Еще об уровне жизни в разных странах

Аватар пользователя rusmedved2017

Если бы "агенты Госдепа" (TM) были не так бестолковы, как, например, Херург, бессмысленно и беспощадно взявшийся за дело, то формально доказать с помощью открытых источников, что уровень жизни в России ниже, чем в других странах, не составило бы никакого труда. Взять, например, сайт numbeo.com. В прошлом году я из любопытства решил сравнить с помощью данных с этого сайта (кстати, откуда они там берутся, я не в курсе, но значения по России показались мне довольно-таки похожими на правду, исходя из практики) уровень жизни в нашей стране и в странах, куда стремятся эмигрировать многие, а именно в Дании, Бельгии и США. Результаты свел в табличку, и поделил в ней абсолютные цены всех товаров, которые там приводятся, на соответствующую среднюю зарплату, которая также приводится на этом сайте. Данные за апрель 2020, и возможно, уже устарели, но суть не в этом.

И вот результат, взгляните:

(прошу прощения - верхняя строка таблички почему-то вставляется криво, со смещением, но по обозначениям валют можно понять, где что)

Restaurants

Россия

 

Дания

 

Бельгия

 

США

Meal, Inexpensive Restaurant

500.00р.

0.01494932

 

kr. 120.00

0.00552066

 

15.00 €

0.007432365

 

$15.00

0.004131

Meal for 2 People, Mid-range Restaurant, Three-course

2 000.00р.

0.05979728

 

kr. 600.00

0.027603302

 

60.00 €

0.029729462

 

$55.00

0.015149

McMeal at McDonalds (or Equivalent Combo Meal)

300.00р.

0.00896959

 

kr. 75.00

0.003450413

 

8.00 €

0.003963928

 

$8.00

0.002203

Domestic Beer (0.5 liter draught)

100.00р.

0.00298986

 

kr. 45.00

0.002070248

 

4.00 €

0.001981964

 

$5.00

0.001377

Imported Beer (0.33 liter bottle)

180.00р.

0.00538175

 

kr. 40.00

0.00184022

 

3.50 €

0.001734219

 

$6.00

0.001653

Cappuccino (regular)

122.69р.

0.00366826

 

kr. 38.11

0.00175327

 

2.93 €

0.001451789

 

$4.22

0.001162

Coke/Pepsi (0.33 liter bottle)

51.42р.

0.00153739

 

kr. 24.06

0.001106892

 

2.44 €

0.001208998

 

$1.88

0.000518

Water (0.33 liter bottle)

31.30р.

0.00093583

 

kr. 18.58

0.000854782

 

2.19 €

0.001085125

 

$1.53

0.000421

Markets

                     

Milk (regular), (1 liter)

60.29р.

0.00180259

 

kr. 8.83

0.000406229

 

0.96 €

0.000475671

 

$0.84

0.000231

Loaf of Fresh White Bread (500g)

34.91р.

0.00104376

 

kr. 18.07

0.000831319

 

1.64 €

0.000812605

 

$2.69

0.000741

Rice (white), (1kg)

63.93р.

0.00191142

 

kr. 14.42

0.000663399

 

1.89 €

0.000936478

 

$4.00

0.001102

Eggs (regular) (12)

74.80р.

0.00р.

 

kr. 23.51

0.00р.

 

2.54 €

0.00р.

 

$2.35

0.00р.

Local Cheese (1kg)

517.14р.

0.01546178

 

kr. 77.58

0.003569107

 

12.31 €

0.006099495

 

$10.80

0.002975

Chicken Fillets (1kg)

255.80р.

0.00764807

 

kr. 64.72

0.002977476

 

8.68 €

0.004300862

 

$8.80

0.002424

Beef Round (1kg) (or Equivalent Back Leg Red Meat)

464.07р.

0.01387506

 

kr. 90.33

0.004155677

 

14.36 €

0.007115251

 

$11.92

0.003283

Apples (1kg)

89.33р.

0.00267085

 

kr. 18.79

0.000864443

 

2.22 €

0.00109999

 

$4.65

0.001281

Banana (1kg)

67.57р.

0.00202025

 

kr. 17.64

0.000811537

 

1.80 €

0.000891884

 

$1.58

0.000435

Oranges (1kg)

86.73р.

0.00259311

 

kr. 19.60

0.000901708

 

2.25 €

0.001114855

 

$4.14

0.00114

Tomato (1kg)

133.50р.

0.00399147

 

kr. 21.94

0.001009361

 

2.04 €

0.001010802

 

$4.27

0.001176

Potato (1kg)

33.39р.

