Бухгалтерия Ленд-Лиза и не только его

Аватар пользователя LemonB

Экспорт из СССР в период с 22.06.1941 по 31.12.1945 г. составил 3 164 млн. рублей. Из них в США, Великобританию и Канаду - 1 344 млн. рублей.

Импорт в СССР в период с 22.06.1941 г. по 31.12.1945 г. - 60 306 млн. рублей. Из них из США - 82,0%, из Великобритании - 12,9%, из Канады - 1,3%. Итого из англосаксонских стран поступило 96,2% советского импорта в военные годы.

Из американского импорта было оплачено деньгами во время самой войны 1%, из британского 0,7%, из канадского - 0,9%. Всего было выплачено 551 млн. рублей.

Получив из США, Великобритании и Канады товаров на 58 018 млн. рублей СССР оплатил наличными или в виде встречных поставок во время войны 1344+551=1895 млн. рублей. Итого 96,7% поставок из этих стран во время войны было получено без оплаты.

Дальнейшие выплаты:

1.Великобритания и Канада получили большую часть денег за ту часть помощи, которую они поставляли в кредит. Это 2384 млн. рублей из общего объема поставок в 8545 млн. рублей. 

2.США должны были получить по советско-американскому соглашению 1972 года 722 млн. долларов, начали получать деньги в 1972-1973 годах, но тогда было выплачено около 48 млн. долларов. Основную же часть американцы получили уже сильно обесценивавшимися долларами 90-ых и 00-ых. В долларах середины 40-ых итоговые выплаты составили менее 150 млн. В советских рублях по официальному курсу Госбанка СССР  5,3 рубля за 1 доллар -  795 млн.

Суммарно СССР заплатил за поставки от союзников 1895+2384+795=5074 млн. рублей или около 8,8% от стоимости поставок. Таким образом 91% помощи был получен на безвозмездной основе.

 

Все цифры, кроме данных о послевоенных выплатах США, из юбилейного сборника Росстата:

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/VOV_75_fin.pdf

См. стр. 186-202

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 11 месяцев)

Какие милые англосаксы. Столько ништяков забесплатно дали. Да, автор?

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Мне или Росстату?)

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 11 месяцев)

Все цифры, кроме данных о послевоенных выплатах США, из юбилейного сборника Росстата:

Чудило, а откуда цифры о послевоенных выплатах взял?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Так не хочется благодарить амеров, да? А надо!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Сейчас круги пойдут по воде...

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Спасибо за уточнения!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

С поставками, вообще, мутно многое... Они были необходимы, несомненно, но есть вопросы. С Вассерманом поспорите ? там минут 5-7 можно послушать..

 

Скрытый комментарий LemonB (c обсуждением)
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Цифры, от них никуда не денешься. Причем самые что ни на есть официальные, российские, по настоящему скрепные. 

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Да не, там не о цифрах же..

Аватар пользователя tweezer
tweezer(3 года 6 месяцев)

Спорить с интернетом, где всё время "кто-то неправ", ну-ну, сами всё, сами... smile3.gif

Это как спорить с телевизором smile3.gif

 

Кстати, Вассерман в последнее время сильно отупел в постоянных попытках поиграть с совой и глобусом, но это IMHO.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Хорошая память полезная при заучивании наизусть энциклопедий никак не гарантирует интеллекта, да и возраст уже.

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Не слышал, чтобы его память подводила. А речь об истории.

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

del. не туда

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

2.США должны были получить по советско-​американскому соглашению 1972 года 722 млн. долларов, начали получать деньги в 1972-1973 годах, но тогда было выплачено около 48 млн. долларов.

Не вводили бы санкции все получили бы вовремя)

и получили столько, сколько стоило. 

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

722х5,3=3 827 млн. рублей. Фактически даже меньше половины, 1,9 млрд. рублей, так как доллар 1972 имел около половины покупательной способности доллара 1946 года. Так что даже если бы выплатили разом все в 1972, чего конечно не планировалось, то американцы получили около 5% от стоимости своих поставок, которые превышали 49 миллиардов рублей.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Причины для задержек были и не со стороны СССР.

