда такая субсидия в 50%. Тем не менее его расчёты следующие:

"Дополнительные расходы на проживание взяты на квартиру площадью 70 квадратных метров в Гамбурге по цене 218 евро, у нашего гамбургского пенсионера теперь на жизнь только 206 евро. В Петербурге наш российский пенсионер также должен оплачивать дополнительные расходы, которые составляют около 30 евро за такую ​​квартиру площадью 70 квадратных метров, но, как пенсионер, ему возмещают 50% от этой суммы, поэтому он платит только 15 евро и, таким образом, имеет 185 евро на жизнь".

Таким образом, после вычета всех обязательных платежей у немецкого пенсионера осталось 206 евро, а у российского 185 евро.

Считать дальше он отказался, так как он прекрасно понимал, что цены в Германии на продукты и лекарства намного выше, чем в России, а это означало бы, что уровень жизни среднестатистического пенсионера в Германии ниже, чем в России, что он бы не смог для себя принять. Полную статью можно прочитать тут – оригинал на немецком языке.

Мнение автора

На мой взгляд, подсчеты в корне не верны с самого начала, когда журналист округлил среднюю немецкую пенсию с 860 евро до 1000 евро, прибавив аж 140 евро.

Если считать все по правилам, то расчет будет следующим: от 860 евро следует отнять 114 евро социального взноса, 450 евро средней аренды жилья, 218 евро платы за ЖКХ и 62 евро за проезд. Итого, у немецкого пенсионера остается 16 евро (1400 рублей).

Что касается пенсионеров в Санкт-Петербурге, то средняя пенсия там равна на сегодняшний день 185 евро. Отнимаем отсюда 14% на услуги ЖКХ, ведь на остальное можно оформить субсидию (ст. 2 закона СПб от 11 июля 2005 года № 403-48), и получаем, что у среднестатистического пенсионера остается 159 евро (14 250 рублей).

Так почему в России до сих пор есть люди, которые верят, что пенсионеры в Германии живут лучше?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Потому что все объяснения казённым экономическим языком .не все люди имеют экономическое образование!

Вот здесь на пальцах !

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

Тут понятно, что автор немцам денег даже на еду не оставилsmile57.gif Агитка.

Аватар пользователя Vertel
Vertel(2 года 10 месяцев)

++

И вот из-за таких агиток несколько сотен тысяч украинцев ЕЖЕГОДНО переезжает в Россию на ПМЖ.

 

 

В 2020 году 409 549 украинцев получили российское гражданство. Это на 110 127 человек большое, чем годом ранее, и почти в пять раз больше, чем два года назад.

Об этом свидетельствуют данные МВД РФ.

 

И это только официальные данные.

Реальные, понятно, намного больше.

Хотя могли бы свою страну развивать, поднимать свою экономику, а не уезжать в активном трудоспособном возрасте.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 недели)

Вы кое что упускаете -

В сентябре 2020 года сообщалось, что российские паспорта получили порядка 300 тыс. жителей Донбасса.

С начала действия указа президента России об упрощенном порядке получения гражданства для жителей Донбасса, гражданство РФ приобрело более 527 тысяч человек, постоянно проживающих на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей РФ. (02.05.2021)

 

Аватар пользователя Vertel
Vertel(2 года 10 месяцев)

МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Самым прибыльным маршрутом международного направления для "Укрзализныци" в 2019 году стал поезд Киев — Москва. Об этом сообщают "Украинские новости" со ссылкой на пресс-службу государственной железнодорожной компании.

 

Прибыль от маршрута, соединяющего столицы двух государств, составила 145,2 миллиона гривен (380,2 миллиона рублей). На этом направлении было выставлено на продажу 339,4 тысячи мест, из которых реализовали 253,5 тысячи.
На втором месте по доходу среди международных направлений оказался поезд из Кривого Рога в Москву, на третьем Одесса — Москва.


В 2018 году наибольшую прибыль перевозчику также принесли поезда, следующие в Москву и Санкт-Петербург. Так, направление Киев — Москва дало прибыль в размере 154,5 миллиона гривен (385 миллионов рублей), Одесса — Москва принесло почти 99 миллионов гривен (246 миллионов рублей), а Киев — Санкт-Петербург — 20,6 миллиона гривен (49 миллионов рублей).