0.00099832

 

kr. 11.93

0.000548846

   

0

 

$2.69

0.000741

Onion (1kg)

31.33р.

0.00093672

 

kr. 9.93

0.000456835

 

1.30 €

0.000644138

 

$2.74

0.000755

Lettuce (1 head)

61.68р.

0.00184415

 

kr. 11.12

0.000511581

 

1.13 €

0.000559905

 

$1.63

0.000449

Water (1.5 liter bottle)

36.81р.

0.00110057

 

kr. 10.00

0.000460055

 

0.88 €

0.000436032

 

$1.86

0.000512

Bottle of Wine (Mid-Range)

400.00р.

0.01195946

 

kr. 60.00

0.00276033

 

7.00 €

0.003468437

 

$12.00

0.003305

Domestic Beer (0.5 liter bottle)

60.92р.

0.00182143

 

kr. 12.67

0.00058289

 

1.29 €

0.000639183

 

$2.23

0.000614

Imported Beer (0.33 liter bottle)

111.92р.

0.00334626

 

kr. 17.08

0.000785774

 

1.76 €

0.000872064

 

$2.96

0.000815

Cigarettes 20 Pack (Marlboro)

150.00р.

0.0044848

 

kr. 45.00

0.002070248

 

6.70 €

0.00331979

 

$8.00

0.002203

Transportation

                     

One-way Ticket (Local Transport)

26.00р.

0.00077736

 

kr. 24.00

0.001104132

 

2.25 €

0.001114855

 

$2.50

0.000689

Monthly Pass (Regular Price)

1 900.00р.

0.05680741

 

kr. 400.00

0.018402201

 

49.00 €

0.024279061

 

$75.00

0.020657

Taxi Start (Normal Tariff)

100.00р.

0.00298986

 

kr. 50.00

0.002300275

 

4.50 €

0.00222971

 

$3.15

0.000868

Taxi 1km (Normal Tariff)

15.00р.

0.00044848

 

kr. 15.00

0.000690083

 

2.10 €

0.001040531

 

$1.68

0.000463

Taxi 1hour Waiting (Normal Tariff)

300.00р.

0.00896959

 

kr. 401.40

0.018466609

 

34.80 €

0.017243088

 

$29.99

0.00826

Gasoline (1 liter)

45.02р.

0.00134604

 

kr. 10.97

0.00050468

 

1.45 €

0.000718462

 

$0.72

0.000198

Volkswagen Golf 1.4 90 KW Trendline (Or Equivalent New Car)

1 400 000.00р.

41.8580927

 

kr. 250 000.00

11.50137579

 

23 076.26 €

11.43407987

 

$23 000.00

6.334919

Toyota Corolla Sedan 1.6l 97kW Comfort (Or Equivalent New Car)

1 305 524.99р.

39.0334186

 

kr. 249 901.25

11.49683275

 

22 924.88 €

11.35907244

 

$21 149.51

5.825236

Utilities (Monthly)

                     

Basic (Electricity, Heating, Cooling, Water, Garbage) for 85m2 Apartment

7 050.67р.

0.21080543

 

kr. 1 306.92

0.060125512

 

142.76 €

0.0707363

 

$158.81

0.043741

1 min. of Prepaid Mobile Tariff Local (No Discounts or Plans)

1.73р.

5.1725E-05

 

kr. 0.91

4.1865E-05

 

0.20 €

9.90982E-05

 

$0.13

3.58E-05

Internet (60 Mbps or More, Unlimited Data, Cable/ADSL)

487.90р.

0.01458755

 

kr. 246.70

0.011349558

 

46.03 €

0.022807452

 

$65.06

0.01792

Sports And Leisure

                     

Fitness Club, Monthly Fee for 1 Adult

2 172.16р.

0.06494462

 

kr. 248.12

0.011414885

 

26.57 €

0.013165197

 

$37.95

0.010453

Tennis Court Rent (1 Hour on Weekend)

1 116.05р.

0.03336837

 

kr. 186.58

0.008583707

 

16.81 €

0.008329204

 

$15.20

0.004187

Cinema, International Release, 1 Seat

300.00р.

0.00896959

 

kr. 110.00

0.005060605

 

11.00 €

0.005450401

 

$12.00

0.003305

Childcare

                     

Preschool (or Kindergarten), Full Day, Private, Monthly for 1 Child

16 692.87р.

