Не судите строго--было свободное время, дай, думаю, напишу думу о вечном. Я говорю об этом немало, и через это нажил себе немало врагов, причём бОльшая часть их на Западе, хотя и в России оные тоже имеются но не в таких индустриальных количествах. Как известно Апостол Пётр, встретив "образ" воскресшего Иисуса по дороге в Рим, по которой Пётр спасался от распятия в Риме, двигаясь в противоположном направлении, вопрошает его Quo Vadis--куда идёшь? Иисус отвечает:
Rōmam eō iterum crucifīgī
"Иду в Рим, чтобы быть распятым снова". Апостол Пётр передумывает и присоединяется к Иисусу и в конечном итоге оказывается распятым с целью встречи с пророком уже на небесах. Значение всего этого эпизода многопланово и вращается вокруг центральной идеи, что госпел Иисуса оказывается привнесён в Рим, рассматриваемый как центр тьмы, и слово Божье, в конечном итоге, меняет сам Рим. Это одна из архетипичных поведенческих моделей в Христианстве где вера диктует, отбросив страх, необходимость встречи лицом к лицу со злом и демонстрации своей приверженности тому, что считается божественной правдой. Петр поступил именно так и его, как известно, распяли, но Рим то, в конечном то итоге, пал. В принципе роль Христианства в том, что называется падением Римской империи не оспаривается ни одним серьёзным историком и вера и самопожертвование многих римских христиан, включая мучительную публичную смерть в самом Риме то ли на кресте, то ли на арене Колизея, будучи или казнёнными палачами или скормленными львам и тиграм на потеху огромной толпы, стали важнейшим фактором в изменении менталитета Рима и его веры.
Очень много воды с той поры утекло, но поведенческая матрица осталась, и способность сказать правду перед лицом смерти приравнялась к подвигу. Вспомним комсомолку Зою Космодемьянскую и её пламенную речь перед казнью--она в этот момент была в глазах верующих с Христом и Петром. А это, я вам скажу, куда глубже чем даже подвиг, совершённый за идеологию, это уже вера. Представляете ужас врагов, многие из них формально верующие, когда комсмолка, атеистка и человек отвергающий традиционную веру, повторяет по сути подвиг Апостола Петра и говорит правду в лицо своим палачам. Это какой же силой духа и верой нужно обладать. Потому и испугались СССР на номинально христианском Западе после ВМВ. Понятно, что СССР смог выиграть войну сумев отмобилизоваться экономически и военно, но такая мобилизация духа--объяснить это всё, весь массовый героизм и случаи невероятного самопожертвования одной коммунистической пропагандой было явно недостаточно. Хотя понятно было, что идеи социальной справедливости срезонировали в советском человеке так, что Победа над нацизмом и объединённой Европой, её гигантский масштаб, явно приобрела религиозный, метафизический характер. Именно во время ВМВ у союзников появилось выражение, что солдат РККА--ростом в 10 футов (3 метра). Имелось ввиду, конечно не явно завышенное физическое свойство (рост), а сочетание нравственных и морально-боевых качеств людей, которые в конечном итоге и сломили бошку самой страшной военной машине в истории человечества.
Одна из величайших сцен в кинематографе, в шедевре Ридли Скотта "Гладиатор", когда либо снятая--это первый бой Максимуса Меридиуса, гениально сыгранного Расселом Кроу, в Риме, в Колизее. Это квинтэссенциальная сцена победы добра и правды над злом. Эта победа больше чем физическая--она религиозная по сути. В конечном итоге Максимус вершит правосудие и убивает Коммодуса и тело Максимуса выносят на руках с арены. Quo Vadis, Maximus. В реальной жизни, Коммодус "записался" в гладиаторы для повышения "морального духа" римлян, как же--первый император, дерущийся на равных в Колизее, прошёл курс тренировок под началом величайшего гладиатора того времени Нарциссиуса, побратался с реальными гладиаторами, и потом 14 дней, как якобы реальный "гладиатор", убивал своих товарищей, хотя не годился им в подмётки как боец. В конечном итоге выяснилось, что всем гладиаторам-оппонентам Коммодуса выдавали тупые мечи. После того как Нарциссиус узнал об этом, он не смог перенести такого предательства и уже будучи свободным римлянином (Коммодус даровал ему свободу) проник в палаты Коммодуса и убил его.