А если бы эти "предприниматели" не ввели бы поправку Джексона - Вэнника, то мы бы и в 70 заплатили бы.

 

Ну, стоимость поставок была зафиксирована в 722 млн. 

 

Наша дипломатия одержала победу) "предприниматели" согласились.

 

Даже тут не смогли чутка не урвать. Могли бы списать долг, как британии)) но они жадные) моглибы рассказывать, что помогли, а так только заработали копейку)

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Они были не согласны со сталинской бухгалтерией в 40-ых...

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Еще любят рассказывать про паравозы и рельсы. Только обычно забывают, в куда собственно это поставили? В какие порты и как далеко был фронт?

 

Считаю лендлиз - победой нашей дипломатии, это был их геополитический проигрыш. Они испугались!

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Основные пути поставки:

1. Северные порты СССР - 4,224 млн. тонн;

2. Дальневосточные порты СССР - 8,698 млн. тонн;

3. Транзит через Иран - 4,950 млн. тонн.

 

 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

В каком году начались основные поставки?

И где уже был фронт?

 

Очень интересна логистика с дальнего востока.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Не знаю откуда высосаны эти цифры,  у Н.И.Рыжкова(Пред.Сов.Мина СССР) в книге «Великая отечественная: ленд-лиз», США поставили в СССР продукции на сумму 11,3 млрд.руб. в ценах 1941-1945 г.г.

Это весь ленд-лиз из США, для всех стран(63% для Британии), составил 57 869 млрд. рублей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Я думаю это доллары, ссылку то вы не приводите. Негодный аргумент спора.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

 Даже любимая прозападниками Вики пишет о 11.3 млрд долларов в 41-45гг.

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Открываю Вики, цитирую:

A total of $50.1 billion (equivalent to $575 billion in 2019) worth of supplies was shipped, or 17% of the total war expenditures of the U.S.[2] In all, $31.4 billion went to the United Kingdom, $11.3 billion to the Soviet Union, $3.2 billion to France, $1.6 billion to China, and the remaining $2.6 billion to the other Allies.

То есть в СССР по американским данным было поставлено товаров на 11,3 млрд. долларов. А Борода про рубли заливает. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

11,3 -это в долларах(промахнулся столбиком), 13 млрд в рублях.

И ещё, оплата по ленд-лизу продлена до 2030 года. Так что, мы ещё продолжаем платить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Борода, слабо. Курс рубля к доллару в 40-ые годы - 5,3 рубля за 1 доллар. Вся приведенная статистика Росстата в текущих на тот момент ценах. А у вас попытка вывернуться с пересчетом по позднесоветскому курсу в 60 копеек за доллар ;)

ЗЫ Не вы кстати на одном ресурсе известном блог про облигации ведете?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Это у вас попытка вывернуться,т.к. курс оговаривался в соглашении и протоколах. А уж "заподозрить" Рыжкова в некомпетентности и неинформированности - это верх идиотизма.

Вот здесь, общая картина по его книге.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

И какой курс? Ссылку на документ не дадите? 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Без разницы, возвращать всё равно доллары,а не рубли. И да, я лажанулся, с пересчётом в рубли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Вот мне интересно, из всех этих "возражальщиков",  кто изучил список использованной литературы, или например обратился с запросами в Росстат. Нет, все сидят на жопе ровно и боятся велосипедистов ;)

 

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Не вижу статистики по обратному лэнд-лизу, СССР поставлял стратегическое сырье в США и Великобританию, поставки были двухсторонние.

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

В экспорт и импорт включен ленд-лиз у англосаксов и обратный ленд-лиз у СССР.

