Почитала статью GrAG
По 4-м странам, автор делает вывод, что
Вывод. Между населением и ВВП связь не просматривается.
Деза чистой воды. Не надо так.
Связь населения и ВВП по номиналу: 0,6, а по ППС: 0,8. Это очень высокая корреляция, а если учитывать США/Китай/Индию - то еще выше - в сравнении со всеми странами в целом.
Список стран по ВВП по номиналу не мудрствуя взяла отсюда, МВФ 2019.
По ВВП по ППС отсюда МВФ 2020
ВВП по ППС на душу населения отсюда
Список стран по населению отсюда
Итак.
ВВП (номинал) 2019, МВФ
Если сравнивать население и ВВП по номиналу, то корреляция 0,58. Как мы видим, США/Китай/Индия очень выделяются. При этом Китай и США выше линии тренда, то есть выше среднего, а Индия ниже. Но они все равно влияют на тренд положительно.
Такие графики не показательны, потому что "лидеры" всю картину смазывают, поэтому здесь и далее буду показывать картину без "лидеров". Тренд всегда сохраняется.
Итак, если убрать США/Китай/Индию, и посмотреть на оставшиеся страны, то тренд немного снижается, до 0,49, но все равно положительный
Вывела название всех стран, в куче их уже не видно, но Россию видно и она - выше среднего, где-то посередине.
Если сравнивать по ППС, МВФ 2020
США/Китай/Индия - снова аномальны, но в целом корреляция 0,78, что достаточно отражает зависимость ВВП по ППС от количества населения в стране.
Если убрать США/Китай/Индию, то закономерность сохраняется, хотя и снижается на 0,1.
Тут выше нас только Япония и Германия. ну и понятно, что аномальная троица с большим населением тоже, но, как мы наблюдаем, существует также и объективная зависимость ВВП от количества населения.
А вот зависимости ВВП по ППС на душу от количества населения в стране - нет никакой.
Тут в лидерах микространы, и там свои особенности какому большому брату подтявкивать развития.
Убираем традиционно США/Китай/Индию
Теперь - что получится, если взять страны с адекватным России населением, например, от 100 до 200 млн, то по ВВП по ППС на душу населения - Россия уступает только Японии.
Таким образом, фактор количества населения в стране влияет на размер ВВП, и это надо учитывать, чтобы оценивать развитие России и ее место относительно других стран мира.
Polaris добавил график ВВП на душу населения, удалив из выборки страны с 5млн населения. Данные очень интересны. Тренд все равно положителен, но очень четко выделяется три группы с ВВП на душу 0,4-4, 4-12 и 12-82 тыс долларов.
В первую группу попали все "развитые" страны (условно, США + ЕС), во вторую - условный БРИКС (без Индии), в третью - остальные во главе с Индией, включая Украину, Африку и Латинскую Америку.
Комментарии
Странно что кто-то в этом сомневается)
Выручка большого завода заведомо больше чем у мелкой лавки.
ЗЫ
А вот такая вам задачка)
Можете нарисовать некий график который отражает зависимость между благосостоянием населения и уровнем демократии в стране?
Очень интересно было бы взглянуть)
Вот, оказалось, что неочевидно, и даже прямо вот - доказывается.
Это я читал.
Напоминает ту байку про зависимость биржевых индексов от цен на бананы)
Если Вы разделите страны на две группы (Европа + США, Япония, Ю.Корея и Канада -1 группа, остальные - вторая группа) то корреляция будет еще сильнее.
Вот, кстати, да! На графике ВВП (без ППС) четко, на мой взгляд, просматриваются три линейных тренда. Один имеет США в асимптоте, второй -- Китай, а третий -- Индию. К сожалению на увеличенном графике названия стран забивают данные и проверить действительно ли можно разбить все страны на три группы не удается.
PS Спасибо за наглядный анализ!
Это развитые и развивающиеся страны. Одни продают майбах местному корольку за 20 лямов, а другие собирают урожай, толкут в ступках и едят, отдав десятину вождю на майбах.
Понятно, что доходы разные, хотя и зависят от размера населения.
Благосостояние по чему мерить? По бигмаку?
И то и другое очень условные понятия, которые каждый считает как бог на душу положит
Я вот благосостояние в России оцениваю по динамике оливкового масла. Коррелирует со всеми напастями.
Ну, например тот же ВВП по ППС на душу.
Там в принципе прямая зависимость если смотреть на верхушку стран по этому параметру)
Берем ввп по ппс на душу по странам, потом любой "индекс демократий" по странам, и как-то строим график)
Хочу на него взглянуть. Что-б потом опровергать тезис который всем вбили в голову. Тот который "только в демократическом обществе возможен рост благосостояния" и остальные "только при демократии возможно..." :-)
Короче интересует есть ли корреляция между уровнем демократии и благосостоянием?
Мне кажется что нет)
Я думаю что будет, и вот почему:
типичное смещение...