Вспомните кого должны были играть в сцене Максимус и его товарищи, идя на то, что гарантированно должно было стать их физическим уничтожением на потеху 50000 римлян, жаждущих хлеба и зрелищ. Правильно--Орду Варваров. Ничто не напоминает? Но вы все знаете в какой триумф Максимуса и его гладиаторов превратилась та битва. А теперь вспомните другую гениальнейшую картину, Войну и Мир Сергея Бондарчука и то как камера Анатолия Петрицкого улетает, сквозь облака, в небеса, как над Бородинским Полем (лучшая батальная сцена в истории кинематографа), так и в конце фильма, словно приближая зрителя к небесам, перенося его не только в новое понимание масштаба событий, на которые ему дано посмотреть с высоты не только пространственной но и временной, но и ближе к божественному. А уж как кто определяет это божествнное для себя--это отдельный разговор. Кто-то ходит в церковь и молится, кто-то верит в изначально вселенскую красоту, кто-то в справедливость высшего порядка--но каждый в ком есть хоть какая-то божья искра, вне зависимости от наличия формальной веры, понимает что должна быть в мире какая то высшая правда, без которой жизнь теряет всяческий смысл. Но правда познаваема. И интеллект является добродетелью, если он удовлетворяет четырём признакам добродетели, как определяется в Томизме В конечном итоге познаваем и Бог, или то, что под этим Богом подразумевается, что неизбежно ведёт к человеческим отношениям со смертью.
Не было бы смерти, или страха её, в человеке, то и Бог был бы другим. Вот тут то и всплывает русский космизм с его уникальным соединением христианской этики, воскресения и космической экспансии. О космизме кто только не писал, но в то время как демагоги вроде "профессора" Катасонова предлагают в качестве идеологии Русское Православие, самую главную проблему традиционной религии решить не может сама церковь. И если полуобразованного аборигена ещё можно склонить к вере в то, что в загробной жизни его ждёт некий рай, где он будет иметь кучу ништяков и вечную жизнь, то для человека образованного (т.е. думающего и способного выстраивать причинно-следственные связи) образы дворников, играющих на арфах и некие сверхъестественные способности в обещанном рае, особенно описанные примитивным языком и уже переинтерпретированные миллион раз, дабы подогнать их к реалиям человеческого научно-технического прогресса, явно не отвечают духовным потребностям, как им не отвечают сказки народов мира. А что взамен? Quo Vadis? А ведь так хочется жить! И Саша Прохоренко, и Роман Филлипов--им бы жить да жить, а вот нет же--или "вызываю огонь на себя" или "это вам за пацанов", и только опускаются руки в бессили изменить что-то. И вот тут то и возникает вопрос локализации души.
Сможет ли человечество воскрешать мёртвых? Не сомневаюсь--сможет. Через ДНК. Да и цивилизация Второго Типа по шкале Кардашёва, не будет иметь никаких проблем с манипулированием как ДНК так и воспроизводством синапсисов. Но как выяснилось недавно, наш индивидуальный человеческий опыт, как у осьминога, у которого мозг "размазан" по всем его щупальцам, тот самый опыт, который делаёт нас именно нами, т.е. локализирует именно нашу душу а не просто мозг, также биологически зашит в наши тела и спасение мозга не есть спасение души а именно это есть самое главное и оно по сути превращается в перезагрузку очередной жизни как это делается в компьютерных стрелялках с воспроизводством души, или нашести. Да и знаменитый блокбастер Джеймса Камерона "Аватар" именно спекулирует о спасении души а не мозга, с хранилищем душ, существующим в виде биосистемы на планете Пандора. Именно такой "душевный" подход разрешает проблему Соляриса, где воспроизводимая для Кельвина Хари всего-лишь великолепная копия, да ещё и из непонятной материи, способной существовать только в силовом поле Соляриса.
Т.е. вопрос, причём весьма практичный, состоит в том а возможно ли моё воскрешение из мёртвых. Именно моё, не моей копии, а меня, или тебя, или её, или его....
