Коллеги, как мудро заметил комрад VDF: «Медаль - это очень короткая палка, а палка - это просто очень вытянутая медаль».
Как и любой другой инструмент, система закупок имеет границы разумного применения. При прямолинейном использовании микроскопа для забивания гвоздей результат в своей идиотичности может превзойти все самые смелые ожидания инициаторов.
Начинал писать на эту тему неоднократно, но все как-то не дописывал. Попробую еще раз :)
Сразу оговорюсь, что достаточно подробно знаю процесс с обоих концов медали. И закупать приходилось и задумываться о поставках в адрес жаждущих.
Основной вопрос, который меня мучает это целеполагание организаторов данной системы. Самый вменяемый вариант – это перевод максимального объема расчетов на контролируемый путь. Вне зависимости от цены вопроса. Ну и может быть занять работой целую кучу людей…
По опыту считаю, что система жесточайшим образом тормозит экономическую деятельность субъектов, которые зависят от нее в заметной степени. Ну вот посудите сами, условно в сентябре 2021 г субъект экономической деятельности обязан с высокой степенью точности определить всю номенклатуру потребного ему на 2022 год. То есть за 15 месяцев наванговать сколько условных шурупов ему потребуется в декабре 2022. А поскольку введен электронный бюджет, то не только количество наванговать, но и цену на время закупки. Да-да, если в прошлом году еще можно было более менее свободно перекидывать деньги с одних плановых закупок на другие, то нынче извольте точно соответствовать кодам классификации. А коли не соответствуешь, то беги бей челом на внесение изменений (процедура от месяца до трех).
Последствия:
- заранее закладываемые увеличения стоимости товаров и услуг
- заранее закладываемые увеличения объемов продукции, если хоть как-то возможно сложить ее прозапас
- длительная занятость персонала не своими прямыми обязанностями, а сбором коммерческих предложений
Занятость персонала идет не только в период подачи заявок, но и в дальнейшем – когда формируются и проводятся сами закупки. Таким образом до 3-4 месяцев сотрудники среднего звена линейных подразделений тратят на безумие госзаказа. А не на свою непосредственную работу.
Ну а если не угадали с количеством шурупов? Ой. Есть варианты ускоренного закупа на небольшие суммы. Периодически выручает, но это все равно пара недель на процедуру при самом быстром раскладе. Эффективность производства? Не, не слышали.
А что же на другом конце провода? Условный ИП Вася Пупкин решил поучаствовать в закупках и уткнулся в необходимость прежде обустроить себе ЭЦП и проплаченный доступ к площадкам. Для Васи это дорого и геморройно. При отсутствии каких бы то ни было гарантий. Подумал Вася и послал все это лесом. Хотя цены у него замечательно низкие при том же качестве. А за счет этих низких цен у него нет и избыточных средств на прохождение процедур. Мне возразят – но есть же крупные производители шурупов! Уж они-то ух как выгодно для закупающих структур им эти самые шурупы продадут. Не, не продадут. Им не интересно. Они тоже не любят геморрой. Тем более геморрой с постоплатой.
Последствия:
- возникновение целой прослойки фирм, которые готовы взять геморрой желающих закупиться организаций на себя. Не без гешефта, конечно.
- заведомо более высокие цены на товары, которые закупаются для повседневного функционирования.
Есть область применения имеющейся системы:
- очень конкурентные участки рынка. Например, закупая кондиционеры реально уронить стоимость даже не в разы – на порядок. Поставщики бьются насмерть.
- закупка очень больших объемов одного товара. Это бывает интересно крупному производителю и тогда покупатель получает низкую цену от производителя.
- специализированные дорогостоящие закупки. Например, дорогостоящее оборудование.
Закупки мелочевки мучительны, дорогостоящи и архиневыгодны.
Еще одно замечательное следствие существующей системы – огромных штат людей, преодолевающих надуманные запреты системы. Отдел госзаказа в любой заметной структуре это человек 10-15 с ни фига не маленькой зарплатой. К этим людям лично у меня никаких претензий: пашут вплоть до отсутствия выходных, выискивают варианты для того, чтобы предприятие тупо не встало колом. Вопрос не к ним, а к организаторам: А правда государству выгодно, чтобы шурупы покупались в тридорога и по месяцу? И чтобы еще этим занимался целый штат людей с зарплатой 50+?