Понятно что "своим" они накрутят оба параметра. А "чужим" - занизят.
Но шила в мешке не утаить)
С одной стороны страны залива у которых благосостояние зашкаливает без всякой демократии, а с другой - всякие украины с болгариями. Демократии - выше крыши, а вот с благосостоянием полный швах.
Сделала) https://aftershock.news/?q=node/975308
Посмотрю сейчас, самой интересно
А вот есть статья, в которой авторесса исследовала зависимость для стран Балканах: рост экономики и индекс демократии. Никакой корреляции. Данные - панельные, охватывают для каждой единице 10 летний период. Ссылка будет, если кто затребует, но ему придется читать по-болгарски, тк публикация в научном журнале здесь.
Дайте ссыль, посмотрю, у меня получилась вполне себе коррелирует
В той статье автор путает "не" с "ни" и причины со следствиями. Вывод его просто убил.
Ну а то, что количество и плотность населения влияет на экономику, по-моему, совершенно очевидно.
Разумеется, влияет не только это. И вообще, говорить о какой-то одной, главной причине роста, по-моему, не следует.
И тем не менее, очевидно, что количество населения - значимый фактор. При микронаселении он влияет на ВВП на душу, при макронаселении - влияет на ВВП в целом (и по номиналу и по ППС). Поэтому, если очередной сегодня_россия_гибнет_особенно_сильно будет трепать нервы, что аааа, все полимеры пролюбили, Россия по ВВП на душу - вон как отстает - надо тыкать его в последний график в этой статье и показывать, что при адекватном количестве населения Россия даже в показателе ВВП на душу - отстает только от 1-й страны мира - от Японии.
И конечно в том числе и потому, что Япония - подтявкивалка США и ей не нужно столько тратиться на оборону.
Вынесу в примечание к статье
Чем больше население, тем больше внутренний рынок. Если внутренний рынок маленький, то ВВП будет зависеть от экспорта. У кого есть хороший и дорогой экспорт, там и будет больше ВВП на душу населения.
Гы,гы ,у кого есть кредит 80 мил на душу ,.у того и Ввп и ППс в шоколаде ,и потребление в долг электроэнергии на душу населения !! Афтор той статьи из журнала мурзилка ,!сравнивать мягкое. с зеленым ,вообще такие шедевры стараюсь ноу комент ,но раз уж пригваздили ,так пригвоздить к позорному столбу за чюдную эрудицию !
у
Не надо забывать, что основа -- всё таки экономика.
Ну например такой значимый фактор как монетизация экономики.
В США и Китае -- это ~ 120%.
В Японии -- >200%
В РФ -- ~40%.
В Индии -- ~18(Карл!)%.
Норма в текущей экономической модели -- 80 - 90%.
И тут же становится ясно, что ВВП и по ППС и по номиналу будет заведомо выше у тех стран у которых этот показатель ближе к норме. Или просто выше.
А численность населения влияет на размер платёжеспособного спроса. Т.е. -- ёмкость рынка.*
А вот сама эта ёмкость находится в жёсткой зависимости от монетизации.
Кстати -- если довести монетизацию экономики РФ до нормы, то её ВВП будет в 2,5 раза(минимум) больше.
Это -- источник экономического роста.
Быстренько вспоминаем академика Глазьева -- предлагавшего именно это -- довести монетизацию экономики до нормы!
* Здесь нет прямой зависимости -- населения может быть много(Латамерика и Африка -- пример), а платёжеспособного спроса -- мало.
Вот так у нас растет М2
Куда выше-то
У США ВВП и долг в долларах практических такого же размера.
Так что есть куда.
давненько делал прикидочное сравнение производящих отраслей экономик России и США. Примерно кореллирует с количеством населения...
«А вот упрямые циферки показывают, что за последние 14 лет Россия стала мировой сверхдержавой. И это несмотря на ваши вопли о том, что всё пропало.
Топаем в яндекс, пишем 2 запроса "экономика США" и "экономика России", переходим на соответствующие страницы википедии.
Россия
ВВП по ППС 3565 млрд долл. (2014, 6-е)
ВВП по секторам сельское хозяйство: 4,5 %
промышленность: 36,9 %
сфера услуг: 58,6 %
Итого производительный сектор экономики равен 36,9+4,5=41,4% или [b]1,47 триллиона долларов.[/b]
США
ВВП (номинальный) $16,8 трлн.
ВВП по секторам сельское хозяйство: 1,2 %
промышленность: 19,2 %
сфера услуг: 79,6 % (2012)
Итого производительный сектор экономики равен 1,2+19,2=20,4% или [b]3,42 триллиона долларов.[/b]» © VseDoFeNi
В США это таки наукоемкие айфоны с майкрософтами, в РФ железные трубы для перекачки газа на Запад. (шутко). Если серьезно, США это как офис, сам завод при этом в Китае. Не сравнимо.
Утверждаете, что в США совсем нет промышленности и СХ? Однако!