Ответы на эти вопросы ещё не даны и даны не будут ещё долго, если мы как цивилизация людей выживем, но что-то подсказывает мне, что многие ответы на эти вопросы, особенно в важнейшей плоскости отношения человека и (к) смерти, которая может быть побеждена только на основании иной человеческой организации (читай цивилизации) вряд ли придут с Запада, который проиграл свою войну со смертью, сея её, не задумываясь над тем, что ключ к будущему, в котором есть надежда, заключается в нравственности и добродетели. Перейти через порог в новое качество, а без него--увядание и смерть уже всего, получится только через это и никакая технология сама по себе тут не поможет. Русский Космизм с Фёдоровской Философией Общего Дела, конечно же, имеет место в этой новой моральной парадигме, но в основе всего есть идея Циолковского о покидании Земли-колыбели и заселении новых миров. Русская идея, между прочим. И именно на этом пути будет осуществлён переход человека в новое качество, включая и биологическое, которое даст возможность избавиться от страха смерти, путём воскрешения, а с этим освободиться и от греха. По крайней мере, в его нынешнем понимании.
Комментарии
А зачем? Ведь ты должен стать стартовой площадкой для своих детей, добросовестно исполнив волю Бога по улучшению жизни на Земле
Примерно, как лососи делают - отметав икру, погибают, становясь кормом для биосферы.
В чём смысл продолжения рода, в утрате изначального бессмертия. Следовательно надо его вернуть взад. Преодолеть смерть. Какой смысл воскрешения если нужно не умирать вообще.
А разве освоение новейших технологий и расселение в галактике, например, не сопряжено с опасностью физической гибели? Ещё как сопряжено. Я же не пишу тут о неких киборгах, которые выдерживают попадание из РПГ? Даже Протостарцы у Казанцева требовали техобслуживания. А уж живая ткань и подавно. Я пишу о человеке как он есть сейчас. Возможно его "усилят" генетически, но преодолеть ограничения органики не удастся ещё очень долго. Хотя в перспективе, кто знает.
Казанцев и остальные не знали то что известно сейчас.
Мы же живы пока в нас есть электричество? (констатация смерти при отсутствии - ЭКГ, ЭЭГ) Следовательно нужно вернуться к истокам, уйти туда откуда "упали". Не умирая. Как говорили в старину стать бестелесным духом) Как там ходил по воде кое -кто "аки посуху". Процесс долгий, на века, но всё же.
И кстати, никто не задумывался о причинах движения ЗОЖ? Эти ребята неосознанно наощупь, вслепую, но практическими методами ищут правильные нормативы эксплуатации человеческого тела. Ну и конечно правильное ТО.) Ну например не лить соляру вместо бензина и т.д..(в смысле не жрать сахар тоннами, не пить и не курить)) Сдается мне давным-давно кто-то уничтожил все мануалы по правильной эксплуатации человеческого тела, а они точно были. Вопросы веганства или кетодиеты не просто на нас с неба упали.
Ну так Камерон это в Аватаре и показывает, когда "душу" переносят в хранилище биосистемы а потом уже загружают в новое тело. Да, мы система электрическая--это аксиома.
Нет уж, лучше сразу сдохнуть Шучу, конечно, к себе надо относиться (по мере возможностей) щадяще, но и от шашлыков из баранины и свинины не отказываться тоже. Жизнь надо жить а не существовать.
Это как сказать)) С той стороны надо полагать тоже не убогие фрики))
Согласно семиуровневой модели взаимодействия открытых систем (это инженерная модель, не философская) мы не электрическая система.
На физическом уровне человек система электрическая.
На уровне связи наука признает только звуковую и визуальную коммуникацию, а их больше. Но уже ясно, что не только электрическая
Сетевой уровень и далее наукой либо плохо изучен, либо отрицается...
В общем, энергетика разума может быть признана электрической, а вот установленная в человеке система и сетевые интерфейсы...
Не электрическая, а электрохимическая. Химические процессы мозга являются частью процесса мышления (напрямую) и передачи сигналов (косвенно).
Прямо разрушаешь потреблятство. Ведь, сегодня товары производятся не для пищи, лечения и пр., а для бизнеса. Кончились платежеспособные потребители, так чего удумали - интернет вещей, чтобы жопогрейки сами с собой разговаривая, придумывали всякие фишки, типа моды и пр., заказывали и оплачивали автономно.
У меня аж все дыбом торчит, как представлю эту картину в ее полноте.
