Тут один камрад, кажется, "отпуск", взялся описывать рост благосостояния Советских людей от окончания войны до падения Советской власти. В целом картину он отобразил более или менее соответствующей тому, что происходило. Правда выводы из этого сделал не совсем соответствующие произошедшему, за что подвергся резкой критике комментаторов, тоже порой неадекватной и не аргументированной.
Но данная тема не будет затухать на АШ, т. к. она излагается в историческом контексте, привязанном к быту, к социальным условиям жизни. Поэтому я взял на себя смелость расширить исторические рамки сравнения. Вдаваться в детали от правления Рюриковичей и до отмены крепостного права ,как это было не имеет смысла, т. к. информация может быть почерпнута только из книг. Как далее развивалась Российская бытовая сфера я имел возможность судить по рассказам моих бабушки и дедушки и их современников. Период дореволюционный = ограничусь кратким изложением рассказа Комиссарова Тараса Николаевича, друга семьи тестя, проживающего в Иваново.
«В семье я был последним тринадцатым ребёнком и единственным кто выжил до взрослого состояния. Самой старшей сестре удалось выжить до 13 лет. Основной причиной смерти моих братьев и сестер было отсутствие хорошей медицинской помощи и ужасные бытовые условия. Родители мои жили тоже в Иваново и работали на ткацкой фабрике, рабочий день длился по 12 часов, Ни каких отпусков по беременности и родам не было как и вообще отпусков. Родился он судя по его возрасту где то в 1887 году, а его рассказы охватывали года 1903-1910. Ситуация для рабочих за эти годы судя и по другим рассказам не только не ухудшалась но наоборот ухудшалась. Своё выживание он объясняет тем, что родился накануне Рождества, на празднование которого давался отпуск на 3 дня. Воспользовавшись этим родители отвезли его в деревню к деду с бабкой, где на коровьем молоке он и вырос крепышом. Поэтому я считаю, что революционные движения 1905 года, были не протестом, а попыткой изменить жизненную ситуацию.
Продолжим по хронологической схеме отслеживать, как же менялись жизненные условия при Советской власти. Понятно, что период Германской и гражданской войн ознаменовался чудовищной разрухой, и последующая затем засуха наделали огромное количество бед не только для государства, но и для большинства людей. Но новая социальная политика проводимая партией постепенно начинала давать свои плоды. Это в своих рассказах, а я их выслушал немало от стариков, отмечали все без исключения не только горожане, но и сельские жители. Особенно делался упор на 1939 и 1940 предвоенные годы.
Наибольшее улучшение отмечалось в столицах, витрине социализма. В селах, говорили рассказчики, сдвиги в лучшую сторону тоже людьми принимались с радостью. Так хорошие заработки позволяли не только сводить концы с концами, но и покупать такие гаджеты того времени как патефоны, велосипеды, покупать красивые и добротные ткани и шить себе красивую одежду, проводить отпуск в тёплых краях Союза. Не исчезли до конца, конечно, и семьи с невысоким доходом на душу, но их количество стремительно сокращалось. Да,ещё применительно к тому периоду, Вы можете начитаться стенаний по поводу натуральных налогов на содержание домашних животных в виде молока , яиц, мяса, шерсти, шкур. Мол задавили задушили бедного крестьянина натуральными налогами и бедняжке от этого не вздохнуть.
Так вот свидетельствую - сам занимался вплотную этими налогами. Когда жил у деда они содержали корову и полдюжины кур с петухом. Налог по молоку сдавался топлёным маслом с разбивкой на два раза- весной и осенью. В какой нибудь день бабушка Елена Гермогеновна объявляла: «Всё на неделю не будет Вам свежего молока и сметаны, пейте сыворотку, пахту простоквашу, еште творог сколько влезет. Кошки Муськи и кота Васьки это ограничение не касалось. Накопленную сметану я сбивал в туеске в сливочное масло которое тут же в русской печке перетапливалось в топлёное. Ах что ж это была за жёлтая комочками невообразимая вкуснятина. Леший задери от воспоминаний полный рот слюны, спасаю клавиатуру.
Так вот это масло относил сам в село Петровское в магазин сельпо. Продавщица взвешивала , делала запись в какой то книге\никаких квитанций не выдавалось\. Всё , что по весу оказывалось больше положенного пересчитывалось в деньги, на которые надо было что то покупать, конечно карамель с мёдом Золотой улей. Прикиньте удойный период где то 36-40 недель всего лишь две недели без парного молока и сметаны, но с творогом , простоквашей и пахтой которой я наслаждался один. И ещё надо сказать молока для семьи из трёх человек было предостаточно. Поэтому на молочное довольствие становились, это знакомые и соседи с малыми детьми и все бесплатно.
