В очередной раз схлестнувшись с АнТюром на полях АШ по поводу возможного захвата Китаем Тайваня, пришла мне в голову мысль, как действительно следовало бы поступить штатам, для купирования нарождающегося российско-китайского союза и выигрыша времени для преобразований внутри США. Эти шаги могли бы позволить США сохраниться в составе великих держав, которые будут определять судьбы мира в ближайшие десятилетия.
Итак. Проблема США в том, что они теряют лидерство. Они теряют военное превосходство над конкурентами, теряют экономическое превосходство, и как следствие, теряют авторитет и поддержку среди мировых стран. Этот тренд не одномоментный, он длится уже довольно долгое время, и что характерно, не собирается менять траекторию. Сегодня объективно Россия уже сравнялась с США в военном плане, а Китай – в экономическом. Доля мировой продукции, произведённой в США, так же снижается с каждым годом. То есть, если ничего не менять, то падение штатов с пьедестала гегемона мира - неизбежно. Но проблема даже не в этом. Упавшего гегемона будут добивать. Добивать будут всем миром, так уж принято. В том числе, это будут делать и сегодняшние союзники США. Посмотрите, как это было с СССР, с Варшавским блоком, да даже с бывшими республиками союза. Как только они освободились от опеки Москвы, так сразу же стали самыми злейшими врагами России. То же ждёт и США.
И что же штатам делать?
Ничего не делать и плыть по течению в сегодняшней парадигме – не вариант. Тренд на ослабление никуда не денется, а стало быть, неизбежно приведёт к падению и добиванию упавшего окружающими.
Можно было бы выбить основных конкурентов, что бы оставшуюся мелюзгу жёстко держать в кулаке и заставлять ходить строем. Но проблема в том, что с конкурентами уже тоже не выходит. Экономически задавить Китай США не могут, потому что если бы могли – уже бы сделали это. Но все попытки того же Трампа, который реально пытался забодать Китай, не увенчались успехом. Теоретически, они могут одержать над Китаем военную победу на территории третьих стран, в том же Тайване, например, что заставит Китай подздуться и малость снизить амбиции, а то и выкинуть белый флаг, но Китай задружился с Россией, а у неё сегодня армия, не уступающая по боевым возможностям армии США, и это очень скромная оценка. Возможно, что уже и превосходит.
Можно было бы для начала экономически удушить Россию, но тут плечо России подставит Китай, прекрасно осознающий текущие расклады, и никакого удушения не получится. США уже попробовали – не получается. Даже Европа, тоже не дура и понимающая эти расклады, в удушении России принимает участие нехотя и формально. А некоторые инициативы штатов откровенно саботирует, с «Северным потоком», например.
Итак, у штатов проблемы. Нужно разрушить союз Китая и России, и желательно втравить их в противостояние друг с другом, а на этой волне тихонько отползти к себе на континент, передохнуть и набраться сил. Как это можно сделать?
Мысль такая: США должны уйти с Азиатско–Тихоокеанского региона. Совсем. Быстро. Просто объявить, что сворачивают свои базы в странах региона, так как не считают этот регион особо важным. Что займутся, например, Европой. Что Атлантика для них более интересна.
Что будут делать страны региона в такой ситуации? Они обделаются, так как никто из них против Китая не выстоит. А противостояние у них с Китаем непременно будет, потому что Китай считает эти страны своей вотчиной, населённой дикими китайцами. Все соседи Китая по региону это знают, и никто ложиться под Китай не хочет. Но проблема в том, что эти страны и союз против Китая без США создать не могут. Во первых, военной мощи даже у всех вместе взятых против Китая может не хватить, а во вторых, эти страны ненавидят друг друга ничуть не меньше чем тот же Китай. Япония не может создать союз ни с Кореей, ни с Филиппинами, ни с Вьетнамом, ни Таиландом. Слишком японцы порезвились в этих странах во время второй мировой. Их ненавидят все вокруг. И Китай тоже ничего японцам не забыл и не простил, что тех, несомненно, пугает до икоты.