Ограничения органики искусно созданы самой природой, поскольку бессмертие не оправдало себя с точки зрения эволюции. У бессмертных организмов пропадает стимул к размножению. Фактически в природе есть потенциально бессмертные организмы, гидры какие-то микроскопические. Органика может быть вечной, просто обновляя клетки тканей и органов, ведь по факту в нашем организме в течение жизни умирают по нескольку раз ВСЕ клетки. Задача состоит в устранении механизма старения и накопления ошибок ДНК. Да, это техобслуживание и евгеника в каком-то смысле, Вы правы. Но большая часть механизма бессмертия уже заложена самой природой. Этический аспект бессмертия - совершенно другой вопрос, человечество к нему просто не готово. Советское общество наиболее близко подошло в определённый период к готовности к бессмертию, как общество творцов. Сейчас общество потребительства глубоко завязло в болоте.
Познер,видимо с вами не согласился бы.Ибо не верует, и таки "там" живут лучше,т.к. выбрали "правильную" веру,более сытную.Если серьезно,то перечитывая "Хищные вещи века" понимаешь,что общество потребления это тупик безальтернативный.Азимов видел выход в следующей ступени эволюции человека как вида,ментальной.Сложная тема.Каждый рано, или поздно разрешит для себя этот вопрос ....Всем добра
Естественный результат жизни общества потребления - перемещенные ресурсы из недр на свалки, и минимум легкодоступного топлива.
Переводя на язык человека - этот результат и есть фактический смысл существования общества потребления.
Основа развития технологий - лень.
Зачем горбатится самому ?, Можно захватить соседей и заставить их работать за вас. Религия в этом случае помогает захватчикам обосновать необходимость собственных действий, как благо для всех. Имея грозное оружие, недоступное на данный момент соседу, можно легко его захватить.
Новые технологи необходимая вещь для экспансии.
В эволюции, жизненный цикл отмерян каждому виду для максимального эффекта репродукции себе подобных. Каждое новое поколение адаптируется к изменениям в окружающей среде и становится сильнее. Нарушив систему воспроизводства по правилам, данным условиями выживания на нашей планете, не думаю, что нас ожидает радужное будущее. Хотя.. "Радужное" очень настойчиво пробивает себе место под солнцем в западном сообществе)).
Искусственно усиленные функции физиологии человека приведут к отмиранию функций, данных природой, которые необходимы для выживания в условиях нашего мира. А мир этот принадлежит микроорганизмам. Именно они являются основой для жизни.
Основа развития технологий - лень.
Лень это когда не хватает энергии (того же пресловутого электричества)) для совершения какого-либо действия и ещё отсутствие понимания для чего это нужно (то есть отсутствие сознания (или ума по - простому)). Например-зачем что то делать если можно не делать. Сделанное лично приносит бонусы, но об этом тоже нет понимания.
Говорили же люди признанные фриками что прогресс это деградация)) Вот и думай что правда, а что ложь.
Надо вернуть реинкарнацию, волюнтаристски отмененную на партсобрании церкви в, по-моему, 551 году.
Только тем, кто нуждается в физическом "улучшении";))) Хотя к тому времени, уверен, стандарты красоты и физической формы немного изменятся. Ну хоть не надо будет на ботоксные губищи смотреть и силиконовые сиськи. Думаю, физические недуги научатся убирать.
Смерть человеков нужна до тех пор, пока страх её двигает физиологическую, техническую и социальную эволюцию и экспансию человечества.
В частности, смерть - это, пмсм, единственная вожжа, которой управляются реальные мировые элиты, где-то далеко за пределами общепринятой морали.
ужас какой, представить страшно -сколько будет тогда стоить квартира в масква.. так то хоть едут сюда много но и хоронят прилично..:)
Застрять сансаре вечным рабом? Мсье знает толк в извращениях.
Зачем? Сломать сансару. Матрицу т.е.
Это не слом, так она только укрепится.
Безусловно. Но это не решает самого главного вопроса человеческого бытия--вопроса жизни и смерти. Даже животное имеет инстинкт самосохранения. А слоны вообще, умеют горевать и поминать своих умерших. Тоже касается и приматов. Там вообще--целый эмоциональный мир.
Не переживай, вся твоя деятельность отражается в ноосфере.
