Маразм крепчает. А про цены он ничего не сказал? купе в два раза дороже сегодня. дождутся бунтов
Российские железные дороги намерены в ближайшее время полностью отказаться от плацкартных вагонов. Об этом глава РЖД Владимир Якунин сообщил 14 ноября журналистам.
"Я считаю, что такой анахронизм, как плацкартный вагон, который сохранился только в нашей стране, конечно, должен уступить место более комфортным видам перевозки людей", - объяснил он позицию компании.
По словам руководителя РЖД, сроки полного вывода из эксплуатации плацкартных вагонов зависят "от снижения издержек и закупки новых, более комфортабельных вагонов".
"Я не могу сказать, вопрос ли это десяти лет, но я могу сказать, что это не вопрос двух лет", - добавил В.Якунин.
http://top.rbc.ru/economics/14/11/2013/888730.shtml
upd по наводке из комментариев
"Якунин в частности напомнил, что стоимость купе в двухэтажных вагонах, которые были запущены в ноябре на маршруте Москва-Адлер, фактически приближается к стоимости проезда в плацкарте.
Двухэтажный поезд вмещает до 830 пассажиров. Вагоны оборудованы бесплатным wi-fi, специальным купе для перевозки пассажиров с ограниченными возможностями, тремя туалетными комнатами, увеличенными мусоросборниками, герметичными межвагонными переходами, системой кондиционирования и отопления, а также системой очистки воздуха."
плацкарт убыточен и субсидируется, а купе по "почти такой же цене" вдруг станет выгодным? ох уж эти эффективные собственники, ох ух сказочники.
udp2
берем маршрут москва-адлер.
цена плацкатра 2000-2600-3000р. цена купе 3700-4300. цена двухэтажного купе 3200. Якунин опять врет?
сайт РЖД можете открыть сами и посмотреть.
Комментарии
какого хрена ??? Железенодорожный транспорт самый энергоэффективный, а тепловозная тяга самая экологически чистая! Я думал наконец стоячие места появятся в поездах дальнего следования, а они вот что... Это все шубник, трамвай71 не даст соврать...
Вопрос про цены вы бы Якунину задавали, прежде чем кричать о тех самых полимерах. Во-первых Якунин там в одно лицо решить ничего не сможет. Особенно в случае с плацкартными перевозками, цены на которые, кстати, устанавливают не сами РЖД, а правительство. Так что надо смотреть что будет с вопросом цен. А в самой идее ничего плохого не вижу. Другое дело, что количество вагонов в составах придётся увеличивать или количество составов, поскольку купейный вагон, по факту, это -18 мест. Для состава из 10-15 вагонов соответственно потеря по местам от 180 до 270.
после вуза друзья разъехались по городам. сегодня мы можем на плацкарте позволить себе съездить в гости в выходные. а в купе это будет уже недоступно.
я не жалуюсь, пересяду на личную жоповозку.
до момента озвучивания цен не вижу смысла в кипише.
-
если в машине едут трое - по моей практике выходит паритет с поездом. на четверых - машина всегда дешевле
Люблю болтунов. Вы тут что делаете, бизнесмен Вы наш, ни где кроме как в CВ не ездящий? Это Артишок, отдушина для еврейской бедноты, а не гламурный клуб. Открою тайное для Вас: в купейном вагоне 36 мест, в плацкартном - 54. А еще бывают туристские вагоны - 32 места, но это редкость. :)))))
Вы бы комментарий внимательно прочитали.
ой, я только внимательно посчитал. И Апокалипсиса не увидел. Когда наступит, сообщите.
Минус 18 мест - он имел в виду... тире и минус, конечно похожи, но там нет пробела, что как-бы намекает.
РБК, как истинно рукопожатная структура, просто укоротила новость. На самую капельку, но на самую существенную. Итак, кролик из рукава:
МОСКВА, 14 ноя — Прайм. Плацкартные вагоны в перспективе должны быть заменены более комфортным подвижным составом, сообщил журналистам президент РЖД Владимир Якунин.