Там даже айфоны не проектируют.
"Тоже мне бином Ньютона" (с)
Айфоны, это шняжный ширпотреб.
Похоже вы АШ перечитали...
Пора мне подпись от Алекса - излишне сарксастичен.
Не устаю повторять - США - могучая, передовая и в научном, и в промышленном ключе, держава. Те, кто думает иначе, рискуют очень сильно сесть в лужу при столкновении с реальностью.
И ещё - они были очень богаты, а сейчас они просто богаты (про долг знаю, но стрясти с них будет нереально, ИМХО, поэтому от долларов на кармане надо избавляться).
Нелишним было напомнить некоторым, кто не в этом диалоге.
Лидерами по производству стали по итогам 2019 года стали следующие топ 10 стран мира:
Не знала, что Германия так мало стали плавит. А ведь это базовый показатель, можно сказать. Походу все же, мы выше Германии по ВВП
Германия уже пошла вниз и пойдёт дальше, т.к. поставляла оборудование в кредит, который сама же и давала. Кредит ей не вернут. А за сырьё платить надо по-прежнему. Даже через ГТС Уркаины.
Походу, борьбу за СП2 - кто первый сморгнет - выиграли мы
Так себе выигрыш...
Сливать реальные ресурсы за цифирь, не логично.
Как показала история - сливаем мы ресурсы за золото, то есть, как продаем, так и сразу закупаем, за минусом разных форсмажоров. А вот трубу украм обязательно надо прикрутить, чтобы воинственность посбивать
Ну, золото, кмк, тоже так себе ресурс... Хотя, могу и ошибаться.
Считать по потреблению электроэнергии на душу населения это удел недалёких людей.
Если вообще считать по потреблению энергии, надо считать всю потребляемую энергию, но в контексте внешних обстоятельств и прочих условий.
Американе например очень много потребляют ЭЭ для кондиционеров, у нас этого делать не нужно, у нас наоборот потребление энергии идёт для отопления, а это уголь, газ и до банальных дров.
И так далее и тому подобное, в промышленности в том числе.
Отличные картинки. Если б автор ещё умел в логарифмический масштаб - цены бы не было.
А ещё бы автор увидел, что точки на графиках группируются вокруг между двумя кривыми: верхняя граница - "развитые" страны, совершившие демографический переход, нижняя - развивающиеся страны перед переходом. Это, разумеется, и определяет структуру экономики.
ЗЫ. А за такие "осреднения" руки отрывают. Осреднение имеет смысл среди однородной группы. Осреднять яблоки, академиков и фильмы бессердечно и беспощадно.
Я отвечаю на статью GrAG, не надо множить сущности, замаешься объяснять, что так лучше
Именно. Более того, нужно в рамках этого подхода нужно бы непонятное сделать понятным, для чего я и предложил нехитрый метод.
Впрочем, Ваши цели мне неизвестны. Если провести черточку по облаку, так пущай так и будет.
Еще раз - это не мой подход, это подход Грага, вот в рамках его подхода я показала для всех стран. Сделайте вы, как хотите, только приветствую.
Я о том и говорю, в рамках этого подхода стало ещё более мутно, чем было. Ну а раз для Вас так сойдёт, да будет так. Заметка Ваша, Вам за неё и краснеть.
Нет, в рамках подхода Грага можно было сделать только так, вы можете сделать в рамках любого другого подхода, не хотите - не засоряйте эфир
Методика была изначально порочная. Но снимаю шляпу - было интересно глянуть на результат
Да, именно, почитала, офигела, и кинулась проверять, какжитаг, как может ВВП не зависеть от населения. 4 страны ни разу не показатель.
Пасиба!
Уважаемая Охри, то, что вы называете "тренд" - наклон прямой (линейной в вашем случае) регрессии. Тренд будет, когда у вас динамичный ряд.
Правильно подмечено, что визуально можно выделить три больших групп стран, условно 1, 2 и 3 мир. Тогда, возможно, коэф. корреляции будут примерно одинаковы, но наклоны регрессионных прямых будут разными (в смысле -статистически значимо).
Делать регрессию на все облако точек будет некорректно из-за гетероскедастичности. Возможно, логарфмы спасут регрессию и МНК будет корректным, но это только возможность.
Лучше все таки разделить стран на 3 группы и потом делайте регрессий, интересно будет. Полагаю, что константа получится 0, а наклоны - разными. Но это только мои впечатления, глядя на график.
Я упрощенно отвечаю на статью GrAG, который говорит по 4-м странам, что зависимости нет. Разделить мне тоже будет интересно, но не сегодня. Буду приветствовать, если это сделаете вы, за публикацию на АШ денег не берут
Вот так, примерно?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не раскрыт вопрос корреляции ВВП и табакокурения.
А поди тоже есть. Обратная
Тенденция есть, но регресии построены некорректно, поскольку данные, судя по графикам, не гетероскедастичны.
Страницы