0.49909407

 

kr. 3 018.85

0.138883713

 

557.53 €

0.276251115

 

$948.57

0.261266

International Primary School, Yearly for 1 Child

400 974.17р.

11.9885814

 

kr. 52 633.83

2.421445833

 

14 447.83 €

7.158770191

 

$16 510.10

4.547398

Clothing And Shoes

                     

1 Pair of Jeans (Levis 501 Or Similar)

4 422.85р.

0.13223719

 

kr. 714.34

0.032863571

 

83.74 €

0.041492419

 

$44.45

0.012243

1 Summer Dress in a Chain Store (Zara, H&M, ...)

2 650.92р.

0.0792589

 

kr. 284.05

0.013067863

 

37.19 €

0.018427311

 

$35.71

0.009836

1 Pair of Nike Running Shoes (Mid-Range)

5 227.36р.

0.15629094

 

kr. 735.06

0.033816805

 

85.20 €

0.042215836

 

$75.61

0.020825

1 Pair of Men Leather Business Shoes

6 129.58р.

0.18326609

 

kr. 997.18

0.045875768

 

122.19 €

0.060544049

 

$96.59

0.026604

Rent Per Month

                     

Apartment (1 bedroom) in City Centre

23 985.58р.

0.71713616

 

kr. 6 768.79

0.31140159

 

738.40 €

0.365870578

 

$1 357.67

0.373945

Apartment (1 bedroom) Outside of Centre

16 432.61р.

0.49131265

 

kr. 5 050.45

0.232348494

 

610.52 €

0.302507185

 

$1 089.00

0.299945

Apartment (3 bedrooms) in City Centre

42 986.42р.

1.28523539

 

kr. 12 657.72

0.582324778

 

1 153.08 €

0.571340799

 

$2 204.61

0.607219

Apartment (3 bedrooms) Outside of Centre

29 372.20р.

0.87818876

 

kr. 9 582.76

0.440859696

 

941.06 €

0.46628679

 

$1 729.40

0.476331

Buy Apartment Price

                     

Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre

89 821.71р.

2.68554676

 

kr. 36 184.92

1.664705452

 

3 177.71 €

1.574526806

 

$2 841.12

0.782533

Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre

59 070.47р.

1.76612658

 

kr. 26 169.79

1.203954357

 

2 459.73 €

1.218774155

 

$2 077.21

0.572129

Salaries And Financing

                     

Average Monthly Net Salary (After Tax)

33 446.34р.

1

 

kr. 21 736.53

1

 

2 018.20 €

1

 

$3 630.67

1

Из этой таблички явно следует, что уровень жизни в России  в целом ниже, чем в выбранных странах. Но вопрос, который у меня возник, совсем не в этом.

Я не экономист, и мне непонятно следующее. Относительный рост доходов по рыночному закону спроса и предложения (ни одну из стран не назовешь социалистической) вроде бы должен приводить к росту спроса на товары, что, в свою очередь, должно приводить к росту цен на них. Но этого не происходит.

Почему?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Друзья, просьба высказаться, кто что думает на этот счет, особенно интересно мнение тт. Счетовода и Алексворда.

И еще, огромная просьба, по возможности, при опровержении тех или иных значений абсолютных цен, ссылаться на источник заведомо более заслуживающий доверия,чем numbeo.

Хотя опровержения абсолютно не требуются, так как вопрос совсем не в этом.

Комментарии

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

я в вашей таблице, только что глаза поломал. как ее читать в таком виде? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Там лажа в области цен на недвигу:

В Бельгии, где жилье найти по 700 евро????

В США - 1300 баксов????

Минимум умножить на1,5 если с учетом коммуналки (которая у них дорогая) - то смело умножить на 2.

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 9 месяцев)

где вы увидели что из РФ люди едут в данию и бельгию?? можно ссылку?) 

https://emigrating.ru/statistika-emigratsii-iz-rossii/

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Относительный рост доходов по рыночному закону спроса и предложения (ни одну из стран не назовешь социалистической) вроде бы должен приводить к росту спроса на товары

Простым языком, если рост доходов не сопровождается ростом производительности труда, то цены вырастут на столько же на сколько вырастут доходы (уровень жизни не изменится). При этом в краткосрочной перспективе вырастет объём продукции, в долгосрочной уровень цен догонит уровень доходов. 

Но уровень жизни в западных странах выше не потому что они денег больше напечатали (хотя есть такие кто в это верит), а потому что производительность труда выше (а производительность труда это не то что дворник Вася работает хуже чем дворник Джон, а количество произведенных товаров или услуг на человека в единицу времени). 