Что ж двинемся дальше. Описывать как жилось в войну и сразу после неё не буду. Последующие годы вплоть до развала СССР , камрад "отпуск" описал довольно хорошо. И теперь давайте перескочим в год 1990ый и далее, а это очень необходимо, так как сегодняшнее поколение родившееся в 90-ые годы в силу своего малолетия не знает в каких условиях и в динамике жила страна пока они росли. Конечно переход от плановораспределительной системы хозяйствования в вольноанархическое существование для большинства населения был шоковым и болезненным. Большинству не удавалось сразу приспособиться к новым условиям и поэтому, чтобы как то пережить это люди стали продавать свои дорогие вещи по бросовой цене.
Приезжая к сыну студенту в Ленинград через два квартала видел очередь человек по 15-20 в скупку, куда несли кольца броши, золотые изделия и другие уникальные творения, которыми был богат Ленинград. Вдоль этой очереди прохаживались два качка, отгоняя желающих перехватить по дешёвке у кого нибудь из очереди золотое колечко или крестик золотой. ,Завернув за угол через дом в антикварный магазин можно было увидеть то, что приносили в скупку. В такие магазины и в скупочные многие ходили не за покупками, а как в музей посмотреть и полюбоваться недоступными для них вещами.
Наиболее быстрее всех приспособились к новым обстоятельствам молодёжь студенческого возраста и люди моего поколения, которые по рассказам своих бабушек и дедушек а так же по классической литературе, чётко представляли, что из себя представляет рыночный уклад жизни. Так сын обучающийся в Поповском институте как и все студенты в общежитии занимался сборкой цветных телевизоров в комнате общежития. Я видел, как к общежитию подъезжали одна за другой машины с деталями корпусами, кинескопами. И отъезжали машины нагруженные готовыми телевизорами. Прихватив у сына пару таких телевизоров за 12 кусков я отправлялся домой в Череповец, дорога обходилась в копейки. На завтра встав у магазина Электрон с повешенной на груди инструкцией, где такие телевизоры продавались по «20-25 тыс. , я приобретал за цену в 18тыс. покупателя в течение часа двух. Магазинные хозяева ещё не стали ради одного конкурента нанимать дорогого качка, что б отгонять меня от своих дверей. Старший сын занялся челночным бизнесом по книжной теме.
Через некоторое время дефицитный голод на эти товары и другие был утолён и мои орлы стали устраиваться на рядовые работы. Наблюдая вокруг обратил внимание возник ажиотаж приобретения машин, но поскольку сбережений практически не у кого не было, да и они и сгорели в 1991г люди стали обменивать свои квартиры на авто, зачастую б/у. Так Волга давала шанс приобрести однушку вблизи завода. Подалее от него заезжанная вдрызг иномарка видел как обменивалась на однушку престижной 125 серии. Маленький вывод - в крупных промышленных городах Советская власть неплохо обеспечивала жильём
Массовые увольнения, невыплата зарплаты месяцами, задержки пенсий к началу нулевых начали сходить на нет и к середине первого десятилетия почти закончились . Благосостояние граждан неуклонно продолжало расти. К началу 2ого десятилетия улицы стали заполняться вереницами автомобилей. А старой Советской городской планировкой не предусматривалось такое количество автомобилей у населения. И газоны и даже детские площадки стали заполняться авто. Помню как я пытался безуспешно бороться с этим в своём дворе где высадил и вырастил 41 дерево.
Пенсии подрастали тоже неплохо, некоторые знакомые одиночки пенсионеры с пенсией не выше средней пустились путешествовать то в Египет, то на Байкал….У других сердобольных на шее удобно устроились неработающие детишки возрастом 30 и выше. И сегодня с болью наблюдаю как здесь в селе происходят такие вещи. Мало, что нахлебничают, так ещё матери выкопать картошку не желают помочь, она бедняжка нанимает для этого работника. Из разговоров напрашивается такая картина, что подобных пьянствующих бездельников не подпадающих под госстатистику весьма не мало в России. Вот тут ВВП посетовал что рабочих рук у нас не хватает, а может власти покрутят мозгами покруче и таких пьянствующих впрягут в трудовую деятельность? Для государства тунеядство тоже болезнь, которую надо лечить.