Еще одним замечательным свойством существующей системы служит возможность получить заказ всяческим прохиндеям. Когда специализированная структура смотрит на закупку и понимает сколько стоит ее исполнение, а в рамках аукциона прохиндеи скидывают цену ниже плинтуса, то аукцион выигрывают прохиндеи. Потом идут к спецам и предлагают сделать ниже себестоимости. Уходят по указанному адресу, нанимают кого попало, чтобы хоть как-то сделать. Качество исполнения восхищает всех участников процесса!
Только не нужно кричать об РНП. Открыть новую контору дело нескольких часов.
И это не учитывая коррупционную составляющую. Там вообще раздолье. Но это вопросы не к системе.
Комментарии
Печально. Один из ярких примеров, почему не хочется играть в игры с государством.
Суть в том, что многие хотят работать с государством, но система доведенная до идиотизма работает в противоположную от задуманной сторону. Вместо того, чтобы привлекать именно что исполнителей она их отталкивает и дает заработать не им, а прокладкам.
Ну зачем вы пишите подобные кляузы ? Система существует и работает очень эффективно. ЭЦП для любого частника около 2.5 т.р. в год.
Любой частник как и заказчик получает доступ к огромной базе клиентов - это реально снижает затраты в некоторых сделках в разы. И притом в таких сделках зарабатывают обе стороны. В пролете только договорняки с закупкой простых шурупов по 12 т.р. за шт.
Затрат времени на проведение закупок - меньше 15 минут на выставления одной заявки. Сами заявки формируются от конкретных проектов и в формировании заявки как раз и проявляется компетенция исполнителя/организатора. Планирование это как раз обратная функция от "раздолбайства и на глазок". А госзакупки финансируются за счет бюджета - потому там планирование и стоит на первом месте. Сама система позволяет отбирать компетентных людей, что необходимо в госаппарате.
Так что все ваши "не нравится" исходят только из собственного непонимания системы и нехватки личной компетенции. Вы судя по всему и программистам и технологам будите предъявлять за "их техзадание"... можно же методом проб и ошибок запустить какой-нибудь агрегат.
Вы не правы. В целом сложившаяся система ущербна и хорошо работает "для своих". Есть зона ее приемлемого применения. Но это очень узкий сегмент.
Я как раз таки прав. И любой человек которые реально работает у нас в стране поддержит именно мою позицию. Более того - эту позицию поддержал ФНС и Правительство России. И внедрение этой системы увеличило эффективность целевого финансирования в РАЗЫ, то есть на сотни процентов за тот же бюджет Народ стал получать больше.
Это же касается и 214 ФЗ. И только откровенные воры и мошенники ноют от введения этих РАЗУМНЫХ норм регулирования.
Система не идеальна и каждый год в нее вносят десятки правок. Но она сделала этот огромный рынок ЧИСТЫМ и открытым для всех. Тот уровень запредельной коррупции который был раньше просто не соизмерим даже с стократными затратами на содержание этой системы.
Категорически согласен и поддерживаю.
Не умеют и не понимают как работает система госзакупок либо новички, либо те кто до сих пор не отдуплил как это работает.
Система абсолютно прозрачна, условия тендера заранее известны. Все могут оценить свои возможности до начала торгов. При этом абсолютно по барабану где географически находится участник тендера.
Проверка законности сделки и ее исполнение проверяется разными структурами - прокуратура, ФАС и казначейство, при этом - всем этим трем конторам глубоко насрать на коллег. Подкупать их бессмысленно.
Претензию по законности проведения тендера может подать любой гражданин РФ. Даже баушка, которая не умеет пользоваться "вашими интернетами" и понятия не имеет что такое дизоксирибонуклеиновая кислота.
З.Ы. Несколько лет назад меня задолбал наш тендерный отдел своими косяками. Я сам пошел на эти курсы по 44 и 223 ФЗ. Препод попался просто великолепный с большим опытом работы ФАС и на крупном металлургическом предприятии. Объяснила на пальцах как это работает и как надо работать.
Суть системы госзакупок - это естественный отбор предприятий, которые могут и умеют работать как надо.
Система Госзакупок как раз и отбирает надежных поставщиков.
Всплывают конечно какие то косяки, которые оперативно исправляют.
Вероятно, коллега, Вы верите в написанное.
Почему же тогда чем вменяемее контора, тем меньше она склонна участвовать в торгах? Почему на близком Вам рынке строительных услуг очень часто выигрывают не профессионалы с большой буквы, а отморозки не понимающие за что берутся? Почему невозможно всерьез наказать накосячившую компанию? Штрафы ей впаять конечно можно, только конторы уже нет и взять с нее нечего.