Да я и не переживаю. Но то, что вселенная--место совершенно не изученное, в этом сомнений никаких.
Мы рождены, чтобы сказку сделать былью! Так изучай.
Хотел в своё время в космонавты записаться, жена сразу предупредила--я тебя так "запишу" сковородкой по башке дурной))))) А теперь вроде как к звёздам поздно.
К звездам никогда не поздно! Для того тебе мечта и дана.
Кстати, искренняя мечта - молитва Богу! А они сбываются.
Согласен, в каком-то смысле. Только вот у многих искренние мечты всё более к последним моделям айФонь и навороченным тачкам сводятся. И так будет долго ещё.
Это хотелки, мусор. Почему так происходит? Потому что провели расчеловечивание людей, превратили в животных, где рулят инстинкты и рефлексы = хотят не любви, но секса, бабло главная ценность и т.д.
Да так было всегда. В конце-то-концов, Хлеба и Зрелищ к нам из древности пришло, а некоторые фрески из древних Помпей до сих пор не выставляют в экспозиции музеев, потому что там такое, что Кама-Сутра нервно курит в сторонке. Только большевики (не троцкисты) попытались в-первые в истории позвать людей "в даль светлую". Не получилось, по многим причинам и именно из-за природы человека.
Большевики позвали людей туда, куда их вело христианство (ортодоксальное).
При этом они попытались отбросить "шелуху" христианства, наплодили язычников и в результате вообще утратили уровень этического развития общества, необходимый для поддержания их [действительно передовой] версии общественных отношений. Империя рухнула и чуть не погибла.
При этом опыт большевизма остаётся бесценным опытом: мы узнали, на что способна передовая новозаветная этика, избавленная от груза устаревшей ветхозаветной экономики.
Согласен.
Всё так
Мне уже многое поздно
Мне уже многим не стать
И к удивительным звездам
Мне никогда не слетать
Мне уже многое сложно
Многого не испытать
Годы вернуть невозможно
Но я умею мечтать
О далеких мирах
О волшебных дарах
Что когда-нибудь под ноги мне упадут
О бескрайних морях
Об открытых дверях
За которыми верят и любят и ждут меня
Я уже многих не помню
С кем я когда-либо был
С кем я напился бессониц
На перекрестках судьбы
Мне уже с многими скучно
Успел от многих устать
Мне в одиночестве лучше
Легче и проще мечтать
Многое не повторится
Многое будет не так
Вот мне и стало за тридцать
Самое время мечтать (C) Юрий Лоза
Спасибо за глубокую и сильную статью. Мне уже дважды за тридцать, но мечта живет, укрепляя меня в Вере. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".
Товарищ СмузиХ12, ну ведь полную хрень несёте!
Не будет никакого воскрешения, человечество прекратит своё существование как биологический вид, да само себя и порешит, или сама планета это сделает!
А вот душа-то, собственно Я, человека неуничтожимо.
Но, как завещал нам Бого-Человек, первенец из воскресших, каждому из нас предстоит такое же воскресение.
Правда, что это будет за новое тело, х.з....
И да:
И правильно, Виталя Кличко великий пророк не зря говорит:
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вот интересно, что там эти ребята в стране мертвых думают про живых?
Если им там хорошо/плохо, хотят ли они в прежнюю жизнь вернутся? Воскреснуть т.е. И если воскресают, то с какой целью?
Какая может быть мотивация? Будут ли они прежними?
Так многа вапросаф и так мало ответов.
Я думаю, что вопрос воскрешения в компетенции высших сил.. Если ты тут нужен, значит воскреснешь. если нет, значит и думать об этом - голову себе забивать.
А бессмертие - так это коллективная опция, если еë делать индивидуальной, то развитие коллектива остановится.
Вопрос, кстати, совсем не тривиальный.
Это ещё большой вопрос, где страна мертвых (страна-плохо) и страна живых (страна-лучше).
Те, кто играет в контр-страйк, регулярно воскресают своим разумом в весьма унылом месте, в ограниченных телах и с весьма ограниченной целью. Представьте, если цифровой контр-террорист на бегу успевает задуматься о жизни и смерти, к каким выводам он может прийти?
