Future in the past - СЭВ стал балластом всего через поколение

Аватар пользователя RomanSmirnov

"Норги" по прежнему пытаются плотно заходить в восточно-европейскую энергетику (ВИЭ) в том числе уже разок разорившуюся. Плюс есть вопросики относительно защиты инвестиций в условиях, когда все наращивают свои армии.

ИМХО достаточно рискованное мероприятия

солнце

https://www.equinor.com/en/news/20210505-acquires-polish-renewables-company-wento.html

ветер

https://www.offshore-mag.com/renewable-energy/article/14202610/poland-selects-two-equinor-offshore-wind-projects

20210523091259_mceclip0.png

Впрочем похоже деваться им особо некуда. Ни тем ни другим кстати в условиях уже не совсем иллюзорного "карбонового налога".

Вообще вот этот вот процесс будет определять ВСЮ риторику на ближайшие 20 лет. Смотрите карты.

Угольная генерация "на районе"

20210523091638_mceclip1.png

( JRC-PPDB - из закрытых источников кстати).

эффективность угольных станций 

20210523091748_mceclip2.png

Шахты 

20210523091837_mceclip3.png

Потеря рабочих мест в результате энергоперехода

на станциях трудится (прямо занято)

20210523091943_mceclip4.png

 

20210523092006_mceclip5.png

Не биткоин, не фейсбук, не ... а вот это вот. Прямо и косвенно - миллионы рабочих мест.

( данные чуть устаревшие - англия выскочила - но картинку дает).

Сейчас толпы мозгляков сидят в штифтунгах репки свои короткостриженные чешут, думают с утра до ночи и с ночи до утра, чего делать ибо тема уж сильно политическая, может получиться.

Отправить их протирать норвежско-шведские солнечные панели стоящие в их ареале обитания? Или гайки на заводе илона муска крутить под берлином? 

Иногда конечно проскакивает мысль, глядя на эти картинки - а не балласт ли Москва сбросила с этим СЭВом... этож надо было в 80 ых уже прочухать, что например давить будут уголек принудительно или что роль в глобальной экономике этого "поля" будет околонулевая.

 

 

20210523093802_mceclip0.png

Впрочем игра не простая и вполне вероятны новые интересные комбинации уже в среднесрочной перспективе.

В целом же картинка - соцблок в силу своего конструктива (образование, медицина, занятость и прч) накопил достаточно приличные демографические ресурсы, которые были утилизированы буквально у нас на глазах за последние 40 лет. Отработал такой внутренний колониализм.  При оном, если ты его не сам мутишь, же все просто - больше вкалываешь, в худших условиях, хуже здоровье, хуже еда, травматизм, экономия на создании семьи, поддержки стариков и прч. Сначала норм - стеклянные бусы, 100 сортов колбасы, поддержанный мерседес, потом обвал резкий, пенсии нет, больнички нет, стакан воды некому подать, коммуналочка скакнула, кредиты, соседи какие то новые, короче есть простые формулы которые эту ресурсность ШНМ обсчитывают.

И сейчас рывок энергоперехода в постСЭВе делать то особо и некому будет (да и похоже скоро и не для кого).  С учетом карбоновой уловки эти территории без сверхусилий уже никогда не выберутся из своего придаточного формата.

P.S.

Более менее рационально себя ведет только Венгрия, возможно сказывается сильная математическая и экономическая школа - мозги по другому работают немного.

P.S.2
... Pål Eitrheim, Equinor’s executive vice president for New Energy Solutions, said: “The CfD awards to the Bałtyk II and Bałtyk III projects represent a breakthrough for Equinor in Poland and supports the country’s ambitions to transform its energy mix. Full-scale development of the two projects will constitute an offshore wind hub in the Baltic Sea.” The CfDs are awarded at PLN 319.60 per MWh for up to 25 years, subject to some adjustments and final approval from Polish authorities and the European Commission. With a combined capacity of 1,440 MW, Bałtyk II and Bałtyk III could power two million Polish homes.
(* PLN 319.60 per MWh equals approximately 70 Euro per MWh at current exchange rate)

70 евро на шинах генерации причем иностранцам


- у немцев рядом на газовой генерации будет по ~20 за МВт*ч причем сколько хочешь и когда надо


Все это похоже на месть.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Да знали бы углекопы из "Солидарности", что после коммунистов наступит их очередь на люстрацию...