Можно представить идеальную страну без эмиссии денег и идеальной конкуренций. В такой стране доходы расти не будут, но при технологическом прогрессе будут падать цены, так как производитель будет стремится увеличить прибыль за счет снижения цены и увеличения спроса. В неидеальной же стране таргетируют инфляцию, подпечатывая деньги. В итоге растут доходы и растут сильнее чем растет уровень цен

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

количество произведенных товаров или услуг на человека в единицу времени

Не правда ваша. Производительность труда считают в долларах и евро. Продал дороже, производительность труда выше.

Поэтому хирург в России удаливший аппендицит за 33000 рублей, менее производителен, чем хирург в США удаливший аппендицит за 3000 долларов (я не считаю это правильным, но считают именно так).

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

это не мое мнение, но считают именно так

Это именно Ваше мнение и Вы можете считать как хотите, я вам рассказываю про реальную производительность труда, такую как станок за 8 часов делает 10 деталей, а другой станок при тех же затратах за такое же время сделает 20 деталей

 
Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Ну зачем врать?! Производительность труда уже нигде не рассчитывается в "штуках".  В США с 2021г. даже подсчет работы транспорта в тонна*километр прекратили, оставили стоимость услуг в долларах. Реформу провел вновь назначенный Байденом министр транспорта - кстати, "голубой".

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Ну зачем врать?! Производительность труда уже нигде не рассчитывается в "штуках"

Я вам рассказываю про реальную производительность труда, вы мне рассказываете про то в чем считают для статистики. Непонятно только к чему это

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Каким образом и где (в какой национальной экономике - страну назовите) производительность труда рассчитывается в "штуках"?

Тем более, это уже практически невозможно. Я же привел пример транспорт США: там вообще прекратили учет перевезенных грузов (тонн * км) - оставили только стоимость оказанных транспортных услуг. Как возможно вычислить производительность водителей локомотивов в США в тонно-километрах?

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Каким образом и где (в какой национальной экономике - страну назовите) производительность труда рассчитывается в "штуках"?

Еще раз - при чем здесь то что я объяснял и то как статистика рассчитывает производительность труда в разных странах?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

При том, что если начали считать так, как считают , то невозможно это пересчитать в тех параметрах, в которых считаете Вы. Т.е. реальную, физическую производительность труда выяснить невозможно из стат. данных

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Т.е. реальную, физическую производительность труда выяснить невозможно из стат. данных

Я ни слова не говорил о том как ее считать. Я объяснял с точки зрения экономики, а не статистики. мне не важно в чем считают другие страны или рептилоиды.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Но откуда-то вы ведь придумали кол-во деталей выпускаемых на одинаковых станках... У меня есть знакомый, у него работают вперемешку немецкие, китайские и самодельные станки. Работают так интенсивно, что интенсивнее невозможно. Понимаете ход мысли? 

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Работают так интенсивно, что интенсивнее невозможно.

При этом затраты у них разные, иначе зачем содержать этот зоопарк

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Ну например есть места, где надо качество (немцы), а есть где приоритет скорость(китайцы), а местами простая технология и вполне справляются самоделки на базе старых советских станков. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Да и не про зоопарк был вопрос. А про интенсивность. Я более чем уверен, что кол-во изделий, что выпускают эти станки в единицу времени больше, чем в фрг на этих же. Об этом же вы  писали. Про производительность, правильно. А так как мой знакомый  мужик с головой он с помощью сочетаний технологий  дает больше продукции неплохого качества чем завод такой же продукции в фрг. Уступаю совсем немного китайцем в количестве, но превосходя их на порядок в качестве. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Поэтому хирург в России удаливший аппендицит за 33000 рублей, менее производителен, чем хирург в США удаливший аппендицит за 3000 долларов (я не считаю это правильным, но считают именно так).

Это тоже правда, конечно, но это как раз не причина всех этих различий. Скорее тот факт, что средний американец может позволить себе заплатить хирургу 3000 долларов и вызывает перекос.

А вот почему средний американец может позводить себе более дорогого хирурга? А тут как раз у нас всё упирается в “международное разделение труда”.

Клерк в американском банке, переводя миллион долларов со счёта в его банке на счёт в другом банке, тратит не больше времени и сил, чем какой-нибудь индус, собирающий из деталек копеечные наушники. Но первый создаёт “продукта” на сто долларов (даже если комиссия за перевод меньше одной десятой процента), а второй — на доллар.

И пока финансы двигаются по американским и европейским банкам, а договора обсуждаются в Стокгольмском арбитраже — уровень жизни в Европе и Америке будет выше, чем в России или Китае с Индией.