А косяки исправляют так, что весь плановый и экономический отдел вместе с госзаказом слезы льет и работает без выходных, чтобы хоть как-то обеспечить закупки.
вы сумеете подтвердить ваше утверждение фактами? Уверен, что не сумеете. От вас тут только эмоции текут в каменты.
Если у вас есть печальные примеры, то приведите их. Мы разберем, тут есть специалисты. И выясним, что ваши претензии и хотелки не очень... продуктивны.
Печальные примеры есть. Как раз по стройке. Ремонтные работы выиграла компания с удалением под 5000 км. Произвела демонтаж. Все. На том иссякла. В результате работы не выполнены по вине исполнителя. Ждали еще год, чтобы завести других исполнителей. Сможете написать как таких ребяток не допустить к выигрышу аукциона?
Дайте ссылку на этот заказ. Они все сохраняются в базе площадок.
Чтобы такие участники торгов не выигрывали подобные контракты - всегда есть минимальный набор компетенций требующихся на проведение работ. Есть база надежных поставщиков, в которую такая контора просто не попадет.
Сегодня не важно территориальное удаление - важно уметь работать. Никаких денег подобная контора до завершения своих работ никогда не получит, если она не будет поспевать в сроки - то против нее будут введены штрафные санкции.
Вы покажите конкретное дело - тогда и будет о чем говорить.
Орёл. Реконструкция "моста дружбы". Мэр под следствием за принятие объекта. Мосту нет года он весь в ямах. Нарушения прокуратура нашла. https://orelgrad-ru.turbopages.org/orelgrad.ru/s/blog/2020/11/19/pomnite... Выиграли Казанцы. Демонтировали и бросили. Достраивалась другая фирма, которая забрала следующий объект реконструкцию "красного моста" и сейчас под следствием... Схема один в один как предыдущая.
Ну так в чем претензии ? Все виновные наказаны, идет следствие. Это эпизод мошенничества ,который был быстро выявлен. Без открытой системы деньги просто бы разворовали и моста у жителей никакого не было бы никогда.
В это же самое время с 2013 года по 2020 по гос.закупка построено более сотни мостов от 100м и больше.
Так в чем претензия и как по вашему мнению нужно было строить мосты по всей стране ? Договорняками между своимх ? Как это было в 90е ?
Вас не устроила фраза
Вы попросили пример. Я привёл пример, теперь вы недовольны. В чём вопрос?
Виновные ещё не наказаны. И не факт что найдутся. Могу несколько примеров из более ранних строек по этому же городу привезти. Больница МОПРа не достроена. Театр Тургенева уже аварийный. Перенатальный, стадион, Семашко, набережная... все крупные стройки, хотя нет вы правы дорогу Раздольную сделали. Действительно есть что вспомнить. Ну разваливается немного, но сделали же.
Однозначно по проекту. Однозначно нужно 2-3 сильных проектных института на страну, которые выполняют подобные работы и не менее качественную экспертизу. Смета от института. От института проектный контроль. Строительство под видеокамерой, причём камеры в месте проведения работ с записью на месяц. И каждый желающий имеет свободный доступ. Мочить конкурентов с помощью жалоб в прокуратуру по видеофиксации = пожалуйста. Выполнить плохо почти невозможно. Взять по себестоимости не будет смысла.
Очень верно написано, коллега! Система работает, а дело стоит.
Я просил пример в котором система мешает заказчику или работнику выполнить работу из-за своей "неповоротности", когда не хватает "мешка цемента". Вы привели пример МОШЕННИЧЕСТВА ,которое было раскрыто и выявлено - мошенники не получили денег за свою работы и эти деньги остались в бюджете - позже на СОХРАНЕННЫЕ деньги мост был построен.
Вы понимаете что это абсолютно разные явления ? Это как раз отличная демонстрация того что система гос.закупок РАБОТАЕТ и предотвращает расхищения.
Возбуждено дело - финансирование перекрыто. Назначены новые закупки. Фирма не выполнившая свои обязательства попала под штрафы и санкции.
40 лет до этого точно так же ничто не работала в глубинке - теперь за это стали наказывать и наконец то начали восстанавливать страну.
Именно так сейчас все и устроено. Только все эти обязательные процедуры проектирования и экспертизы находятся обособлено и не могут покрывать друг друга. А управление проектов проводит организация предложившая минимальную цену контракта - но она так же обязана провести все стадии планирования и согласования. И эта же организация и является конечным ответчиком за результат, а не размывает это по всем ведомствам как раньше.