 

В 2017 году самым прибыльным украинским поездом стал №5/6 Киев – Москва, а самым убыточным – №70/69 Мариуполь – Львов. Об этом говорится в ответе “Укрзализныци” на запрос корреспондента LB.ua.

№5/6 Киев – Москва — 11 вагонов, 77% заселенности, 154 млн прибыли

№23/24 Одесса – Москва — 10 вагонов, 89% заселенности, 98 млн прибыли

№53/54 Киев – Санкт-Петербург — 11 вагонов, 65% заселенности, 20 млн прибыли

smile12.gif

 

В целом, по итогам работы 2019 года убыток от пассажирских перевозок на дальнем сообщении составил 6,5 млрд гривен, сообщают «Украинские новости» со ссылкой на пресс-службу «Укрзализныця».

smile3.gifsmile86.gif

 

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

ага, немца Томаса купили подлые ФСБ ГРУ МО

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

Статью желательно дочитывать!

Мнение автора

На мой взгляд, подсчеты в корне не верны с самого начала, когда журналист округлил среднюю... ...Итого, у немецкого пенсионера остается 16 евро

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 3 месяца)

он давно работает в России, уже обрусел, ну или воздух так действует))

частенько смотрю его в ютубе, немецкое правительство кроет почем свет стоит

удивляюсь как они его ещё не забанили

наш человек)

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

Кто пожил в России и не варился в собственном соку (т.е. общался только со своим кругом и исключительно на своем языке), те проникаются симпатией к России, т.к. пообщались с "русскими" и начали проникаться нашей простотой, свободой и открытостью, которая поначалу "русские хмурые и закрытые"

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Почему агитка-то?

Ясен пень, что пенсионер со средней пенсией просто не сможет снимать квартиру в большом городе и как-то при этом нормально жить (в смысле, не голодать и носить купленные в рабочий период штаны не до самой смерти). Он и не снимает - съезжает нафиг.

Как поживший в Германии со своей стороны скажу, что да, на 800 евро в месяц даже не в центре крупного города, а даже на окраине крупной агломерации, можно не жить, а только выживать. С другой стороны, у меня точно так же большие сомнения в том, как можно жить в России в крупном городе на 200 евро. Разве что с большой тоской.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

у меня точно так же большие сомнения в том, как можно жить в России в крупном городе на 200 евро. Разве что с большой тоской.

как раз наоборот - всё проще, всё в шаговой доступности, ВСЁ. Медицина - бесплатная, включая профилактические обследования (диспансеризация). Коммуналка очень редко больше 30% от пенсии, ПМСМ, оставшиеся 70% еда, лекарства, одежда и прочие расходы. Отдых в России или за рубежом - это обычно дети обеспечивают.  И 200 евро это неплохая пенсия по российским меркам. Ещё российские пенсионеры очень любят покопаться в саду, у меня соседка такая.

Аватар пользователя Провинциал.

Ещё российские пенсионеры очень любят покопаться в саду, у меня соседка такая.

И здесь есть экономия на еде, причём эта экономия не только стариков но и семей детей.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 2 месяца)

Можно! Можно жить на даче, сдавая квартиру понаехавшим.)

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 9 месяцев)

Сравнение некорректное. Надо еще заметить, что в Гамбурге наименьшая температура января минус 5 а не минус 25, то есть зимняя одежда легче по цене и главное весу, отчего пенсионеру проще ходить. Нет льда под ногами, сугробов и прочей гадости. И само сравнение - Гамбург надо сравнить с Барвихой, а не с чем попало. Вот сравнение маленького немецкого городка со станицей близи Ростова-на-Дону (равная климатическая зона) было бы более разумным.

Еще можно заметить, что одинокие умирают чаще, и в итоге большинство пенсионеров все же супруги, то есть расходы на квартиру идут на пару.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Если считать по чесноку, а не "в среднем", то картина будет довольно плачевной. В Баварии есть пенсионеры, которые получают на руки 500 евро. А съёмная хата стоит 600 евро. И оплачивать эту хату можно только тогда, когда два пенсионера проживают вместе (муж и жена). И только до тех пор, пока один из них не помре. Так что те 1000 евро, которые так щедро выделил немецкий журналист, получают иногда двое, а не один. Кстати конкретно еда в Германии может быть дешевле, это смотря что есть. Не поверю, что немецкий журналист в курсе, чем в Германии питаются нищие пенсионеры.