«Я считаю, что такой анахронизм как плацкартные вагоны должен заменяться более комфортными видами перемещения», — сказал он.
Якунин в частности напомнил, что стоимость купе в двухэтажных вагонах, которые были запущены в ноябре на маршруте Москва-Адлер, фактически приближается к стоимости проезда в плацкарте.
Двухэтажный поезд вмещает до 830 пассажиров. Вагоны оборудованы бесплатным wi-fi, специальным купе для перевозки пассажиров с ограниченными возможностями, тремя туалетными комнатами, увеличенными мусоросборниками, герметичными межвагонными переходами, системой кондиционирования и отопления, а также системой очистки воздуха.
Несколько отличается от РБК, не так ли?
Благодарю.
плацкарт убыточен и субсидируется, а купе по "почти такой же цене" вдруг станет выгодным? ох уж эти эффективные собственники, ох ух сказочники.
заметку щас обновлю, спасибо
Тут много нюансов.
Затраты железной дороги на пропуск одного грузового поезда, одного пассажирского поезда и одного пригородного поезда примерно одинаковые. А доход может отличаться на несколько порядков. Грузовой поезд везёт несколько тысяч тонн угля, к примеру, за перевозку которого железная дорога получит большую кучу денег. В пассажирском поезде несколько сотен пассажиров. То есть для обеспечения одинаковой доходности каждый пассажир должен платить за себя, как за несколько тонн угля. А в электричке может быть всего несколько десятков человек (в разном направлении и разное время суток). То есть каждый пассажир для обеспечения равной доходности должен оплатить перевозку, грубо говоря, вагона угля. Естественно пассажиры этого не делает, поэтому доходность пассажирских перевозок на порядок ниже грузовых.
Примерно 90% дохода РЖД получает с грузов. А пассажирские перевозки вместе с пригородными - это примерно 10-12%. Причём большую часть дохода дают дальние пассажирские перевозки. А доходы от пригородных перевозок в общем доходе РЖД это всего несколько процентов. А проблем с пассажирскими перевозками куча. Им нужна высокая скорость и удобные графики, из-за них железная дорога не может оптимизировать свою инфраструктуру под перевозки массовых грузов. Поэтому, по факту, если РЖД вообще откажется от пассажирских перевозок то её прибыль только возрастёт. Ну а безнадёжно убыточных поездов у РЖД сейчас и правда мало. Существенно убыточные поезда (и дальние и пригородные) обычно просто закрываются, или по крайней мере РЖД откуда-нибудь получает компенсацию под них.
А вообще убыточность предприятия - это не показатель. Можно иметь миллионные убытки и жить припеваючи.
Почти вся энергетика на самом деле убыточная. По бухгалтерии - да убыток.
Вся фишка в том, что постоянно идут платежи, финансовый поток не прекращается.
В итоге этому поставщику заплатим, этим заплатим, а эти недельку подождут, ничего не случится.
И офисы в таких конторах на уровне, и з/п достойная, без задержек. Предприятие может позволить купить себе практически всё, что угодно (в разумных пределах конечно).
А потом посмотрим по бухгалтерии, как за месяц сработали: а там убытки миллионные.
Получается - как финансовая пирамида. По всем долгам со всеми расплатиться не получится - пупок развяжется.
А так, по чуть-чуть? Одного динамим, второго, и держимся на плаву.
Так что, в принципе, МПС по бухгалтерии может быть убыточной.
А на самом деле практически не испытывать финансовых затруднений...
Затраты железной дороги на пропуск одного грузового поезда, одного пассажирского поезда и одного пригородного поезда примерно одинаковые.
Ага щас. А коэффициент съема?
несколько тысяч тонн угля, к примеру, за перевозку которого железная дорога получит большую кучу денег.
Уголь - это низкомаржинальный груз (1 класса).
То есть каждый пассажир для обеспечения равной доходности должен оплатить перевозку, грубо говоря, вагона угля.
Осетра урежьте.
Поэтому, по факту, если РЖД вообще откажется от пассажирских перевозок то её прибыль только возрастёт.