Сегодня не для кого не секрет что уровень материального благосостояния населения значительно вырос за последние два десятилетия. Конечно многим хочется ещё большего похвальное желание, но надо смело смотреть правде в глаза, наши возможности в этом направлении не слишком велики Мешают не только внешние обстоятельства но и внутренние проблемы, начиная с коррупции, и заканчивая неэффективностью управления на всех уровнях. Попытки разных доморощенных шавок все невзгоды и промахи свалить на одну личность, ВВП смешны. ВВП не Бог, но очень хороший руководитель, конечно не застрахованный от принятия ошибочных решений. Слава Богу они пока не фатальны.
Комментарии
Вы не представляете, каков уровень коррупции в Финляндии...
Вы б написали. Я бы с удовольствием почитала.
На АШ я уже докладывал, надо поискать ссылки. В т.ч., как бывший премьер Сипиля организовывал миллионные гос. контракты фирме родственника.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/firma_rodstvennikov_premera_sipily...
https://rus.err.ee/240368/premer-ministr-finljandii-okazalsja-v-centre-s...
Но это - капля. Пилят в масштабах страны.
если при этом не было злоупотреблений (завешенная цена контракта, заниженной качество), то это не коррупция.
Тогда что это?
спасибо за взгляд с высоты прожитых лет, причем очищенный от "политоты", взял на себя труд корректировку орфографии кое-где + запятые, где резало глаз, а также дополнил заголовок (предыдущий был не "говорящий", что неправильно), но ничего не меняя по смыслу.
Тема личного опыта в разное время очень интересная, неправильно было бы портить орфографией ее изложение. То есть воспринимайте правки, как оценку информативности - на "проходные" заметки я бы свое время не тратил, оставил бы как есть.
еще раз спасибо
Спасибо Вам за помощь, мои публикации это отражение прошлого, но в нём немало и того, что ценно и сегодня
Безусловно.
Уважаемый, Вы задали для меня совершенно неподъёмный вопрос. Будьте любезны раскройте картину, думаю признателен не только я. Ваши публикации всегда читаю с повышенным интересом, т.к. в них нахожу не только здоровые по содержанию зёрна, но и ростки выводов, порой неожиданных. Всего Вам наилучшего.
это не критика, это просто комментарий, чтобы не удивлялись небольшим изменениям в своей заметке. Я внес небольшие правки, о чем и сообщил.
Осмелюсь попросить, стикер с с флажком США можно заменить на наш Российский триколор.
Конечно, но это можете сделать только вы сами, так как флажок устанавливается автоматически.
1. Пересброс флажка согласно текущему IP-адресу делается при логине пользователя. То есть если логин был где-то в аэропорту или в VPN, и вы до сих пор под тем логином, имеет смысл сделать "Выйти" и снова войти, чтобы пересбросить флажок на текущий IP.
2. Если это не помогает, проверить настройки браузера. VPN, к примеру, ломает адрес страны.
Не делается, если база GeoIP кривая. Можете проверить whois на мой IP - в Чехии я ни разу не был, и vpn-ом не пользовался.
У нас база от официального регистратора RIPE, обновляется ежедневно. Если хотите, сделаем трейс от вашего адреса до базы.
Ну так сделайте. А то задолбало. Ну и база RIPE публично доступна. И там не Чехия.
направлю в личку
Реально!
Внятное разъяснение вечно скулящим от либералализма.
Мне двоюродная бабка рассказывала, пока жива была, как до 1917 года было. Практически дословно, - Пошла я в 12 году из Твери в Москву, босиком в сентябре на услужение барыне. Было мне 14 лет. Дома голодно было, а у барыни работала при кухне, свой угол был, всегда тепло и еды оставалось в достатке. (я так понял остатки с господского стола). Много ещё рассказывала, как то запомнилось, что часто было голодно, нередко тяжело, а конец 30-х и до войны так характеризовала, - Было радостно, казалось вот наконец зажили, но тут война.
Бабушка Катя (по жене, но и для меня уже бабушка тоже) рассказывала как с санками ходили 30км в одну сторону, а потом столько же обратно, из села в город за хлебом после войны. При этом все понимает, не как критика Сталина, его она очень уважает, наоборот, а как именно послевоенные лишения, потому что полстраны нужно восстанавливать с руин, а треть работяг погибли.
США ровно по этой причине тогда и поднялись, не было руин, удалось столкнуть всех основных конкурентов, самим отсидевшись в сторонке.
Мама про голод 47-го года рассказывала. Сажали в ящиках у окна очистки картофельные, на рассаду. А когда трава пошла все довольны были, крапивный суп хоть и не сытный, но полезный. Ещё показывала кучу разных растений которые можно есть, они их в голод и ели. Дед помер в этот голод. Он с войны вернулся полуживой в 44 году, не пережил. Деда вообще войны потрепали. Он 98 года рождения, в 16-ом году на германский фронт угодил, там попал под газовую атаку, домой вернулся без половины лёгких. Гражданская мимо прошла, всё никак оклематься не мог. А в 42, после неоднократных походов в военкомат всё же ушел на фронт, его не брали как инвалида. А с фронта пришел с ранениями, угодил под снаряд. И опять в лёгкие. Мама говорит он ходить не мог, 20 метров и задыхался.
