Идеальный энерго-экономический эксперимент - солнечная "энергетика" в Ливане

Аватар пользователя RomanSmirnov

Сейчас наших банкиров и ЛПРов упорно лечат перспективами "солнечной энергетики", но давайте посмотрим, что по факту происходит в местах, где она действительно востребована, но при этом нет "бассейнов" денех. Ливан.

Падение с 2017 года.

слайд 1. (чтобы взбодриться нарисовали "накопленный" тренд, который как известно всегда растет - классическая "зеленая" уловка)

 
 
слайд 2. падение темпов прироста.
 
слайд 3. предсказуемо полностью провалился концепт с "накопителями"
 
слайд 4. В 2019 году на этом "растущем" рынке - 7 компашек склеило ласты.
 
Ну и потеря рабочих мест:
 
... At least 653 jobs were active in the PV sector at the end of 2019 in comparison to 748 active jobs at the end of 2018, witnessing a 9% decrease. ...
 
И это все на фоне демпинга китайцами стоимости этих панелей. Также были международные программы поддержки в локальном контуре...
 
По факту даже в такой солнечной стране как Ливан "солнце" проигрывает не то что газу, а тупо жиже - слайд 5.
 
В ВИЭ можно играть, только если есть доступ к "бассейну", в идеале наднациональному, ну или если есть лоббистская возможность и так сказать моральное право переложить свои затраты на других, также важное условие, чтобы было на кого перекладывать - обычно это другие потребители через уже построенную централизованную энергетику, ну или шире налогоплательщики, но если энергетика не развита или с налогоплательщиками не густо, то соответственно и "ВИЭ" как то неожиданно тормозит и перестает окупаться.
 
Короче вот так выглядит в реальности, а не в презентациях прадаванов, эта тема.
 
Ситуевина там крайне интересная так как по сути является идеальным экспериментом в граничных условиях и это еще без энергозатрат на производство собственно самих панелей.
 
И кроме Ливана стоит отметить, что в развивающихся странах, где нет излишков финресурсов, почему то солнечная энергетика развивается крайне слабо, не смотря на идеальные климатические условия для. Может быть "секрет" именно в излишках оных?
 
Вполне может оказаться так, что производящий почти все мировое ВИЭ на угле Китай с его затухающим демографическим рывком постраскрестьянивания является тупо донором, ну ладно это отдельная большая тема...
 
P.S. Некоторые воспринимают подобные заметки как луддизм или "токсичность", но это не так.
 
Технологии они и в африке технологии - развиваются отлично - но вот просто не надо лицемерия этого про "экологию" или даже энергетику - "ВИЭ" сейчас это прежде всего лишь еще один инструмент приземления "денег" из бассейнов, облаков и прч. "дисбалансов", возникающих в результате трансформации планетарной экономики с классической фин системой в какой то новый режим ... и кстати не до конца понятно реально ли он будет "устойчивым" для всех.
 
 
Тут "падение солнца" в Ливане объясняют кризисом, но при экономическом кризисе по идее наоборот должен произойти ускоренный переход на более экономичные технологии с низким CAPEX'ом коими теже солнечные панели декларируются.
 
Правда этот локомотив не остановить - финансовых излишков, кстати являющихся производной, не только от глобализации экономики (перераспределение-концентрация ресурсов в странах первого мира), но и от использования энергетически сверхэффективных углеводородов, слишком много и их необходимо куда то закапывать.
 
Что произойдет, когда от них полностью откажутся (что конечно маловероятно, но опять же навязывается как "цель" )?
 
Очевидно, что "техно-экономический" КПД всей системы в итоге упадет и соответственно снизится уровень потребления, нет, не только энергии, а по цепочке всего - далее отказ от индустриального развития, от личного транспорта, снижение энергоемкости "агро" технологий с их соответствующим упрощением, продолжать можно долго, но очевидно в конце пойдет цепочка политических и возможно военных конфликтов и откат назад от неестественного регулирования энергетической сферы.
 
Подлость "ВИЭ" еще и в том, что ресурсов на них по факту расходуется больше, чем на традиционную энергетику - оное тянет за собой хвост из накопителей - избыточных мощностей, использование редкоземельки и потенциально ущерб для экологии....  короче, если цель действительно "устойчивое развитие", а не "деньги", то необходимо искать действительно перспективные источники энергии или приводить в порядок "планетарную  социально-экономическую" систему.
 
 
Данные от - https://www.lcec.org.lb/
 
P.S.
 
Есть и настоящее ВИЭ, а не эти убогие панельки - например гигантские приливные электростанции - сейчас вот америкосы на аляске собрались мутить на 2,5ГВт об этом в следующей заметке.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Plumbum
Plumbum(2 года 2 месяца)

Они просто "НЕПРАВИЛЬНО" используют энергию:) Небось еду на ней готовят?! А должны youtube смотреть или еще какой стрим - это все задумано для эмоций, а не для желудка:) А эмоции стоят ОЧЕНЬ дорого:)

Причем зарядка самих устройств - только педалями - вся "солнечность" только на соты!:)

Аватар пользователя Plumbum
Plumbum(2 года 2 месяца)

"Есть и настоящее ВИЭ, а не эти убогие панельки - например гигантские приливные электростанции - сейчас вот америкосы на аляске собрались мутить на 2,5ГВт об этом в следующей заметке." - вот охотникам и собирателям будет раздолье!! На той Аляске потребителей хватит на эту мегахреновину?? С противоположного берега привет передают - там геотермальное можно свободно мутить - НО ДЛЯ КОГО???