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Пардон, теперь разобрался. Обратный ленд-лиз включен в экспорт СССР

Экспорт из СССР в период с 22.06.1941 по 31.12.1945 г. составил 3 164 млн. рублей. Из них в США, Великобританию и Канаду - 1 344 млн. рублей.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

около 3 млн. долларов

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

1,3 млрд. явно больше 3 млн. долларов. Но, возможно, СССР часть продукции продавал, а не безвозмездной продавал.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Весь советский экспорт с 22 июня и по 1 сентября 1945 г во все страны 2 430,5 млн рублей

В том числе в США 946,1 млн В Британскую империю 236,7  В страны Востока 844,4 млн.  Остальное там Польша, Финляндия, Швеция, Норвегия,  Венгрия т.п.

Да конечно продавали тоже Были же еше соглашения о товарообороте и т.п

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

И? Как это отличается от моей цифры  в 1344 миллиона, единственное не до 01.09.45, а до 31?12.45?)

Аватар пользователя Александр Р.

     Автор, а по какой статье и в какую сумму вы оцениваете жизни наших солдат, погибших в боях с немцами на территории Европы - я даже не беру СССР, так как это все таки обязанность наших солдат - погибать за родину ? 

         Ну вот не стали бы брать ничего по тому же ленд лизу, оплатили все золотом сразу , дошли до своих границ , замирились с Гитлером - и хай они воюют, англичане, американцы и немцы. 

      И можете как то рассчитать, во что бы обошлась  победа англоамериканцам, не нарвись немцы в СССР на косу, которая сумела измочалить то, что во всем мире считалось даже не камнем - непрошибаемой броней?

      Рекомендую сделать это не в долларах - а в жизнях американских и английских солдат. И дать оценку - сколько долларов это американцам "сэкономило бы" - ведь не нужно было бы ничего посылать СССР, сами победили ....

        

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Меня эмоциональный подтекст не волнует, но так как форум претендует на звание аналитического ресурса, то хотелось бы уже закрепить какие-то цифры и не изобретать ничего с нуля каждый месяц, когда очередной возбуждённый бывший пионер решит сорвать покровы с англосаксонского коварства.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Сходила по авторской ссылке. Там на стр. 194 есть интересная табличка. Не умею копировать такие таблицы - а цифры там занимательные.

Импорт из США за военные годы - 49500 млн руб. Из них почти 49 000 - поставки по ленд-лизу,  ещё 500 млн - поставки за наличный расчёт, жалкие крохи (менее 20 млн руб) - поставки в кредит в победном 1945 (все цифры с округлением, кого интересует точность - велкам по авторской ссылке, стр. 194).

В первые годы войны «рулят» поставки за наличные. 

Расчеты по ленд-лизу завершены в 2006 году - Россия погасила свой долг Парижскому клубу.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Дело не в деньгах. Делаете типично западлоидские ошибки.

Итак: 

Допустим пиндосы поставили нам ништяки для экипирования итд 100000 солдат РККА.

Одновременно пиндосы поставил ништяков для экипирования итд  1000000 солдат гитлеровской коалиции.

В результате 1941 - уничтожение этими 1000000 гитлеровцев 3000000 наших. Здесь не выгода, здесь сучность и подлость. И сводить все к деньгам очень большая ошибка. Смерти наших солдат от гитлеровских снабжённых оружием от пиндосов. Вот за это и простить их нельзя. Прощение а не деньги. Кто думает иначе - ссзб.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

То есть мы прогнули пиндосов и подпиндосников, заплатив им менее 10%, а они сглотнули обиду и сделали вид что всё ОК.

Я правильно понимаю суть? smile1.gif

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Они свои выгоды получили. Меня мало волнуют все эти эмоциональные выбросы. Но несколько утомляет эта тема, которая в среднем раз в месяц тут всплывает уже не первый год. 

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Они с самого начала так говорили Где же прогнули то?

Они были наши союзники, так сложно понять?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

1. а автор слышал о способе возврата финансового долга, который совершил Н2 хранцузикам за 1МВ?