Либералы во главе с Ясиным только об этом и мечтают.
А я за! У нас надроду волю дай, они будут ездить в вагонах для скота, но бесплатно.
А на счет ценнобразования: цена в первую очередь формируется не из количества народу в вагоне, а из того, как их используют. Научиться использовать вагоны эффективнее, больше народу перевозить, маршруты усовершенствовать и т.д. А малоимущим можно скидки давать.
У Якунина опять зуд экономии? Интересно, кто ему эти идеи подает?
Где-то в прошлом году заметил в электричках вагоны "повышенной вместимости". Мало сидений, но куча свободного места, типа такой почти стоячий вагон. И это на электричках, которые идут по 2 часа. Народ выплескивал тонны ненависти, посылал лучи, прямо с места звонили на горячую линию и т.п.
Похоже, подействовало - таких вагонов уже давно не видел.
Ну ничего, вроде бы собираются запускать двухэтажные поезда. Эх, заживем
Я в бытность свою под Питером неоднократно ездил на таких электричкаж. Да, дороже раза в полтора. Но комфорт - как в самолёте. И народ не "выплескивал тонны ненависти", а ездил на них с комфортом и удовольствием...
Нет, я про вагоны не "повышенной комфортности", а "повышенной вместимости".
http://metroblog.ru/post/3882/
Обычные электрички без нескольких рядов сидений
Может, планируют с течением времени полностью перейти на двухэтажные? У него пассажировместимость почти вдвое больше, чем у обычного купейного (64 против 36). Масса, понятно, тоже больше, но это не критично. В европах уже давно на двухэтажные перешли.
Собсно так и есть: http://ria.ru/society/20131114/976853160.html
Это можно в и в основной текст запостить.
плацкартный вагон, который сохранился только в нашей стране
А вот и нет, в Индии второй класс с кондиционером / AC 2 Tier (Код: 2A) — четыре полки в купе (два яруса), от прохода отделяется занавеской, практически полное сходство с нашим плацкартом. Приблизительная стоимость проезда: 10 долларов за 1000 км.
Четыре полки, грите?)))))))))))) Мне показалось, что все десять...
Однажды на лекции в Политехе интеллигентнейший и благовоспитаннейший профессор Богородицкий объяснял, что каждое электро-механическое устройство должно соответствовать нагрузке. Из аудитории вопрос: "А почему раньше по Лесному проспекту трамваи ходили с двумя вагонами, а теперь стали с тремя?" На что незамедлительно последовал ответ: "Я говорю как должно быть, а не как м...ки делают".
Это VIP.
Водители наших маршруток завидуют по чёрному.
Ага
В Китае-то совсем плацкарта нет, как же!
В плацкартном вагоне 54 места.
В купейном 2х этажном - 64 места.
Вагон пассажирский некупейный
Масса тары, т: 56,9
Модель 61-4465 вагон пассажирский двухэтажный купейный со спальными местамиМодель: 61-4194
Масса тары вагона, т не более 64,8
http://www.tvz.ru/?action=61&n=1&model=61-4465
--
За счёт использования такого подвижного состава планируется увеличить годовую производительность межобластных маршрутов на 60%, сократив при этом затраты на эксплуатацию на 30% по сравнению с одноэтажными вагонами. Кроме того, по мнению специалистов департамента пассажирских сообщений ОАО «РЖД», внедрение таких вагонов ликвидирует необходимость увеличения составности поездов на пассажиронапряжённых участках.--
Шикарная замена быдлоплацкарту
По прежнему ~ тонна железа на каждую тушку...
блоггер Перископ писал совсем недавно о 2х этажных вагонах. Если все так как он пишет, то 2х этажный вагон это полная жесть.
Думаю люди только из необходимости согласятся в таких ездить.
Вот и я думаю - в обычном купе-то тесно, а в двухэтажных вагонах, где потолки будут низкие? Я со своими 2м роста даже встать не смогу, небось.