Вообще это был не мой вопрос
На мой взгляд вы не правы, так как вопрос был в примере. Но я не лезу. Свернём эту часть.
Немного не так. Там ещё не всё решено. С точки зрения обывателя пришёл новый мэр и появился новый подрядчик. Старый отсудить свои деньги. Новый работы не доделал, следствие идёт. Получается система госзакупок никак не смогла предотвратить мошенничество и двойную оплату по объекту.
У меня не сходится. https://orelgrad.ru/blog/2021/05/30/finansirovanie-rekonstrukcii-krasnog... экспертизу сделали за 1 день. Это качественно?
Это в теории, на практике все делают по кривому дешевому проекту, прошедшему кривую дешевую, экспертизу кривыми материалами изменёнными на самые дешёвые и кривыми руками без какого-либо контроля. А потом каждый говорит на каждого, что тот виноват. Если даже на объекте под контролем ФСБ (Восточный) есть хищения, то простая стройка просто кишит нарушениями. Предложенный вариант работы по госзакупкам, от государства, для компаний желающих делать правильно не подходит. Поэтому есть куча тендерных площадок типо сбербанка АСТ и прочего где частники торгуются без проволочек и с изменением ТЗ в моменте торгов. И мне кажется мой вариант куда лучше.
По всем должностям личное профессиональное лицензирование. С предварительной экзаменацией по кодексам, снипам, гостам и прочему.
После косяка - расследование с выявлением кто именно и где накосячил (с пожизненным лишением лицензии на этот вид деятельности и/или посадки), а кто просто проявил халатность и/или прошел мимо (со штрафом и временным отзывом такой лицензии). Для всех работников независимо от должности - по факту косяка организации внесение чёрной/серой или какой хотите метки в федеральную базу данных.
Думаю лет за 10 всё устаканится.
Уже сейчас за специалиста НРС в регионах готовы платить минималку. Указанный вами вариант раскрутит этот маховик до предела. Скорее +20% к фирмам с опытом. И видеофиксации что бы конкуренты заставляли брак переделывать. Вон схема на мосту в Крым отработана и по федеральным дорогам аналогично.
Вообще я не про строительство, а про госзакупки в целом.
Если ты участвовал в косяке/попытке попила - в твоем резюме (электронная трудовая книжка) навсегда будет прописан сей факт. Клеймо так сказать.
Думаю крайне мало людей имея ввиду такую опцию и работая на компанию откровенно нарушающую все и вся, останутся в этой организации и/или не заявят о фактах нарушений куда надо, чтоб не попасть за компанию когда косяк вскроется.
Еще раз, внимательней читайте. Сейчас идет разбирательство и суды. Была ПОПЫТКА продавить этот проект ,но система предотвратила эту попытку расхищения. Все участники, не взирая на их политический уровень, сейчас получат по шапке и понесут наказание.
Этот пример как раз показывает как ловят мошенников - а не то как система дает сбой. Понимаете разницу ? Раньше вы бы просто об этом никогда не узнали и все попилил бы без проблем, а теперь так не получается делать.
Я правильно понял
Всё объекты, которые сдали без огласки - попили?
Нужно исследовать эту тему. Но можно и посмотреть общую эффективность бюджетного исполнения -и да - с момента ввода системы она увеличилась многократно. Есть разные примеры - но например гос.оборон заказа показывает эту тенденцию лучше всего.
Исследуйте. Думаю Вас ждут интересные открытия. Масса объектов незавершенного строительства.
При этом я даже соглашусь, что стало как минимум не хуже. Но это крупные объекты - зона, в которой применение системы эффективно.
Гособоронзаказ это ручное управление.
Я исследую по своей отрасли. Эффективность кратная. Столько строить сколько строят в последние 10 лет - в РФ не строили никогда. Вообще никогда в истории. Я это связываю с выстроенной четкой системой. Страна от распада и деградации на каждом уровне, от поселковых дорог и детских садиков, перешла в формат развития экономики в целом.
Только серьезные объекты строятся совсем не по системе 44 и 223 ФЗ :)
Вы коллега перепутали. Насчет цемента это ко мне. По здравому размышлению я понимаю, что Вы рассматриваете систему со своей колокольни частного бизнесмена. который сам принимает решения о целесообразности работы по тому или иному направлению. Приняв решение Вы просчитываете потребные Вам ресурсы от и до.