А потому, раз уж объединится объективно не получится, все страны региона резко начнут искать крышу против Китая. И такая крыша есть. Россия. Только Россия может обеспечить странам Азиатско–Тихоокеанского региона защиту от Китая. И что важно, Россия не сможет отказаться. Потому что иначе всё заберёт Китай и тогда он станет реально опасным для нас. Мы вынуждены будем взять под защиту эти страны. Не бесплатно, разумеется. Они войдут в ЕАЭС, в нашу экономическую зону. И тогда это будет полноценная экономическая зона, одна из мощнейших. И вот тут нашему союзу с Китаем придёт конец. Чем и воспользуются США. Про них, при всех этих пертурбациях, просто все забудут на время, если сами отсвечивать не будут. Они вполне себе успеют провести внутренние реформы и запилить собственную экономическую зону. Вот как то так. По другому не получается. По другому, союз России и Китая их порвёт, а остальные сбегутся и затопчут останки.
Комментарии
Спасибо автору, давно я не встречал такой суперской мысли на просторах АШ.
Уход американцев из любой зоны своего влияния - кранты всему проекту. Покажи слабость в одном, и заклюют
В данном случае, убеждён, наши дипломаты найдут язык с китайскими соседями для игры в "добрый полицейский-злой полицейский"
И кстати, китайцы нам ни разу не союзники. Они соседи. Как белорусы и литовцы, к примеру. Поэтому строить планы исходя из мир-дружба-жвачка - глупость. У них свои интересы, конкурирующие с нашими.
Китай и Россия объеденены только и исключительно из-за США. Они никакого особого пиетета друг к другу не питают, но чётко понимают, что по одиночке - США их раздавит.
Смотря какому проекту. Проекту контроля над всем миром? Да. США — нет.
А глобальный проект всё равно обречён.
Но только если бы они предложили России убраться из Восточного полушария лет 10 назад (а может даже и 5) — то она, во-первых, согласилась бы, а во-вторых — сразу же вошла бы в конфликт с Китаем.
А сегодня у США просто нет хорошего выхода. Они настолько сплотили Китай и Россию, что этот союз может развалиться только если будет полная гарантия, что США уже ни в какой обозримой перспективе не вернутся.
Никакой “показательный уход” ничего уже не изменит: уж слишком много раз США “прощались, но не уходили”. Сегодня им тупо ни Китай, ни Россия не поверят.
"Треугольник Киссинджера" - отношения "США - Китай" и "США - Россия" должны быть лучше чем отношения между Китаем и Россией.
После развала СССР гордыня захлестнула Белый дом и вот результат.
В США у власти неадекваты не понимающие что происходит в мире.
Не раздавит и по-одиночке. Пять лет назад ещё могли бы, теоретически, сейчас--нет. Поздно пить Боржоми. Плюс не забываем--в тандеме Китай-Россия Россия ведёт, как намного более опытный боец и bona fide военная супердержава. Китай следует.
Ага, согласен. Я тоже читал весь текст с улыбкой на устах.
Так и не понял, почему амеры должны уйти с АТР, но расклад захватил и увлек
США давно уже не мировой лидер. Писал об этом недавно в своей статье:
"Последний бастион".
Уже совершенно точно, что США потеряли лидерство по четырем пунктам:
1. Демократия и права человека.
2. Экономика.
3. Военная сила.
4. Технологическое лидерство США.
Более того, отставание по этим пунктам будет нарастать!
Остался только один пункт явного лидерства:
5. Последний бастион. Мировая долларовая система.
Но и тут совсем скоро произойдут кардинальные изменения.
Если стран Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР) знают о надвигающейся проблеме, то от чего же они УЖЕ не ищут российской крыши? Где постоянные делегации в Москве из Филиппин, Малайзии, Таиланда, Японии, Южной Кореи, Индонезии и прочих вьетнамов и камбодж?
А все потому, что эти страны точно знают:
Все это бесполезно! Им придется стать вассалами Китая!
И не будет Россия лезть в зоны исключительных национальных интересов Китая!
Во первых, потому что пока им это не позволяет США. Та же Япония и Ю. Корея - оккупированные страны. Там ну никак не могут искать чью то крышу, пока на их территории находятся базы пендосов. А вот как только пендосы свалят, так сразу поиски и начнутся.