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 5 месяцев)

Я источник ваших слайдов вы специально не даёте?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Plumbum
Plumbum(2 года 2 месяца)

Есть задача найти и наказать?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 5 месяцев)

Есть желание прочитать оригинал, а не чей-то кривой пересказ. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 7 месяцев)

Что, не получается найти альтернативные?

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(6 лет 6 месяцев)

Всю ночь всем АШ рисовали слайды. Так что не трожь.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 7 месяцев)

Очевидно, что "техно-экономический" КПД всей системы в итоге упадет и соответственно снизится уровень потребления, нет, не только энергии, а по цепочке всего - далее отказ от индустриального развития, от личного транспорта

Следовательно, проблема не в ВИЭ, а в системе. Значит нужно менять систему. Вы, в данной статье,  по существу указали, что ВИЭ это припарка с мазью на тело безнадежно больного старика.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(5 лет 1 неделя)

Скорее гири на шею)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 7 месяцев)

P.S.2 - При экономическом кризисе по идее наоборот должен произойти ускоренный переход на более экономичные технологии с низким CAPEX'ом коими теже солнечные панели декларируются.

Просто технологический переход в совсем другом направлении. И реиндустриализация совсем в другом направлении. ВИЭ имеет смысл только для индивидуального потребления. Для индустриального оно бессмысленно. Бессмысленно по индустриальным лекалам применять эти технологии.

Очевидно, что "техно-​экономический" КПД всей системы в итоге упадет и соответственно снизится уровень потребления, нет, не только энергии, а по цепочке всего - далее отказ от индустриального развития, от личного транспорта, снижение энергоемкости "агро" технологий с их соответствующим упрощением, продолжать можно долго, но очевидно в конце пойдет цепочка политических и возможно военных конфликтов и откат назад от неестественного регулирования энергетической сферы.

То чем все это закончится давно известно. Империалистические войны "всех против всех" и "всеобщий бунт" стран периферии капитализма против центра. Все как оно было в прошлый раз, но гораздо с большими потерями. Мировая война и серия гражданский войн по всему миру.

Но конкретно для России выход из этого праздника безумия есть. И он именно в области высоких технологий и за счет исключительных ресурсно-ландшафтных ресурсов России и историческое и культурное продолжение традиционной модели развития России. Все как и всегда, нужно наращивать реальный производственный сектор за счет освоения совершенно свободных территории и природных ресурсов Сибири и Арктики.

Другой вопрос как это делать правильно на текущем уровне технологий, социального развития и геополитических условиях. Тут было отличное предложение СО РАН: https://www.sbras.ru/files/news/docs/gitelzon_degermendzhi.pdf Разработка "экодомов" для Сибири и Арктики обеспечивающих продуктовую автономность поселений. И с учетом того факта, что большинство населения тратит у нас порядка 50% на продукты питания, это вполне себе социально-экономическое решение. И в условиях Сибири и Арктики ВИЭ будут очень даже уместны. Именно биотехнологии замкнутого цикла могут удвоить КПД системы при падении спроса на продукцию индустриальной экономики. А переход к такой концепции эко-поселений и сбалансированного и устойчивого развития "автономных" поселение в местах расположения природных ресурсов, будет стимулировать индустриальную экономику, за счет выпуска этих самых "экодомов", оборудования для них и оборудования ВЭИ. Что очень даже сложное оборудование и технологии роботизации. Показатель EROI для автономных поселений на современных биотехнологиях и созданных с использование современных композитов, расположенных вблизи месторождения природных ресурсов, обеспечивающих их разработку с использование технологий роботизации, будет значительно лучше чем индустриальная модель с ее безумной логистикой и сверх концентрацией производств там где нет никаких ресурсов.

Так что все возможно. Нет только политической воли и понимания, что индустриальную экономическую модель сохранить невозможно. Что или "надстройка" начнет понимать что происходит или ее снесет.

А пока мы строим "монументы индустриальной" эпохи. Что у нас именуются "инфраструктурные скрепы". Бессмысленные и бесполезные.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(2 года 7 месяцев)

 

А пока мы строим "монументы индустриальной" эпохи. Что у нас именуются "инфраструктурные скрепы". Бессмысленные и бесполезные. 

Получается заместо дорог, мостов, портов и заводов надо понастроить экодомов и всем будет счастье?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 7 месяцев)

Дороги, мосты и порты строятся с целью экспорта продукции низкого предела. Это бессмысленно в случае коллапса мировой системы разделения труда. А именно это и происходит. Востребована будет совсем друга инфраструктура.