В Германии есть популярный сервис - помощь пенсионерам свалить в Болгарию. В Болгарии затраты на жизнь, от съёмной квартиры до еды, в два раза ниже, чем в Германии. И даже нищий немецкий пенсионер может вполне сносно жить в Болгарии. Более того, даже качество сьёмного жилья в Болгарии получается выше, чем то, что имеется в наличии в Германии.

И это надо учитывать то, что в Германии нищие пенсионеры живут в социальном жильё, за которое приплачивает государство. А в Болгарии им никто ни за что не приплачивает.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

плохиш открыл тайну кибальчиша, теперь немчура ломанёт в РФ...smile11.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Не ломанёт, но ездить лечится сюда они будут, как в прочем и сейчас они делают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

я из города еду в деревню за продуктами, но жить там не буду...smile11.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Ну и нюхай там бензиновую вонь!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

К сожалению это политика либерального государства по созданию человейников в РФ!smile14.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Это политика вменяемого государства.

На деревни нормальной инфраструктура не напасёшься даже в Европе, даже с тамошней высокой плотностью населения: той же медицины там в мелких городках почти нет. Только европейские деревни понатыканы вплотную, и за полчаса можно до крупного города в больницу доехать (а то и за 15 минут). А российская деревня может легко и в сотне км от нормального города быть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 1 месяц)

Это подтверждает, что учение Карлы Марксы верно. Капиталисты уничтожают стариков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

либерасты  уничтожают и стариков и детей...smile11.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 1 месяц)

Эти вообще сволочи. Согласен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

А вот как извести либерастов ни карла и ни маркса не прописали...smile2.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

приравнять к капиталистам/буржуям, а далее по инструкции..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

М.б. тимнейшему соратники уже подбросили эту инструкцию НКВД?  smile175.gifsmile175.gifsmile175.gifsmile175.gifsmile175.gifsmile175.gifsmile175.gif...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

То-то продолжительность жизни падает и падает...

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

О, как жЫрно! Первый уже клюнул! 

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Так почему в России до сих пор есть люди, которые верят, что пенсионеры в Германии живут лучше?

Человек дома в России видит пенсионера: он сидит в очереди в поликлинике и жалуется на жизнь. Человек едет в Турцию и видит там немецкого пенсионера - тот заказывает в баре коктейли и покупает тур на яхту. То, что по соседству сидит русский пенсионер и тоже покупает коктейль и тур - человек отбрасывает, как несущественное, он то знает, что настоящий русский пенсионер - это тот, который в поликлинике, а не который на яхте. Таким образом сравнение идет только между русским пенсионером из поликлиники и немецким на яхте.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

именно, мы про каких пенсионеров говорим? сейчас многие выходят рано, далекие от классического образа и весьма бодрые...я молчу что многим явропы надоели

хаты от своих дедушек и родителей сдающие или проданновложенные...так что

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Вы правы как никогда. Пенсионеры и у нас и у них тоже разные бывают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Дык куда бюргеру ехать? Дачи нет.год копит из последних сил что б в Турцию .! Скукота !

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Немецкий пенсионер едет домой, в съемное жилье. Российский едет домой в свою квартиру, а по выходным едет на dachu.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

А это уже не существенно. Российский потом еще пойдет в поликлинику на бесплатное мед. обслуживание и будет в очереди жаловаться на жизнь.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

жаловаться на жизнь.

Это национальный вид спорта.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Какие нафиг выходные у пенсионера?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

 

> Чело­век едет в Турцию и видит там немец­ко­го пен­си­о­не­ра - тот за­ка­зы­ва­ет в баре кок­тей­ли и по­ку­па­ет тур на яхту.

Да нихрена он там не покупают. Он сидит в баре и нажирается аллинклюзивным бухлом в компании с поляками. В то время, когда российские и казахстанские пенсионеры покупают туры на яхты и экскурсии. Хотя, может быть это нелегалы ГРУ?

Аватар пользователя 27av21
27av21(3 года 4 дня)

Автор Вы жили в Германии Италии Франции ?

Не проездом погулять по морю или в командировке , а в  стране \ семье долгое время ?

Ваша статья основывается на чей- то статье . 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Немецкий журналист по имени Томас, побывав в России, решил сравнить уровень жизни пенсионеров в нашей стране и в Германии. Он часто слышал, что российские старики живут очень бедно, несмотря на это, результаты личного исследования этого вопроса повергли его в шок: неужели пенсионеры в России имеют такие пенсии?