Во вторых, во многих странах до сих пор есть уверенность, что США по прежнему гегемон, и как нибудь всё разрулит. Не забывайте, что весь мир живёт в их, долларовой системе, и многим кажется, что так будет продолжаться и дальше. Альтернативы то пока нет. А вот если США уйдут из региона, это будет сильнейшим толчком к пересмотру своих взглядов на жизнь.
Нет. Они понимают, что Китай их просто растворит в себе. Не присоединит, а растворит. Они этого не хотят. Они будут делать всё, что бы этого не произошло.
А кто сказал, что это зона интересов Китая? Наши интересы там не меньше. Мы не можем позволить Китаю поглотить эти страны, иначе новым гегемоном будет Китай, и никакого многополярного мира не будет. Эти страны должны забрать мы. Да. это поможет США, если они уйдут сами. Если не уйдут, то делить это регион мы с Китаем будем уже после смерти США. Но делить всё равно придётся.
Целые крупные регионы Китая работают на обеспечение США самого разного рода продукцией. Когда США потеряют способность импортировать всё это добро в обмен на фантики, экономика Китая погрузится в глубочайший кризис, сопровождаемый крахом его собственных, внутренних финансовых пирамид. Китай уйдёт в глубочайший внутренний кризис и через пару десятилетий никто уже не станет вспоминать о странной мысли, что Китай мог стать мировым гегемоном.
Они (соседи Китая) это понимают уже несколько тысячелетий, или это новая мысль? Как-то не вижу, чтобы 21 век принёс какие-либо серьёзные изменения в тысячелетний статус Кореи, например, или Вьетнама, как вполне отдельных от Китая этносов.
Если кому-то еще кажется, то нужно просто посмотреть на факты:
*****
Тогда попрощайтесь с Казахстаном, Киргизией, Туркмненией, Таджикистаном и Узбекистаном.
И не забудьте сильно озаботиться китайской экспансией На Украину и в Белоруссию!
А Вы у этих стран спросили насчет "забирания".
Сколько населения в Индонезии, Малайзии, на Филиппинах, в Бирме и Бангладеш?
Вы совершенно правы. России выгодно, чтобы фокус китайского давления был сосредоточен на далеком от нас Азиатско–Тихоокеанском регионе. А Средняя Азия нам.
У той же Японии или РК флот намного круче КТОФа. и Россию они в принципе не боятся, полагая, что ЯО она не применит.
Весь японский флот топится эскадрильей ракетоносцев. Ну ладно, полком. А можно вообще из береговых комплексов на дно пустить. Россия сегодня способна нагнуть Японию по самую Окинаву без ядерного оружия. Точно так же, как способна вынести Европу до Ла Манша. Поляки очень чётко это у себя на учениях выяснили. И никакая НАТО не спасёт.
Мы перешагнули тот рубеж, когда чьи то корабли могли что то сделать против наших ПКР. Сегодня даже АУГ штатов не является для нас какой то особо сложной целью, и что характерно, понимание этого есть даже в США.
Да вы что! Жаль они об этом не знают.
Знают. Гиперзвуковую ПКР не может сегодня перехватить никто и ничем. Кинжал с вероятностью 100% выводит из строя авианосец. Все всё знают.
П-700, цирконы ещё.
в военном плане пиндосы едва рыпнувшись будут растерзаны на куски. никаких шансов у них нет и пиндосский генералитет, не смотря на свои победные реляции, в курсе.
Будет и лезет. Вассалов у России отродясь не было, и не будет.
Позвольте усомниться в ваших с автором утверждениях. Насколько помню, Китай заявлял, что не стремится к мировому господству и хочет жить в мире и дружбе со всем миром. Неужели Китай настолько дремучий и лживый, что говорит одно, но по факту считает другие народы и страны отсталыми дикарями? С чего такая уверенность, что Китай непременно начнет противостояние с остальными азиатами? Как мне видится, в новом мире, который пытаются построить Россия и Китай, не должно быть места насилию. Только взаимовыгодное сотрудничество.
Китай и Россия... Есть шикарный научный эксперимент. Называется "эксперимент с крысами Дидье Дезора" https://www.timeforwoman.ru/pd/youknow/eksperiment_s_krysami_Dide_Dezora.html
так вот, "В ходе эксперимента выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой социальные роли: были два эксплуататора, которые вообще никогда не плавали, два эксплуатируемых пловца, один независимый пловец и один не плавающий козел отпущения."