Вот только в последнее время страны, которые реально что-то производят всё чаще начинают задумываться над простым вопросом: а зачем нам, собственно, клерки в западных банках и юристы в Европейских судах? Мы что — сами таких завести не можем?

Одним из первых, кому в голову пришла эта идея был Муаммар Каддафи с его идеями возвращения золотого динара. Но наивный чукотский вьюноша с какого-то перепугу решил, что тот факт, что он финансировал каких-то там западных политиков гарантирует, что ему позволят покуситься на святое: право Запада обирать туземцев.

Потому в Ливии обнаружилась ужасная нехватка демократии и её туда доставили прямо из бомболюков самолётов западных стран.

Остальные страны усвоили урок, но не так, как того хотел Запад. Вместо того, чтобы признать что они должны вечно иметь более низкий уровень жизнь (за счёт того, что Запад будет оставлять себе все вершки, а остальным будут доставаться корешки) — многие страны пришли в выводу, что нужно сначала затариться С-300/С-400, ядерным оружием и прочими подобными “предметами первой необходимости”.

А вот потом уже, имея гарантии того, что с демократией в их стране будет всё в полном порядке — можно и вопросами производительности труда озаботиться.

Как-то так.

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Вы шутите или реально в это все верите?)

И пока финансы двигаются по американским и европейским банкам, а договора обсуждаются в Стокгольмском арбитраже

А в Австралии и Канаде почему уровень жизни не ниже?) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

А в Австралии и Канаде почему уровень жизни не ниже?) 

Ну давайте проверим, что ли. Открываем статью Экономика Австралии и сходу напарываемся на фразу:

Австралийская Фондовая Биржа (англ. Australian Securities Exchange) в Сиднее — это крупнейшая фондовая биржа Австралии и южной части Тихого океана, также занимает 9 место в мире по рыночной капитализации, которая составляет 1,4 трлн долларов.

Экономику Канады я бы вообще всерьёз как отдельную сущность не рассматривал: экспорт+импорт там практически равны ВВП, так что разговоры о том, что Канада — это 51й штат США недалеки от истины. Не самый большой штат, кстати — в Калифорнии больше народу живёт.

 

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

это крупнейшая фондовая биржа Австралии и южной части Тихого океана

хахах. Московская биржа крупнейшая в России и северной части Евразии))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Не забудьте аккумуляцию предыдущего труда в инфраструктуре, ресурсов и компетентных кадров. Когда последний раз инфраструктру Канады или Австралии в руины сносили? А под 20% населения выбивали?

Не помните? Я тоже не помню.

А про Россию напоминать надо, или часть процесса на наших глазах и с нашим участием происходила? 

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Когда последний раз инфраструктру Канады или Австралии в руины сносили?

Мне кажется это оправдание и через 100 лет будет.

А про Россию напоминать надо

Я часто замечаю, патриотам важно, что о них думают за рубежом

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Милок, про аккумуляцию (*"овеществление") предыдущего труда в орудиях производства еще 200 лет назад Рикардо писал, в нынешних МБАях учат что такое sunk costs, learning curve и resource based strategies - а ты все из русских лентяев и неумех лепишь.

Вот когда Россию не будут обнулять пару раз за век, вот тогда и поговорим, будут ли нужны России оправдания через 100 лет. А пока Россия себе еще даже некогда наиболее индустриально и аграрно развитую часть под названием Украина не вернула, там американские оккупанты хозяйничают.

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

еще 200 лет назад Рикардо писал

нет слов. Не позорились бы. Весь мир работает по is-lm модели и модели Solow

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Не работает, а на биржах спекулирует. К работе это отношения не имеет.

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Не работает, а на биржах спекулирует

Я написал вам экономические модели, при чем тут биржи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Милок, ты не видишь разницы между либераст-финансизмом и реальным сектором?

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Нет слов. Вы видимо вообще не понимаете о чем пишете. Ни одна из названных мной моделей не говорит ничего о биржах. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

А то, что я написал,  не про экономические либераст-финансистские модели, а про то, что в России три раз за век сносили до руин реальный сектор и выбивали народ десятками миллионов.

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

три раз за век сносили до руин реальный сектор и выбивали народ десятками миллионов.

Вы так говорите как будто Германию не раздевали за 1 и 2 мировые, но как то умудрялись восстанавливаться и весь мир тряхануть

выбивали народ десятками миллионов.