Это не авторский текст.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Я жил.

Расклады взяты верные, хотя есть нюансы. Главный из которых в том, что приведённый расклад по потреблению нереален: взято сочетание условий, при котором немецкий пенсионер в принципе выжить не может (он и не живёт). Например: нафига пенсионеру в крупном городе полный проездной? даже если он живёт в крупном городе на съёмной(!) квартире (ну вот недовыплатил ещё ипотеку или реально снимает), ну вот нафига ему это в принципе?

Еда как-то важнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Скажем прямо, у большинства немецких пенсионеров есть ещё доход помимо государственной пенсии. Будь то пенсия от компании, частная пенсионная страховка, доходы от вложений, фондов или от сдачи в аренду недвижимости, а то и обратная ипотека.

Так что да, средняя пенсия в Германии -- около 1000 евро. А медианный доход немецкого пенсионера -- около 1750 евро.

Аватар пользователя Yuku
Yuku(7 лет 1 месяц)

Ну так и в России у многих пенсионеров, особенно вышедших на пенсию в последние 10 лет, есть дополнительный доход. Прибавки от местной администрации (от 2 до 10 тыс.), дивиденды от личных накоплений, сдача жилья в аренду и т.п.

У нас просто никто такой доход не учитывает и не посчитывает, даже сами пенсионеры smile1.gif

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Я не спорю, просто указываю на тот очевидный факт, что у немцев просто было больше времени делать себе этот дополнительный доход, чем у российских пенсионеров.

Аватар пользователя 27av21
27av21(3 года 4 дня)

И я жил .

В Германии огромное количество реально  богатых людей которым пенсия вообще побоку  . О каких 1000 евро идет речь если у них  в Дойчбанке ....  

По Италии проедьте - фабрика на фабрике , пустого места нет . Вилла на вилле стоит  .  Лично знал семью она бывший учитель он инженер , обычные люди , дом у Комо  , квартиру купили в Сардении летом отдыхать . И таких полно , каждая вторая семья . Не говорю о тем многих которые еще выше .

Вы бы видели виллу Софи Лорен в Сардении . Тоже пенсионер . Или колонны немецких машин с пенсионерами у озера Гарда на кемпинги .

 

А притянуть за уши инфо о среднем  пенсионере не сложно  что Вами и сделано . 

 

Моя мать получает 150 евро в месяц . 5000 рублей квартира . 5000 рублей лекарства которые государство НЕ оплачивает .

Всю жизнь проработала на заводе  .  К счастью не имела накоплений и  государственный Сбербанк ее не кинул в 90 .

 

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

бред написан. не пенсия, а рента. пенсию получают госслужащие и она очень приличная. рента в районе 900 е. - это базис. он выплачивается если у человека нет достаточного стажа или он всю жизнь проработал уборщиком. обычно рента составляет 1-2 т. у малозарабатывающих и 3-4 т. у среднего класса. это помимо частного страхования которое у многих оформлено. и да, если человек малоимущий, он имеет право на социальные выплаты и освобождается от некоторых взносов типа gez.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Согласно статистике, опубликованной в Versorgungsbericht der Bundesregierung, средняя пенсия госслужащего составляет 2'320.00 евро (на 2019 год), в то время как обычная средняя пенсия и даже стандартная расчетная пенсия по стране значительно ниже.

https://ru-geld.de/pension/pension-amount.html

Кто-то из вас врет (

 

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

доверять подобным площадкам... это как новости от дзена. собственно, здесь аналогичная ситуация. немало порталов на немецком про ужасную и бедную Россию, с з.п. в 17 т.р. и тд.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Стандартная расчётная пенсия в районе 1500 евро. Это для человека, который работал 45 лет за среднюю по стране зарплату.

Реальная же средняя пенсия 1100-1200 брутто. Чистыми действительно остаётся около 1000 евро.

https://www.mystipendium.de/geld/durchschnittsrente

Другое дело, что медианный доход немецких пенсионеров — 1757 евро. Поскольку большинство всё же озаботилось другими источниками дохода.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Медианный доход то такое. У меня вон тесть с тещей по идее пенсионеры, а доходов хватает, штобы дом построить. Понятно, что все эти доходы помимо пенсии. 

Страницы