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Более менее рационально себя ведет только Венгрия, возможно сказывается сильная математическая и экономическая школа - мозги по другому работают немного.

Потому что Австро-Венгерская Империя со столицей в Вене. Ныне - интермариум, Вышеградская четвёрка.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Региональных групп в ЕС гораздо больше названных. Что касается Триморья ( интермариум ), то это польская инициатива с поддержкой США. Создан в рамках группы инвестиционный фонд, в котором отказались участвовать Австрия, Словакия, Чехия. У них свой форум есть - Славковский формат, в него французы лезут, в Вышеградской группе все чаще присутствует Австрия и все дальше отходит Польша.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

При капитализме же все просто - больше вкалываешь, в худших условиях, хуже здоровье, хуже еда, травматизм, экономия на создании семьи, поддержки стариков и прч. Сначала норм - 100 сортов колбасы, потом обвал резкий, есть простые формулы которые эту ресурсность ШНМ обсчитывают.

вернутся в социализм

один сорт колбасы и за той стоять в очереди надо. 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя archimed68
archimed68(9 лет 5 месяцев)

За той можно было и постоять

Аватар пользователя дзядзька Хведар

За той можно было и постоять

за ливерной ? 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 12 месяцев)

На какую заработаешь, клоун..

Аватар пользователя дзядзька Хведар

как можно на какую - если есть всего одна ?

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Вообще то 6 основных сортов было: самая дорогая Московская по цене 5,5 руб за кг (если что, то воспитатель в детском саду получал 89 руб в месяц), Останкинская, Сервелат, Докторская, Чайная, "К завтраку", Ливер. Первых трех ни когда в магазине не было, докторская как повезет, последние два сорта с соей и крахмалом по ГОСТу. 

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Советский человек на зарплату мог купить 15-20 кг колбасы? Если бы нашёл её. 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Вообще то 20 - 25 кг, другие колбасы дешевле были. 

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Моя покойная бабушка работала на крупном мясокомбинате. Она не советовала читать советские газеты  покупать колбасные изделия. Сама покупала только парное мясо. У меня были серьёзные подозрения, что она платила не за все мясо. :) 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

самая дорогая Московская по цене 5,5 руб за кг

такое было тока в больших городах

я жил в маленьком городе в беларуси на весь городок вонял крупнейший мясокомбинат в республике 

самая дешевая варенка стоила 10.40

мы ее не покупали - дорого

а когда ездили к родичам в гомель минск - там покупали

там ЭТА ЖЕ колбаса стоила 2.40 - 2.80 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Дядя! Ты активно бредишь!

1. "Докторская" стоила 2.20 - я её сам ел и собакену своему скармливал (тот жрал с удовольствием).

2. В СССР было всего три возможных цены на товар - т.н. "пояса" - I, II и III-й, при этом цена отличалась от пояса к поясу, няп процентов на 10-20, не больше. Я жил с 1984 по 1988 в пос.Таёжный (возле Комсомольска-на-Амуре) - няп, это был  II пояс (т.е. удалённость от цивилизации). В БССР все цены был по  I-му поясу.

3. За злоупотребления и хищения в экономике и торговле в СССР легко можно было получить "вышак" с конфискацией. Такшта... рассказ про "самая дешевая варенка стоила 10.40" просто несмешной бред про "терминаторов-торгашей", которые напрашивались чтобы их "прислонили к стенке" за вчетверо задранный ценник.  В СССР была "кооперативная" торговля - там цены могли быть выше, была также и "колхозная" торговля (на рынке). Но точно не было чтобы в обычных магазинах был "голяк" (окромя искусственно созданного Меченным дефицита). И, да, никто от голодной смерти в СССР после ВОВ не помирал, не надо втирать.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Во-первых, в СССР был голод в 1946 - 1947 годах, и на прямую естественно от голода даже в 1933 ни кто не погиб, чаще всего погибают от обострения болезней. Во-вторых, госбанк СССР зафиксировал падение платеже способности рубля в 1961 году, на 100 рублей у населения товара было на 87 рублей, в том же отчёте зафиксированы колбасные электрички и диспропорции на местах и возможное введение карточной системы, если так дальше деньги печатать. 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Я жил рядом с крупнейшим мясокомбинатом в Европе, который колбасу на весь СССР делал. В общем тех кто там работал пруд пруди среди знакомых, и ни чем она от современной колбасы не отличалась. На всякий случай, если не верите, то наберите в интернете "откуда пошло выражение, что в колбасу туалетную бумагу добавляют". 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

и ни чем она от современной колбасы не отличалась

Да вы чо ?