Пример с мешком цемента идет с другого конца цепочки. Вне зависимости от качества прогнозирования, на дистанции в полтора года будут случаться форс-мажоры. Соответственно у гос структуры нет Вашей возможности для маневра и закупать мешок цемента они будут в соответствии с действующим законодательством. Хорошо если еще не выбран бюджет по оперативным закупкам - всего-то недельку подождать. А если выбран? Вы человек опытный - спрогнозируйте сроки закупки мешка цемента по конкурентной процедуре. В днях.
Есть маневр. Закупки до 400 т.р. у монополий можно проводить без тендера, до 100т.р. просто внутренними распоряжениями.
Ну не существует проблемы о которой вы говорите в 2021 году. Единственная ситуация при которой это возможно - это полный провал планирования деятельности, когда на "полпути" выясняется что половина заказанного не то что нужно - а нужно совсем другое. Но это ситуация когда виновата не система, а руководство и "планировщики".
Да знаю я о 400-х тысячах. Только сегодня кучу закупок моих переводили в этот статус, поскольку госзаказ не успевает к нужному сроку провести процедуру. А потом аудит приходит и просит пояснить - какого хрена тут делается.
Проблема в 2021 встала с еще большей актуальностью. Ныне все закупки извольте проводить в точном соответствии с кодами классификации (мне уже дурно от того, сколько времени будет убито в августе при формировании хотелок на 2022 с этими кодами :) . Что же это означает на практике? А то, что я уже не могу подойти к экономистам и перекинуть небольшую сумму с одной статьи на другую. Формируем специальный документ и отправляем на благословение наверх. Когда неделя, а когда и три плюсом к прежним 2-3 неделям.
Повторюсь - Вы не примеряли на себя шкуру заказчика. У нас нет возможности скривить физиономию и послать лесом. Нам нужно искать поставщиком и исполнителей. А такие профессиональные и серьезные подрядчики как Вы посылают нас, убогих, с нашими мелкими нуждами по известному адресу. Как итог - низкопрофессиональные подрядчики, закуп потребных но небольших партий товара у фирм, специализирующихся на решении головняков таких госов как мы.
Мы вне зоны эффективной работы системы. Вы в этой зоне. Оттуда хорошо тыкать нас нашим непрофессионализмом и общей убогостью интеллекта :)
Ну выложите тендер с вашими заказами. дайте нам почитать как вас "обложили со всех сторон". Может есть знакомые по отрасли - поможем чем сможем.
Вас никто не тыкает в непрофессионализм вашей деятельности - я лишь комментирую ваши собственные слова. То о чем вы здесь пишите - непрофессионально ,так как в этих словах нет даже стартового понимания темы, доступное просто прочтением брошюры. То есть в прямом смысле это не профессионально.
А я не профессионал госзакупок, вот в чем соль. Но эта система вставляет палки в колеса моей основной деятельности. Подчеркну еще раз - система нужна, все стало заметно прозрачнее и воровать стали меньше. Это видно. Вопрос как сохранить плюсы и убрать минусы. Пока что доработка системы жизнь только усложняет. Мне как не специалисту госзаказа.
По мне идеальная схема - специалист передает список необходимого к закупу в отдел снабжения в сентябре и с января имеет возможность получить нужное ему на складе. Все. Пока до такого положения дел очень и очень далеко.
А, я ж самую мякотку забыл :) Напланировали Вы закупки в сентябре и получили даже достаточное финансирование. Ручки потираете как спокойно и эффективно пройдет у Вас предстоящий год. И тут раз, и руководство поменялось. Упс. Планы перекраиваются, приоритеты изображают флюгер, вся контора в бурных проявлениях ИБД. Однако план закупок сверстан и утвержден. Коды прописаны. И начинается ансамбль Александрова в закупочной деятельности - и гопак и хороводы.
Да. Такова жизнь. Задайтесь вопросом - а почему поменялось руководство и стратегия ? Вы не думали что это может быть причиной работы прошлого периода ? Однако даже в такой ситуации есть такое понятие как преемственность и переходный период - вы жалуетесь на то что ветер дует, а огонь горит.
О! Причин бывает масса. Ну, во-первых, проворовалось руководство и обеспечить преемственность чисто по местоположению ему затруднительно. Поднимите статистику посаженных руководителей предприятий работающих на 44 и 223, поймете, что это не редкая ситуация. Во-вторых, руководство ну совсем уж непрекрыто провалило вверенную ему работу и получило пинка под зад, поскольку московские бонзы таки это осознали. Во-третьих потому, что прислали еще хуже прежнего :)
Вы подменяете предмет дискуссии. Система госзакупок должна быть. Речь идет о ее эффективности и применимости. Ниже коллега очень неплохо прописал то, как она должна быть организована в строительстве.