Так все и было. Поэтому мудаки, кто сравнивает СССР и США 60-х без учета послевоенной базы - просто мудаки. Даже если забыть про колониальные отчисления у западной модели.
Это все равно что у тебя дом и у соседа, хозяйство у каждого. Твой сгорел. О каком прямом сравнении финансовых показателей может идти речь? Особенно если сгорел не без участия соседа, Гитлера к власти привели в том числе штатовские олигархи.
Мой тоже 98,тоже с ерманцем повоевать успел,потом белополяки и белофины.ВОВ была для него четвертой.Был тяжело ранен в битве под Москвой,но выжил,далее служил в охране.Дожил до 1957 года.
Моя бабушка по матери перенесла всю блокаду Ленинграда от начала и до конца, работая токарем на одном из заводов. Много не рассказывала, но никогда я не слышал ни от неё, ни от деда плохих слов о Сталине. А вот Хрущёва они на дух не переносили.
А "дедуля" правду написал. Вот только не нужна эта правда сейчас никому.
ну не совсем отсиделись. просто Бреттон-Вуд помог и ZOG
Раковский же не зря сказал, что Сталину этого не простят...
Бабушка тоже вспоминала, что последние три года перед войной были едва ли не лучшие для деревни.
Резануло: "не только не ухудшалась но наоборот ухудшалась "
С
дерьмецомдулей в кармане сатиновых штанцов дедуля.Не расшифруешь? Что хотел сказать этим непонятным предложением?
На понятном тебе русском: с червоточиной, гнильцом имярек с погонялом "дедуля".
Так понятнее тебе?!
Сказать, то что некоторые проблемы, на мой взгляд надо бы было решать по иному. Например пенсионную реформу по моему надо было концептуально решать так, что возраст выхода на пенсию должен определять сам мужчина начиная с 50 лет, а женщина начиная с 45 лет. Государство же должно только определить параметры этого действа указав экономические условия. Из внешнего спектра считаю непростительным отказ от взятия Мариуполя в14или 15 годы, что создало дополнительные проблемы в в последующем. Перечислять дальше считаю бессмысленным Если не ошибаюсь ВИ Ленин сказал не ошибается тот, кто ничего не делает.
Вот неожиданный поворот! Я начинаю внимательнее к Вам присматриваться и от меня Вам несколько плюсиков в карму. Особенно про мысли в сторону пенсии. Зато за пенсионную реформу от местного актива огребете, будьте спокойны!
Уважаемый ТС, согласитесь, что ностальгирующий по СССР и его прекрасному вчерашнему далеко, неизвестно откуда, не завербованный капиталистической разведкой, всю жизнь проживший в прекрасном социалистическом обществе, вдруг (и откуда взялось? ) проявил (как и его дети, воспитанные в чудесном социализме) качества самого что ни на есть капиталистического мелкого хищника времен первоначального накопления капитала. Откуда же он их набрался в самом прогрессивном в мире обществе?
вкину свои 5 коп -
мои родители довольно быстро поднялись в первой половине 90х - хотя были простые работники культуры. тут или дело случая или общей политической образованности: как-ни-как тогда в институтах многое давали, и я думаю представление о капитализме было, хоть и теоретическое. Например, в день когда стало понятно что СССР уже больше не существует, - мама провела со мной разговор, и доходчиво объяснила что страна уже другая, времена другие, и надо жить по-другому - лезть из кожи вон, учиться, уметь, не верить никому - только себе. как-то так. Это, вообще говоря, возымело свой эффект.
Хороший вопрос.
Действительно...эдакая семейка мелких барыг
Откуда
Оттуда бл***, жить захочешь не так раскорячишся. Мне тоже сначало было стыдно брать деньги за ремонт телевизоров в те времена.
уже объяснил первому вопрошающему
Знания анатомии и физиологии человека даются представителям самой гуманной профессии исключительно для лечения и облегчения страданий. Но эти же самые знания способны позволить кому-то добиться и абсолютно противоположной цели.
Учитесь читать внимательно, я же указал, что рассказы бабушек и дедушек и их ровесников, а также чтение русской классической литературы помогли быстро соориентироваться в новой рыночной обстановке.