И сои там было больше мяса, и канцерогенные красители руки пачкали как сейчас ?

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Соя и всякие усилители вкуса присутствовали точно. Даже добавлю, что соя была в "чайной" колбасе причем по госту. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нитрит натрия в рецептуре "Докторской" присутствовал всегда.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

То есть, дефицит туалетной бумаги в СССР был из-за того, что из неё колбасу делали? Ну вы блин даёте...smile3.gif

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Вы хоть прочитали??? Там речь о новой химии которую опробовали в 1984 году

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Да, прочитал, полностью, от первой до последней буквы. Можете перечитать сами, если не помните:

Я жил рядом с крупнейшим мясокомбинатом в Европе, который колбасу на весь СССР делал. В общем тех кто там работал пруд пруди среди знакомых, и ни чем она от современной колбасы не отличалась. На всякий случай, если не верите, то наберите в интернете "откуда пошло выражение, что в колбасу туалетную бумагу добавляют". 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Откуда появляются такие вот как вы??? Речь то не о том, что кто то реально туалетную бумагу дожил в колбасу. 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Так мне тоже интересно откуда берутся такие, кто "авторитетно" вещает про жизнь в СССР по байкам и анекдотам. А когда им на это указывают, они обижаются.

Вот непонятно. 😁

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

И во время СЭВ в его европейских членах с колбасой было неплохо и сорт отнюдь не один.

Аватар пользователя Bulgarian
Bulgarian(4 года 8 месяцев)

Если в Болгарии прикроют эту добычу, и связанное призводство без волнений трудно обойдемся... Какие-то эко инсталяции по очистке, наверное надо вводить, но о закрытии говорить нельзя... 

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

Это когда болгары волновались? Всю жизнь сидели на жопе ровно. Пустят вас под нож/ на колбасу и пикните.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Чтобы восстать им надо со всей Гейропки вернуться обратно. Да кто же их отпустит?

А такто... наш газ им не нужен, АЭС - не нужна, значит ничего им не надо! Помидорки они у турков ужО покупают...  Вот им и помогут отгеноцидиться добрые чиновники из Брюсселя и Фашингтона! А там, глядишь, и турки подтянутся и завершат то, что мы им помешали доделать.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Нечего тратить ценные ресурсы. Их будущим хозяевам они пригодятся.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Кстати их там не мало, угля на пару сотен лет точно, для сегодняшнего населения причем

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 3 месяца)

Ой как у них всё плохо, только цена на электроэнергию для промышленности в России выше...

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Давай факты

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 3 месяца)

https://aftershock.news/?q=node/977801&full ты что ли новости читай изредка.

Аватар пользователя Петр Радин
Петр Радин(5 лет 4 месяца)

Где вы такие какляцкие мрийные картинки берёте ? Крым чей?

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 2 месяца)

Там Беларусь уже Russia, приглядитесь ))

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

Не знаю как там в России, но в Германии уже выше 30 евроцентов за киловатт.

На рубли сами переведёте?

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Есть себестоимость и конечная цена, ээ на гиперэффективной гигантской сименсовской турбине из газа из трубы по факту это очень недорого. 
 

а тут на генерации 70! Причём иностранцам по всей цепочке - все оборудование не своё...

Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(6 лет 11 месяцев)

И сейчас рывок энергоперехода в постСЭВе делать то особо и некому будет (да и похоже скоро и не для кого).  С учетом карбоновой уловки эти территории без сверхусилий уже никогда не выберутся из своего придаточного формата.

P.S.

Более менее рационально себя ведет только Венгрия, возможно сказывается сильная математическая и экономическая школа - мозги по другому работают немного.