Претензия к тому, что существующая система прожигает ресурсы на бесполезную борьбу с ветряными мельницами. Да, следствие идет. А работа стоит. Если цель - отработка системы, то все прекрасно. А если цель - проведение качественных работ, то эта цель не только не достигнута, она отброшена минимум на год. А разрушение инфраструктуры идет своим чередом.
Вы аппелируете к тому, что делом должны заниматься профессионалы. Прекрасно! В системе госзаказа работает 1 000 000 человек. Чисто по статистике сможете прикинуть сколько из них действительно профессионалы?
Вы позиционируете себя как профессионального управленца. Уточните, создание системы закупок для обеспечения которой потребовалось 1 000 000 человек это эффективно? Трата от 6 000 000 000 000 рублей в год на заработную плату этих сотрудников это эффективно? Не считая начисления еще 3000000000000?
Вы считаете, что система идеальна? Что нет лазеек для коррупции?
Мое мнение таково, что необходима серьезная модернизация существующей системы. Упрощение мелких текущих закупок, законодательное прописывание резервных фондов на непредвиденные ситуации - каким бы Вы ни были эффективным все предусмотреть невозможно (да-да-да, даже Вам, даже уволив всех подряд), сознательное удаление фирм-прокладок.
То о чем написал коллега - это монополизм, как было при СССР. Но только там был и расстрел за растрату, запрет на вывоз капитала и прочие радости советской системы. А в наших условиях найдут "терпилу" и через него выведут из бюджета миллиарды. А реалиях капитализма исполнитель "не назначается", а выбирается и все время находится под домокловым мечем наказания "рублем".
Что и было показано в этом примере из Орла.
Где прожигает ? Бюджет не потерял ни рубля. Это позволило сразу же провести новые закупки. Если бы это просрал какой то "ставленник" института - то деньги бы уплыли. институт расформировали. А в данной схеме этот же институт работая на субподряде от "недобро совестного заказчика" получил деньги от заказчика, выполнил свою работу, подтвердил свою компетенцию и отработал как надо - за этим следили те кто платил.
Но дальше работа не пошла - сил не хватило. Нов се издержки понесла как раз компания ,а не бюджет. Понимаете ?
Это не только дало рабочие места за счет "мошенников", но и не потратило никаких государственных средств. И теперь этот же проектный институт получит новый заказ, если старый заказчик не передаст права на свой вариант. И институт будет зарабатывать, и бюджет получит мост за свои деньги - а не за превышение сметы в пять раз.
То что в одном случае из тысячи произошла задержка - ну так это отсекло компанию "мошенников" не только от этого объекта, но и от всех других .Так очищается рынок.
Вы о чем ? Какие миллионы человек ? По вашей логике на Авто работает миллионы человек, а на фесбук работает миллиард человек. Вы просто несете откровенный бред.
Система гос.закупок - это система. Это инструмент. И этим инструментом пользуются люди для увеличения своих возможностей. Это дополнительная функция на бухгалтере, экономисте или маркетологе. В зависимости от уровня бизнеса.
Вы вообще не понимаете как это работает.
Обеспечением работы этой системы занимаются 4 программиста. То что ряд функция гос.предприятий и гос.учреждений выведены на аутсорс - это позволило сократить сотни тысяч ненужных работников в этих учреждениях. Когда раньше в рамках какого-нибудь Суда было целое подразделение снабжения. со своим транспортом, складами, своими бухгалтерами и закупщиками. И все это висело на бюджете - и все это разворовывалось и неэффективно использовалось.\
Теперь же 4 программиста обеспечивают работоспособность системы, а заказчики услуг формируют свои заявки - в итоге получают то что надо в разы дешевле, за счет избавления от ненужных функций. Но не должен детский сад иметь в своем штате логистов, там нужны воспитатели.
Совокупный итог - это экономия миллиардов рублей бюджетама каждого субъекта федерации и направление этих денег на развитие экономики России - что позволяет создавать миллионы рабочих мест в квалифицированных областях, а не в обсуживающем персонале не по назначению.
Для примера это то же самое что замена почтальонов которые доносили каждое управляющее действие , на электронную почту. Эта система экономит триллион рублей в год государственных расходов.
Нет идеальных систем. Но эта система минимальный уровень организованного общества ,а не ряда племен. Эта система создает Государство как таковое и позволяет отчитываться перед обществом.