Скучно там. Ни холода ни голода, ни каких телесных желаний. Одно голое, чистре сознание "Я". А если ещё нет возможности обшаться, то вааще труба.Так и существуешь в собственном Аду-Раю. Без конца пережёвывать прошедшую жизнь, вспоминая земные радости и горе, взлёты и паденья, люббовь и ненависть. Даже перенесённую боль вспоминаешь с теплотой. При воскррешении обнуляется память, причём некоторым удаётся контрабандой протащить с собой картинки прошлой жизни, котрые появляются во сне.
" Когда простым и нежным взором
ласкаешь ты меня мой друг,
необычайным, цветным узором
земля и небо вспыхивают вдруг..."(ц)
Нет. Ты не воскреснешь. Ты просто исчезнешь. Вот так и выглядит убогость людей веры, людей идеологии. Без подкупа раем и без запугивания адом они неспособны на то, что называется "духовный подвиг". Они в принципе неспособны понять, как же можно совершать самопожертвование бесплатно. Без попадания в рай. И опускают до своего уровня ту же Зою. Которая ведь и в самом деле была атеисткой. И была убеждена что после казни никакого рая у неё не будет, что для неё на этом всё. И делала она (и миллионы героев в ту войну) не для бога. А для людей. Это следующая ступень эволюции человека. Верующие - предыдущая. Люди и людены, типа того.
Да я, как уже сказал, на эту тему вообще не парюсь. Что будет-то будет.
Согласен во многом (не во всём), но и наука не стоит на месте.
Люди - плохая замена Богу. Они слишком земные.
Доказано быстрой гибелью СССР от безверия.
> Доказано быстрой гибелью СССР от безверия
Вера, на которой строили СССР, была уж слишком гнилой. Но что самое смешное, так это как тыкают пальцем в чужую беду те, кто сам настолько изгажен, что места живого никогда уже не появится. Уж как сдохла РИ, построенная на фанатичности веры, от того самого безверия, такого позора в истории ещё поискать. Как народ-богоносец попов на вилы поднимал и в храмах конюшни устраивал, как сама церковь задрав рясы побежала предавать православного царя а потом столь же бесстыдно требовала его канонизации, как в Гражданскую воевала против собственного народа, как в эмиграции благословляла истребление собственного народа, как коренная церковь с теми молельщиками за дьявола объединилась без требования с них покаяния. После такого человеку с мозгами и стыдом ещё пару столетий молчать бы в тряпочку, не лезть поучать и морализаторствовать. Но это же верующие, откуда там совесть? У них вместо совести цитатки из библии. Иудушки Головлёвы. Мерзость.
РИ сдохла за отказ верхушки от христианства. Это у нас случается - народ ломает окосевших правителей.
СССР по сути своей глубоко православный проект. Однако поскольку воспроизводство православной этики в СССР было официально подавлено, а свою аналогичную СССР запустить не смог - наплодили язычников. Но язычникам СССР не нужен, как итальянским варварам был не нужен и непонятен амфитеатр Флавиев. Они разобрали его на полезные для них стройматериалы. Вот как православные состарились, так новые варвары и взялись дружно за ломы.
А церковь... Церковь не Бог, но слуга Божий. Слуги бывают нерадивые. Совсем нерадивых выгоняют, но всех не выгонишь, кого-то и оставить придется, пока новых не воспитаешь.
"В конечном итоге познаваем и Бог, или то, что под этим Богом подразумевается" - тут я с вами не соглашусь, т.к. если бы Тот, кого называют Богом, был познаваем человеком, то человек стал бы Богом, а этого не происходит. Эманации Бога лишь в нижнем своим диапазоне улавливаются человеческой душой как нечто неосознаваемое, данное свыше. Резонанса не происходит, так как "диапазон частот" не совпадает.
Пока не происходит. Сможет ли человечество "выращивать" вселенные с заданными свойствами? Это трудно представить, но уже сейчас физические концепции не отрицают этого. Если сами-себя не уничтожим--кто знает. Это, конечно, не уровень всемогущего бога, но уровень энергетического развития сравнимый с "выхлопом" галактики или даже нескольких из них--это чертовски близко.
Ой-ли? Человечество пока что не сумело создать хотя бы простейшее насекомое с гомеостазом. Когда создаст, тогда и можно будет вернуться к вопросу.
Страницы