2. если амеры продают миру бумагу себестоимостью 0,1 бакс за 100 баксов, то сколько стоит амерская бумага в пересчете на золото: 0,1 бакс или 100 долларов? у Жванецкого было описание приезда на рынок на танке с вопросом скоко это стоит? ОГбычный ответ в подобной ситуации-ну, что вы! мы вам от чистого сердца и большой любви безвозмездно насыпим, все что хош...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Абырвалг?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

мина у вас отклеилась... а незнание исторических подробностей 1МВ четко указывает на уровень понимания

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Ну в общем то Росстат, как всегда, "не корректен"

Считать надо с 22 июня 1941 по 1 сентября 1945.  С 15 октября 1945 действовал уже «Pipеline 1» а это другая история

Всего за время войны было импортировано товаров на 58064 млн. руб. В том числе из США  47890,1 млн.  ( 82,5%) Из Соединенного Королевства 7687,4 млн (13,2%) Канады 685,2 (1,25), Стран Европы 520,6 (0,9%)  Латинская Америка 59 млн (0,1%), Восточных стран 1221,7  (2,1%)

Собственно ленд-лиз и похожие программы

Ну еще там куда-то Ленд-лиз США 47418,8 млн. 81,7 % от общего импорта в 58064 млн. руб. Британские военные поставки без оплаты 5417,2 млн (9,3%). По канадскому закону о взаимопомощи 642,4 млн (1,1%)

Кому интересно может отнять и посмотреть сколько мы кому заплатили налом, кредитами и по соглашениям о товарообороте

Тут мнение что золотом платили и т.д.   За этот период  Мы экспортировали драгоценных металлов (включая серебро) на 97,6 млн. рублей. Драгоценные камни на 6,8 млн. рублей.

 В том числе

 в США  драгоценные металлы на 42,4 млн. руб., драгоценные камни на 3,1 млн. руб.

в Британскую империю – драгоценные металлы на 36,7 млн. руб.  Еще в Британскую Индию драгоценные камни на 1 300 рублей

в страны Востока – драгоценные металлы на 16,6 млн. рублей, драгоценные камни на 2,4 млн. рублей

Много так американцам золотом и камнями заплатили аж на 45,5 млн. рублей отправили.

Кстати, алмазов мы импортировали из США на 0,4 млн руб. а из Великобритании на 29,4 млн. руб.

Да говорят, что американцы всем простили ленд-лиз и т.п. Британии, например. Это не так. Во всяком случае Косыгин этого не знал. На переговорах с Никсоном об урегулировании долгов по ленд-лизу и пайплайну он сказал, что мы хотим такие же условия, как и британцы, то есть 50 лет и 2% годовых. Они же Вам до сих пор платят и мы хотим на 50 лет. В итоге договорились что последний платеж  в 2001 году.  В общем то сумма была 500 млн с пайплайном включительно Но там вопросы о процентах, возможностях отсрочек без штрафов и т.д. Сошлись на 722 и 3% годовых 4 отсрочки, кажется но там были завязаны и кредиты Эксим банка и еще разные вещи.

Протокол  читал вот и фигел они там торговались за 50 млн долларов да что там за 50 за 10 млн. Войну, потери, комиссию Шверника Косыгин вспоминал и т.д.  чтобы еще копейку выторговать причем не себе, а для страны Нынешние блин два миллиарда туда,  5 Украине и все им пофиг.

Кстати, обратный ленд-лиз, это где-то 3 млн. долларов. И не было никакого завода синтетического если верить нашему же отчету. И таки документам времен ИВС я верю гораздо больше, чем нынешним Хотя-бы потмоу, что тогда за «обман советского правительства» реально к стенке ставили.  И это правильно как ты можешь принять правильное решение если тебя обманывают. эффективным блин.

Все же еще в СССР было описано, даже в БСЭ, нет же все время находиться какой нибудь первооткрыватель и начинает нести чушь. Не статьи в блогах читайте и не журналистский бред в инете а документы, хоть и они в интернете))

Аватар пользователя LemonB
LemonB(3 года 6 месяцев)

Росстат использовал данные из:

"Внешняя торговля Союза ССР за период с 22.VI–1941 по 31.XII–1945 года. Статистический 
справочник (по данным оперативного учета). — М.: Министерство внешней торговли СССР, 1946" 

А где пардон в БСЭ написано про 400 тысяч западных авто?)

Страницы