Одной из главных задач отечественных конструкторов было уместить два яруса вагона в предельную высоту 5,20 м — с учетом минимального зазора (0,25 м) до контактной электросети сверху. Эту задачу решили путем уменьшения высоты купе и отказа от верхних багажных ниш. При той же ширине купе его высота теперь составляет 2,1 м. (с) какая-то газета
Вам со своими 2м, небось и в ПАЗиках беда. А народ ездит и ничего. :) А тут - вообще рад будет. КУПЭ! По цене плацкарта!
Новомодными купейными двухэтажками тоже сомневаюсь, что удастся заместить плацкарт.
Крайне сомнительно, и скорей всего, в итоге очень дорого.
Непонятно, что тогда будет с плацкартными тарифами. Что, тоже оптимизируют?
И вообще - неясно, из какой пробирки родился такой дикий вывод ("анахронизм").
Ощущение, что там, наверху, просто не понимают, что творится и чем живёт народ внизу.
Поцтреоты тут же нашли позитивчег. Вы чо, полудурки, всерьёз думаете, что эти чудо-вагоны а) быстро заменят плацкартные на всех направлениях, б) будут равны по ценам текущему плацкарту? Вам же сказали русским языком: убыточен не плацарт по своему факту, а цена, устанавливаемая на него правительством. Цель ёба-вагонов очевидна - заломить ценник, не потеряв возможности по пассажиропотоку.
Вы зачем по матери выражаетесь? Ругаться то зачем? Интеллигенция!
Жора найди себе нормальную работу, настроение сразу изменится, щеки станут румяными, а волосы мягкими и шелковистыми, а самое главное, ты наконец-то сможешь прокатиться в купе не будучи задушеным жабой)))
У нас на командирование и на участие студентов во внешних мероприятиях постоянно деньги зажмают из-за нереальных ценников на проезд. А теперь ещё добавилось. Спасибопутинузаэто, чо.
Красавец! Такие расхожие в "белогандонной" и "рукопожатной" среде фразочки, что сразу видно Жору!
Тролли работу не ищут, они только по кнопкам тыкать умеют.
Поцтреоты тут же нашли позитивчег.
Эти скорее всего на зарплате. Или среди той незначительной доли населения, что вписались в рынок.
На практике же в случае наличия в плацкарте всего лишь кондиционера цена билета увеличивается на 20-25%. Загадка: на сколько увеличится цена билета по сравнению с обычным плацкартом если добавить к нему купе и второй этаж? :)
А вот мне интересно на сколько поднимется цена, если добавить в вагоны шлюх и блэкджек :)
В сюжете Риа Новости об этих вагонах написано что конструкторы отказались от верхних полок дабы высота вагона позволяла проходить в туннели и не цеплять провода на магистралях. Теперь скажете с одним маленьким чемоданчиком на человека ездить? Судя по размерам на нижнюю полку можно уместить столько же ручной клади как на верхнюю полку самолёта (в расчёте на одного человека). И как же ездить в отпуск? Или к родственникам за полторы тысячи км, когда везёшь им подарки?
Предложения о том что с кучей вещей ездят только ненормальные люди всех категорий - не принимаются.
берем маршрут москва-адлер.
цена плацкатра 2000-2600-3000р. цена купе 3700-4300. цена двухэтажного купе 3200. Якунин опять врет?
сайт РЖД можете открыть сами и посмотреть.
цена плацкатра 2000-2600-3000р. цена купе 3700-4300. цена двухэтажного купе 3200. Якунин опять врет?
Приближается - не значит равна и 3200 ближе к 3000, чем к 3700. Обычный рыночный разводняк, формально всё правильно сказал.
.
Если раз в год - то наверное терпимо. Я езжу примерно раз в месяц. Уже сегодня зачастую проще и дешевле арендовать газель/автобус (если набирается нужное число народа). Стал задумываться о покупке авто.
.
я езжу не в адлер а по СФО. адлер я взял для оценки стоимости "двухэтажного купе".
по СФО от 250 до 500 км обычно. и езжу не один (про газель я не зря упомянул). единственный минус - придется сдерживаться в потреблении алкоголя. не факт что это минус :)
Страницы