Это все есть уже 10 лет. Вы высасываете проблему из пальца не имея никакого опыта в реальной работе. Все эти фонды есть и прописаны как в уставах организации ,так и в законах. закупки до 400к вообще идут под отдельным законом. А сейчас благодаря ФНС и они отлично отслеживаются и коррупции там мало где есть развернуться.
Ну нет в реальности тех проблем, о которых вы здесь фантазируете. были такие страхи на момент введения системы, но уже прошло восемь лет и все эти стартовые болезни отработаны.
Сегодня главная проблема этой системы, как и всей экономики России в слабых позициях мелкого бизнеса . Ну нет в стране адекватного количества талантливых молодых людей ,которые готовы испытать себя. Большинство талантливых идет сразу на гос.службу или в корпорации - им мелкий бизнес нафиг не сдался.
Им собственные "стартапы" вне IT нахиг не нужны, им свои лаборатории не по карману... и много чего прочего. У нас очень сильное и эффективное государство - потому всех талантливых оно к себе и затягивает. И потому среди мелкого бизнеса и остаются либо "мошенники", либо бездари не способные соответствовать квалификации.
Ваш опыт коллега против моего опыта. Голословно заявляя, что у меня нет опыта Вы ведь и себя ставите с затруднительное положение. Вы несете агитационный бред не имеющий отношения к реальности. Если бы все было так гладко как в Ваши речевках, то не поднимались бы эти вопросы на уровне ВПР страны. Не выли бы несчастные госы в попытках хоть как-то добиться результата. Но в Вашей вселенной все отлично!
Вас удивляет цифра в миллион душ, заняты госзакупочной хренью? Меня тоже. Я был в полном ступоре поняв, что у нас набрали отдел в 15 душ и они не справляются с нагрузкой работая сверхурочно и часто без выходных. А это одна контора в 1000 человек. В рамках страны это как раз к искомому миллиону и приводит.
Про 4 программистов - улыбнули. От души поржал.
Когда неводом чертей гоняют - они всегда воют.
Меня не удивляют никакие цифры - потому что с цифр нужно не удивляться, а понимать их значение.
О вашей компетенции я сужу только на основании ваших же утверждений - все это ошибки "случайного залетного", которые на любых курсах по гос закупке разбираются в первые же часы занятий. Именно это и показывает в вас человека даже не прошедшего эти курсы.
В стране около 850 т гос. служащих. Даже по вашим прикидкам на "1000" персонала закупками занимается 1.5% от численности сотрудников. В пересчете на всю страну это будет 12.75 тыс. человек.
Но в отличие от вас я понимаю что это сотрудники отдела снабженния -которые ПОЛЬЗУЮТСЯ гос. закупками для решения своих должностных задач. То есть они занимаются снабжением и обеспечением работы остального персонала, а не "работают только по гос.услугам".
Вы этого не понимаете. Раньше для какой либо закупки нужно было создавать комиссию, отвлекая людей от работы, проводить ряд встреч с местной администрацией - решать вопросы финансирования. В закупке по вашим словам "мешка цемента" - убивались трудодни специалистов. Сегодня такую закупку делает снабженец за несколько минут - он просто по системе прогоняет заказ - по выверенным минимальным требованиям, в отличие от вечных споров кто как будет доить "бюджет" по старой схеме и расчетов откатов каждой "ступеньке".
Единая система сделала контроль и исполнение в разы проще и дешевле - там где раньше было завязано 20 человек, сегодня справляется один. А десятки департаментов контроля исполнения - автоматически получают информация о попытке коррупционной закупки.
Слушал бы Вас и слушал. Вот только в понедельник мне опять идти в госзаказ. Меня там любят. Вот только времени напоить чаем у них никогда нет. Это потому, что они обитают не в Вашей реальности. Точно так же как и масса коллег из комментариев. Они также глубоко неэффективны - поэтому у них нет времени писать много длинных комментариев. Да и не переубедишь Вас. Так что приходится мне, как инициатору отдуваться.
Это АШ. В прошлом аналитический ресурс - здесь публика специфическая ,бесполезно моралфагами заниматься и давить на эмоции - здесь любят цифры и факты, а не хотелки отдельных личностей.
Согласен с Вами. Если процедура закупки занимает от 2 недель, то такая система просто по определению не может не тормозить деятельность предприятий. Но Вы этого в упор не видите.
Вы всё переиначили и вывернули как вам нужно, но не правы вообще.