Ну да, и похерить наследство глубокочтимых классиков марксизма-ленинизма. Что подтверждает мысль, что когда спадают искуственно введенные правила социализма, самопроизвольно, фактически, в самоподдерживающемся режиме, начинает функционировать капитализм. Как значительно более устойчивая система. С преобладанием госкапитализма и госрегулирования (наше настоящее, которое всеми однозначно оценивается - никогда еще в России так богато не жили) - тем более.
Точно то же - "Никогда в России так богато не жили " - можно было сказать в любой промежуток времени - заисключением войн и периодов восстановления, конечно. Потому что - растет наука, технологии, экономика, накапливается богатство страны. И поэтому - в 1940 году жили лучше, чем в 1900, а в 1965 - лучше, чем в 1940. И даже в 1985 жили лучше, чем в 1965!
Естественно, что сейчас мы живем лучше, чем в 1985 году. Идет время, идет развитие .
Вы это марксистам заявите. У них хорошее житие - только благодаря профилям-иконам бородатых основоположников, и только в СССР, и только благодаря социализму. А никак не общечеловеческому прогрессу в науке, технологиях и производстве.
Страшную вещь вам сейчас скажу - после гражданской войны люди ринулись в деревню. Стали жить натуральным хозяйством - даже ткани научились сами производить. И кормились из огорода и собственного поля. Деревня перешла на самообеспечение и перестала критически нуждаться в городе, то есть - практически вернулась к феодализму.
О чем это говорит ? О том , что "феодализм более устойчивая система" ? Совершенно нет. Это говорит о том, что при больших катаклизмах и потрясениях общество переходит с более высокой и сложной ступени развития к более простой и менее сложной, требующей для своего существования меньше энергии.
Капитализм по сравнению с социализмом - более низкая и менее сложная ступень развития, и поэтому людям легко перейти на нее НАЗАД - потому что это пройденный этап и опыт его сидит где то на уровне инстинкта в каждом человеке. Устойчивость здесь ни при чем, в 90е годы мы чуть не вернулись вообще в крепостное право. Вспомните Цапков и им подобных.
Сейчас рулят капиталистические агрохолдинги с урожайностью и эффективностью, которая "членам КПСС" и в самых сладких снах не снилась. Простое общество... да, конечно. Как говорят программеры - "работает? и не трожь!"
Цапки - это не при Путине ли? То есть у нас сейчас крепостное право? Хм, возможно, возможно...Кстати, конкретно они таки и были обезврежены. Опять же при Путине.
Цапки появились в 90е, при Путине их обезвредили, так что не пытайтесь меня ловить на слове. Что до агрохолдингов - при СССР просто запретили бы те методы обработки почвы и выращивания скота, которые эти агрохолдинги применяют, как наносящие вред природе и производящие несоответствующие ГОСТу продукцию. Так что кроме "Работает - не трожь" вы забываете еще слово "Правильно ", должно быть "Правильно работает - не трожь". Я сам программист и знаю, что должно быть.
У меня рядом ферма по откорму крупного рогатого скота, там коров специально кормят какой то дрянью, в результате чего у них навоз жидкий, так что его не нужно убирать - оно просто стекает в сборники, откуда его откачивают и прямо на поля, в качестве удобрения. И эта дрянь накапливается в почве и кормах...
Да м антибиотиков в корме столько, что они обнаруживаются в мясе . Но -"в допустимых нормах", которые в десятки раз выше. чем были в СССР. Так что какой ценой ?
Попадись в руки коммунистов такие агротехнологии в 70-х ... 80-х - они бы их с негодование отвергли бы? Ага, шазз! Еще и усугубили бы. Заросли борщевика Сосновского по всему Северо-Западу России не дадут соврать. И в пищевке тоже применили бы и пальму, и антибиотики - железный аргумент- нам народ накормить надо!
Ну попалась, эпидемия сальмонеллёза в итоге случилась. )
Да-да. И на вече выбрали себе феодала и стали платить ему оброк яйцами и молоком.
Это только у марксистов так. А по-сути коммунизм, как бесклассовое общество - это неолит. Система без иерархии всегда примитивнее.
В силу естественной разницы индивидов иерархия в любом обществе будет иметь место, вопрос только в том куда будут направлены усилия тех кто наверху
Да, мне тоже трудно представить себе бесклассовое общество - марксисты большие выдумщики. А "куда будут направлены усилия тех кто наверху"? Что ж, биологические законы никто не отменял. Марксисты думают, что знают как с этим бороться, но на самом деле нет, не знают.
На выращивание цветочков
Над головой
А иначе никак, "обезьянам" с вертикальной социализацией в пока не построенном коммунизме места не будет. Их и при социализме давить надо, опасным бытом, опасной учебой.
Страницы