Единственная польза от наращивая транспортной инфраструктуры - наращивание мобильности войск. Но опять же, если скатимся к войне и участию в мировой войне, то война это будет на истощение. Это на долгие годы. На годы! И все эти годы придется содержать избыточную инфраструктуру использование которой будет невозможно по факту военных действий.

Так что вы подумайте что действительно востребовано и что именно строить нужно. Как-то "экодома" с "автономной" системой в Сибири на месторождениях ресурсов смотрятся намного перспективней и ведут к сбережению итак небольшого по численности населения.

А потом природными ресурсами нужно фактически обладать, фактически контролировать. Иначе никак. Богатство всегда нужно защищать военной силой.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 10 месяцев)

Дороги, мосты и порты строятся с целью экспорта продукции низкого предела.

не соглашусь. И для экспорта продукции высокого передела тоже.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 7 месяцев)

Для экспорта продукции высокого передела и имеющейся инфраструктуры достаточно и избыточно. Возить полимеры и микропроцессоры это в разы меньше масса и объемы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

А крымский мост для экспорта какой продукции строился?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(4 года 4 месяца)

Корректор: Разработка "экодомов" для Сибири и Арктики обеспечивающих продуктовую автономность поселений. И с учетом того факта, что большинство населения тратит у нас порядка 50% на продукты питания, это вполне себе социально-​экономическое решение. И в условиях Сибири и Арктики ВИЭ будут очень даже уместны.

бред какой-то. Нет-уж мил человек. Лучше я буду ТЭЦ пользовать, а продукты покупать в магазине к которому ездить по "ненужной" дороге. Не космос вокруг чай, а Сибирь матушка.

   А в экодоме сам живи и питайся собственными какашками. А, да, и желаю успехов в отоплении от солнечных панелек и ветрячков.

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

653/59=... бригада установщиков из 10 человек.) Короче, 59 бригад там работало в 2019 году. Скока там бригад сейчас осталось?

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(5 лет 3 месяца)

Вы рассыпали по тексту несколько сокращений и не дали расшифровки ни одной. Взять "ВИЭ" - я догадался, что это что-то вокально-инструментальное, а дальше, последняя буквочка, как?

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Testudo
Testudo(2 года 7 месяцев)

Нельзя же быть настолько не в теме. ВИЭ-возобновляемые источники энергии. 

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(5 лет 3 месяца)

Честно - не знал, а автор не помог... Поэтому ёрничаю, думаю, никого не обидел))).

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(11 месяцев 3 недели)

Это всё фигня, а не солнечная энергетика. Перспективная солнечная энергетика - у хохлов на дальнем хуторе. Т.е. не от жЫру и мечт о зелени, а от полной разрухи  и повального нищебродства в натуральном хозяйстве. 

То же касается и электрожоповозок. Нее, это не двухтонная Тесла, а электровелик вместо старых жигулей. Потому что на жигули просто нет бензина и запчастей. А электричество на велик от солнечных батареек на крыше - вполне доступно. 

Цель современных пропагандистов зелени - деиндустриализация и превращение в руину всего мира, или куда их власть дотянется. Пока есть QE, надо раздать всем солнечные батарейки, чтобы совсем не одичали, а дальше - куда кривая вывезет. Благие цели в условиях наступающего энергетического голода, в общем-то.. 

Аватар пользователя andimay
andimay(10 месяцев 1 неделя)

В 2010-х в стране перла тема энергосбережения, паспорта энергоэффективности и т.д. Сколько же в то время было ходоков-коробейников с ворохом предложений по ВИЭ.....После того, как подзадрали своим бредом, потратил на одну такую хай-тек компанию время и расписал прямо в присутствии их гены весь жизненный цикл супер-пупер предложения. Увы, как только на виду оказываются не только ушки , но тушки расходов, то даже в тех ценах весь цирк потенциально мог стать рентабельным с 50 кВт/час.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 10 месяцев)

ммм... Было бы неплохо где-то иметь на ютубе канал, где твои веселые тексты кто-то (ты сам?) пересказывал бы тем же веселым языком. При всём уважении наш штатный Брекотин не подходит - он занудный :)

 

Я серьезно. Я знаю о разнице между текстовой подачей и подачей вслух. Она огромна. И у твоих текстов потенциал при озвучке на порядок выше. Твои тексты "звучат в голове", но читаются... мною читаются хорошо, так как я строю при чтении образ звука. Но в целом... сильно хуже, чем могли бы вслух. Ну, знаешь... всякие правые-левые полушария... У тебя есть артистизм подачи (который, я полагаю, в твоей голове при производстве контента звучит), но в тексте это теряется для большинства читателей. Отчасти твой язык даже мешает письменному восприятию. Вслух бы это звучало гораздо круче.

 

Хотелось бы в пару к Брекотину найти человечка-язву. Который бы умел с лыбой навалить тонну дерьма на них всех. И так, легко... Твои тексты подходят отлично. Найти бы еще говорящую голову под них!

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 4 месяца)

В ВИЭ можно играть, только если есть доступ к "бассейну", в идеале наднациональному, ну или если есть лоббистская возможность и так сказать моральное право переложить свои затраты на других

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Именно так оно и работает, в чём проблема-то?