В моём примере был акт невыполнения работ (по чьей вине не важно сейчас). Но деньги первый подрядчик получил. Есть второй подрядчик, который тоже работы не выполнил по контракту - прокуратура ведёт следствие и деньги тоже получил. Второй подрядчик берёт ещё один объект и на нём ещё раз попадается, при этом система госазупок НИГДЕ не сработала в стоп. Если не может государство - отдайте частникам. Пусть страховые достраивают или СРО. И те и другие имеют возможности и рычаги влияния на неадекватов.
Какие деньги ? Покажите акты оплаты ? Вы вообще понимаете о чем там идет речь ? Там разборки из какого бюджета должны идти деньги и по какой программе. Там ни рубля исполнителю не выделено - сам исполнитель по контракту обеспечивают свою заявку залогом в 14.9 млн рублей.
Пока не будет сдан объект или часть его работ - исполнитель не получит никаких денег.
Вот ссылка на тендер https://synapsenet.ru/zakupki/fz44/0154300014620000610%231--orlovskaya-o...
В вашей же статье есть прямой текст
Это все проблемы ОРГАНИЗАТОРОВ. И система сразу все это выявила и потому вы об этом знаете. Исполнитель "пока еще" не облажался - здесь облажались заказчики. Потому конечно исполнитель имеет право участвовать в любых других тендерах.
Вы понимаете о чем вообще пишите ? Или вы нашли любой сбой системы и думаете что это адекватная её критика ? Не вникая даже в суть того о чем пишите ?
Что бы мы понимали, у первого подрядчика штраф в 50 тысяч рублей при оплате тех работ какие он выполнил с нарушениями http://istoki.tv/news/people/razvorotili-most-druzhby-i-brosili-ooo-rgs-...
Второй подрядчик выполняет не проектные работы и получает деньги. И ещё работы неправильно выполняет, потом сам их у себя принимает. https://m.newsorel.ru/fn_677234.html
Поэтому система госзакупок вообще не сработала на этом объекте и на всех перечисленных мною выше. В плане контроля качества или выполнения работ госзакупки не работают.
дополнительная функция на бухгалтере, экономисте или маркетологе.
Для отслеживания тендеров у нас сидит отдельный человек. Просто просмотр тендерлв, отлов потенциально наших, а потом загрузка документов на портал.
Как отследил потенциальный тендер, отсылается наиболее опытному технарю, который дает заключение, можем выполнить техзадание или нет.
Если да, то потом отсылается рядовому техсоставу, чтобы они считали. Потом подключается коммерсант, если проиграли- то выясняет, почему, если выиграли, то проверяет правильность процесса заключения договора.
В итоге в тендере заявлено, как минимум, 4 человека. А если на какомнибуть этапе из вышеназванных возникают сложности, то подключается руководитель ( до недавнего времени это был я).
Поэтому далеко не один человек в этой системе завязан.
Правда, мы и не карандаши продавали, может быть их на госзакупе можео продавать и бухгалтеру..
>>В системе госзаказа работает 1 000 000 человек. Это не так. Не знаю, о чем думал человек, который это брякнул, возможно, речь шла о том, что миллион человек каким-то образом хотя бы минимально касаются темы закупок.
Миллион не миллион, но овердохрена. Это факт. Как я уже писал только в моей конторе 15 душ. Экстраполируя на всю страну могу предположить, что 1 000 000 сотрудников в данной сфере не кажутся слишком уж ненаучной фантастикой.
Поэтому накладные расходы на деятельность госзаказа по действующему законодательству также стоит учитывать в своих размышлениях.
Вы путаете людей обслуживающих систему с людьми ПОЛЬЗУЮЩИМИСЯ системой.
Слушайте, если 15 человек изо дня в день сидят на госзакупках размещая конкурсы и аукционы, проводят процедуры, заседают в комиссиях, имеют аккредитации, выносят мне мозг нескладухами в заявках и больше ничем не занимаются, то для меня они работают в этой системе. Они не обслуживают систему. Благодаря системе были созданы их рабочие места, чтобы контора не загнулась без снабжения. Я наблюдал рост этого отдела с момента возникновения системы. То же происходило по всей стране.
У нас стало меньше безработных. Это отлично! Но их талантам можно было найти куда более дельное применение.
в настоящее время - при помощи конкурса, а не аукциона. Да и раньше опыт показывать все равно было нужно. Если подрядчик слил контракт и залетел в РНП, то открытием нового юрлица он не обойдется. Нужно предъявлять опыт, а у нового юрлица его заведомо нет.
Страницы