 Можно, конечно, причитать над горькой судьбой членов бывшего СЭВ, но это только для собственного успокоения проигравших послевоенный мир.

На угле сидит только Польша, остальные избавились (бывшая Чехословакия) или избавляются (бывшая ГДР).

У поляков все действительно очень серьезно, выбросы СО2 не менее 600 гр/киловатт-час. Для сравнения в Словакии в 2019 году выбросы 106,7 гр/киловатт-час произведенной э/энергии.

У поляков в аргументах социальные последствия закрытия угольной генерации. Предложений на этот счет что-то не видно, недостаток э/энергии предлагают восполнять за счет закупок у соседей.

Никаким балластом СЭВ не был и разрушен был, как впрочем и СССР, сдуру и весьма неожиданно для членов СЭВ. Отправной точкой стало решение о замене клирингового расчетного рубля (сама по себе роскошная сложнейшая платежная система с нулевым профицитом как целью и он всегда достигался) на свободно-конвертируемую валюту.

" Именно тогда закончилась "холодная война". Ведь никто не ожидал, что это произойдет. Мне и моим друзьям удалось урегулировать натянутые отношения между СССР и США. Именно тогда, когда я был главой МИД, состоялись объединение Германии, освобождение Восточной Европы, вывод войск из Афганистана... Это мало или много? Думаю, довольно много. Я не говорю, что это я очень талантливый, что именно я сумел все это сделать. Просто СССР и США к тому моменту оказались готовы подумать о новых отношениях." - из воспоминаний бывшего в ту пору главой МИД СССР Э. Шеварднадзе

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

А Румыния не угольная? Приводил тут балансы полные не только электрику, до декарбонизации как до Луны. 
 

 СЭВ не был балластом если бы, ...

то что стало неожиданностью согласен, все администрации железобетонно контролировали свои территории

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Из Списка стран по эмиссии CO2 на душу населения в тоннах за год по данным Всемирного Банка за 2016 год

США - 15,5. К ним близко примыкают Канада, Люксембург.

Россия - 12,2.

Германия - 8,8

Польша 7,9. Рядом Ирландия, Норвегия.

Венгрия - 4,6

Румыния - 3,5

Надо, конечно, по территории пересчитывать, но ЕС примерно ровно по территории населен и в нем 6,5 на душу.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Кроме эмиссии есть еще и собственно дОбыча и генерация, которую необходимо

1) утилизировать

2) строить новую

На картах в заметке проведено районирование - серьезная часть внутреннего экономического планирования ЕС давно осуществляется по NUTS - https://ec.europa.eu/eurostat/web/nuts/nuts-maps

 

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 4 месяца)

Судя по первой карте (ветер), Белоруссия уже в составе России? Это гут. Значит Сувалкский коридор брать будет проще.

А судя по последней (ядерная энергетика), Крым до сих пор в составе Украины.

Тщательнее надо с картами.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Судя по первой карте (ветер), Белоруссия уже в составе России?

албания тоже не в евросоюзе - значит ли что она в составе россии и теперь в сирию легче добиратся ? 

Крым до сих пор в составе Украины.

карты из буржуйских источников

они и прибалтику во времена ссср не признавали 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Польска уже не стронг, теперь с голой жопой на мороз.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Роман, добрый день. Я не понимаю, Китайский промкластер валят отключением от рынков, европейский, - душат зеленью, российскому не дают выбраться из 2-3% от мирового объема, а американский все никак не запускается несмотря ни на какие поливания печатанным баблом.

Я уже перестал понимать а под какую конфигурацию мира транснацики переконфигурируют мир? Ну, допустим оставят они от промки, как сейчас от сельхозки 5-8% мировой экономики. Ценой наводнения планеты напечатанным баблом рассованным по пузырям.

И дальше - что собственно? Какая картинка будущего у транснациков в головах? Чем они заниматься следующие сто лет собрались? В космос не хотят, новые среды обитания не хотят, осваивать необжитые районы не хотят, они что собрались и далее кредиты друг дружке впаривать?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Имхо, им нужна заваруха, в которой "уберут" лишних.

А сейчас их мировое господство под вопросом.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Сокращать человеков они планируют, желательно без ущерба для окружающей среды - по старинке с мечами и пиками. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***