Но самое главное следующее: - "Чтобы лучше понять механизм крысиной иерархии, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Крысы дрались всю ночь. Наутро были распределены те же социальные роли: автоном, два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения.
Такой же результат исследователь получил, поочередно поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых крыс, затем шесть автономов и шесть козлов отпущения.
В результате выяснилось: каков бы ни был предыдущий социальный статус индивидуумов, они всегда, в конце концов, распределяют между собой новые социальные роли." - Природа не терпит коллегиальности. Всегда будет распределение и иерархия
Если соотнести результаты эксперимента Дидье с крысами на государства, получается в Новом Мире Россия и Китай будут играть роль двух эксплуататоров. Насколько эта роль соответствует генетическому коду русской цивилизации?
Настолько же, насколько ему соответствует капитализм (по сути экономический строй, основанный на эксплуатации).
Я бы добавил ещё два пункта лидерства США - медиа и то самое глубинное государство, которое присутствует и в Европе (глобалисты).
Это можно в первый пункт утрамбовать и обобщить новым названием!
Забыл вас за ту статью поблагодарить.
Исправляюсь. Большое спасибо, увъ. Mamomot!
Насчет Ю.Кореи - вопрос. Если ВВП поможет корейцам обьедениться - это будет наша зона, имхо.
Вьетнам к нам тоже ближе. Однако, придется нам балансировать Китай с окружением. С Японией - вопрос, но, скорей всего, тоже в нашу зону войдет в итоге. При всем этом мы не покушаемся на китайские рынки.
эти извращенцы (нюхатели трусов) - нам не нужны , пусть их отгеноцидит Китай...)))
Товарищи корейцы с вами не согласятся.
Согласно некоторым утверждениям, они под такое дело даже готовы забыть прошлые разногласия и объединиться.
А объединённая Корея нам пригодится…
джапы лишние на этом празднике жизни....будут уничтожены , моя имха...
А если " все яйца по разным корзинам"?-- немножко зон влияния России в АТР в обмен на немножко зон влияния Китаю в Европе. Может договорятся? А потом и ВСЮ Америку так поделят?🤔😉
Не надо никуда уходить, достаточно пообещать отдать Тайвань Китаю.
Допустим, под обязательство не торговать кроме как за доллар. Даже расплеваться с СССР/войны с Вьетнамом можно не требовать как это было в 70-е.
Нет. Отдав Тайвань, штаты покажут свою слабость, и по сути, признают поражение. Тайвань - союзник штатов, официальный. Сдав союзника, США теряет авторитет и влияние. Тогда они точно проиграют. А Китай тогда точно одним Тайванем не удовлетворится. Этот ход - проигрыш США.
Китай умеет хорошо торговать и неплохо производить. А вот как умеет воевать - мы все не знаем (и, надеюсь, еще долго не узнаем). А вот вокруг Китая есть Вьетнам, Корея и Япония, которые воевать умеют, а Китай не любят. Так что кто там чем не удовлетворится - это мало заявить.
Насчёт умения воевать. По поводу Японии есть большие сомнения. Они умели воевать, это да. А вот умеют ли? Это как с немцами, те же процессы. Нет больше тевтонского духа, и самурайского, я думаю, тоже уже нет. Аналогично и про Ю. Корею, только в большей степени. Они и не умели воевать, в отличии от северян. Вьетнам воевал с Китаем при поддержке СССР, и тогда Китай имел такое же вооружение как и Вьетнам. А сейчас по уровню вооружения он опережает всех в регионе, кроме России и США.
Да, китайцы не воины. Но и сегодняшние японцы с корейцами - не воины. А потому, сами в драку с Китаем они не полезут. Они будут отбиваться на экономическом фронте, и вот тут Китай из задавит и схарчит. Армией же Китай будет просто поддавливать, что бы не ерепенились и понимали, кто в доме главный.
А вот если на территории той же Японии будут российские военные базы, и Япония войдёт в ЕАЭС - это уже совсем другой расклад. Тут Япония может на Китай плевать. То же самое относится и к остальным странам региона.
И кроме того, у Китая все эти страны будут только и исключительно вассалами, по другому Китай не умеет. А вот у нас они будут хоть и младшими, но партнёрами. И эту разницу все прекрасно понимают.