Людей жаль, но не очень понимаю как большее количество людей по вашему увеличивает производительность труда?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

В Германии 2 раза выбивали миллионы, а инфраструктуру особо не трогали. Те же амеры гоноцидили мирняк (см. Дрезден), не трогая заводы своих транснациков.

Да и потом восстанавливались не за свои и не со своего рынка. Как и самураи.

А вот три раза за век страну сносили - это только Россия. Так что теперь Россия империя зла. Очень зла. Ты бы поберегся бы, милок, зубоскалить.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Сами виноваты. Поводов раздевать фрг было лет на 50. Что за  первую, что за вторую шиш. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Таки вы предлагаете в этот раз не мелочится? Пускай теперь весь ЕС и США каются и платят? 

Богатая мысль. Меня терзают смутные сомнения, что Путин как раз её думает. Без коммунячьих иллюзий о пролетарском интернационализме и сталинской мягкотелости и бесхребетности "мы воюем не с немецким народом, а с фашизмом".

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Теперь труднее думать. В 45 легче всего ее думать было)) а так-то да. Именно ее и предлагаю. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну, теперь медленно медленно медленно медленно медленно медленно медленно медленно- все стадо.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

Идея правильная. Соглашусь. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 2 месяца)

Есть ещё такой вопрос: "А какой процент американцев может позволить себе удалить аппендицит?". Удалить-то удалят, а он потом должен останется, и черт его знает как у него дальше сложится.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

К сожалению, на смартфоне таблица видна не полностью.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

158 долларов за месяц отопления и горячей воды в США? Это шутка?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 2 месяца)

автор просто и тупо какашку в Россию хотел кинуть, по-умному, а не как тут некоторые тупые проплаченные тролли. Типа он вопрос задаёт:

Относительный рост доходов по рыночному закону спроса и предложения (ни одну из стран не назовешь социалистической) вроде бы должен приводить к росту спроса на товары, что, в свою очередь, должно приводить к росту цен на них. Но этого не происходит.

Почему?

Да потому что сосут всё из своих неоколоний + печатает свою макулатуру, которую до сих пор считают мировой валютой и ведут в ней расчёты. Раньше хоть меру соблюдали, и это не так бросалось в глаза и не отражалось на мировых ценах, а счас вообще берега потеряли вконец. Будут жить на свои, и им российский уровень жизни, с его (уже сейчас) бесплатной медициной - вообще сказкой будет казаться.

А насчёт 158$, это скорее всего просто горячая вода, какое там у них отопление? Оно там вообще, предусмотрено? В Бриташке недавно поставили анти-рекорд, за зиму вымерзло умерло от переохлаждений 50 с небольшим тысяч человек, в основном - стариков.

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

Не может в Бельгии электричество и отопление с вывозом мусора и водой стоить 142€ в месяц. Это на 1 человека скорее всего расчёт. 

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 3 месяца)

Дело в том,что Salaries в РФ это на руки и пошёл тратить(копить и т.д.),а Salaries в США (и в Бельгии думаю) - это гросс т.е. до вычета налогов. А вся таблица с этих цифр рассчитывается...Так что осётра там надо чутка поурезать ещё.

 

upd . глянул на цену молока 60 с копейками - это средняя что kли? Я по 60 и не брал ни разу ещё.Я правда в пакетах беру,может это бутылочное...

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

Нет, с з/п там в порядке, после налогов уже.

 

Просто нет такого большого разброса, как в России, когда в Москве 80к, а в Замкадье 20к. Поэтому там более менее ровно, а в России "средняя по больнице"

 

И следует учитывать, что в России у большинства свое жилье, а в ЕС наоборот

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Даже в Германии у большинства свое жилье, а в какой нибудь Румынии даже больше чем в России

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

В Западной Германии свое жилье имеет каждый четвертый, еще каждый четвертый имеет  ипотечное 

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

В Германии на 2018 год 52% имеют свое жилье, в Румынии 95%. Но я ни за что бы не поехал жить в Румынию)

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

В геимании и сша "своим" считают и ипотечное. Что как бы фикция... 

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

В России ребенок владеет частью родительского жилья, в Европе нет. Но обеспеченность квадратными метрами в США и Европе самая высокая

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

обеспеченность квадратными метрами в США и Европе самая высокая

это пока. При путинских темпах строительства жилья Россия уже обогнала часть восточноевропейских стран и догоняет западноевропейские

Аватар пользователя falc0n16
falc0n16(3 года 3 месяца)

Догоняет, но пока даже не близко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые и обильные набросы) ***

Страницы