Вот с этой точки зрения интересно, например узнать как Китай отреагировал на новость, что его основная бензоколонка Иран собрался в ЕАЭС. Пока наблюдателем, но хочет и полностью вступить.
Уровень вооружения - это конечно хорошо, но оружием надо уметь пользоваться. И воевать - это не только на кнопки пусковые нажимать. Вьетнамцы неоднократно показали, что воевать они умеют. За Китай такое за последние несколько столетий сказать не могу (если ошибаюсь - поправьте). И да, в российских военных базах в Японии что-то очень сильно сомневаюсь. На территории скажем Южной Кореи таковые куда больше могут возникнуть. Как США было бы выгодна война России с Китаем, так России могло быть выгодно вооруженное противостояние Китая и Японии. Кто там кого схарчит еще непонятно, но сил и ресурсов поизвести на это таки смогут.
Нам нужна Япония. Ну или Германия. Нам нужна страна с технологиями, отсутствующими у нас, с достаточным количеством населения, нуждающаяся в наших ресурсах и нашей защите. Она нужна нам в нашей экономической зоне. Япония вместе с Кореей - это вообще шикарно.
А так, деваться то им некуда. Или мы, или Китай. Америка уходит в любом случае. А одна против Китая сегодняшняя Япония не сможет.
предлагаю джапов не жалеть !!! ))))
Вот-вот. Я понимаю еще - Южную Корею, это редчайший пример развитой страны, которая НЕ вводила санкций против России, ну и не имеет территориальных претензий, как те же упертые джапы. На фиг- на фиг, пусть сами разбираются с китайцами.
Хоккайдо должен быть русским , или безлюдным !!)))))))))
Тайвань непризнанное гос-во, в том числе и сша. Нет речи о том что сша может отдать или не отдать тайвань. Сша просто поддавливает китай тайванем вот и все, когда китаю будет ко времени восстановить свой суверинитет над тайванем, он это сделает, запад побурчит, не признает, введет символические санкции и все..... Но китай готовит почву, чтобы сам тайвань вернулся и рано или поздно это произойдет. Чтобы о тайване рассуждать, надо изучить их внутриполитическую ситуацию, предположу, что сторонников воссоединения с китаем там близко к половине населения.
Не стану оценивать реалистичность этого сценария. Просто скажу, что он нереализуем по одной банальной причине: это игра вдолгую с негарантированным результатом. А так играть в США уже давно никто не умеет и не будет. На сегодня их предел - двухходовка, но в приоритете достижение результата за один ход.
Ой да банальная истерика. Желательно с биением головы об столб(что мы уже видели на примере Чехии), держите меня семеро,
Каждую фигню оправдывать такой логикой как у автора. Мол это не хухры мухры а продуманый план.
Но это все игра для своих. Но играют плохо, наиграно
Позволю не согласится с этим. Лидерства они не теряют
========
Так себе, шаг гегемона. На мой взгляд, иранцы прищемили хвост американцам, из за чего они и тут сдали свои позиции
И тут реверансы, процентов на 95 безответные. Корейцам прекрасно известно, что значит утеря ядерного оружия.
Лажает, гегемон. Одряхлел, цепляется за последние шансы, пытаясь отсрочить унос своего тельца рекой забвения
А по-моему логически обоснованный шаг - Не можешь сделать другом, сделай так, чтобы врагов было меньше
Это слабая позиция. Не так должен поступать сюзерен. Он обязан навязывать решения, выгодные себе, а не соглашаться на то, от чего раньше отказался - когда был сильнее.
Это Иран должен идти с предложениями к американцам. А не американцы доплачивать и обещать снижения санкций.
Лажает гегемон. Не могут даже своё лицо сохранить. И это есть гуд.
Так значит в Карибском кризисе янки проиграли? Нужно было ядерную войну начать?
В Карибском кризисе они не были мировым гегемоном. И не претендовали и вся “картинка” была построена так, что СССР — равный (ну или почти равный) противник.
Сегодня же — они то говорят, что экономика России “порвана в ключья”, а Иранская “вообще разушена”, то идут на уступки.
Это с картинкой “гегемона” совершенно не вяжется.
Это почему же?
Страницы