Кризис демократии, или почему Россия нацелена на Италию

Отрывок из интервью с Энн Эпплбаум

La Stampa   26 апреля 2021

«У России большие надежды на Италию, она вас использует, чтобы уничтожить Европейский Союз».  Почему эта тема в разговоре с Энн Эпплбаум о её книге «Закат демократии»? Потому что подзаголовок эссе, выпущенного издательством Мондадори - «Провал политики и очарование авторитаризма» - это именно пример того, что происходит между Италией и Москвой.

Почему демократия в кризисе?

«Три причины. Первая - это изменения в экономике и глобализация, дающие людям представление о бессилии демократических правительств в сфере защиты их интересов. Вторая - это скорость демографических и социологических изменений. Когда образ жизни трансформируется так быстро, у людей создаётся ощущение паники и упадка, что толкает их на восстановление. Третья - это как мы получаем информацию. Интернет и социальные сети удерживают тебя и вызывают эмоции, тревогу и раздражение. Пользователи чувствуют себя настолько перегруженными информацией, что больше не знают, что правда, а что нет. Поэтому хотят, чтобы все замолчали, либо ищут человека или институт, которому верить. Это и работает против демократии.

Китай и Россия утверждают, что демократия больше не работает.

Это пропаганда, которой мы должны противодействовать. Баланс власти изменился, это правда, и Пекин стал богаче и влиятельнее, но в терминах эффективности это не так. Посмотрим на пандемию: где она началась? И ещё, у какой страны самый большой долг в Европе? У России. Нет доказательств, что автократии более эффективны. Также имеется контраст между тем, как функционируют современные экономические системы, в которых нажимаешь клавишу на компьютере и покупаешь пару обуви, которую тебе доставляют домой на следующий день, и медлительностью демократических процессов.  Этим создаётся нетерпение и ощущение, что автократии функционируют лучше, но это ложь.

Россия очень уверенная в своих силах, почему она вызывает восхищение?

Некоторым людям нравится агрессивность. Путин возглавляет страну, где экономика идёт на спад, люди беднеют, недовольство растёт, и чтобы остаться у власти, он должен посадить за решётку оппозиционеров, как Навальный, после неудачной попытки убить его. Это неэффективная система. Много пропаганды, как защитник христианства, а на деле - одно из наименее религиозных обществ в Европе, мало кто прочитал Библию, большой процент мусульман и регионов, как Чечня, где царит шариат. Некоторые европейцы, в частности, в Италии, имея нереальное понятие о России, высоко ценят её.  Но это не так для тех, кто её знает. И ещё, Москва тратит много денег в Европе, чтобы подкупать людей, компании и политическое влияние. Это происходит тайно и явно, но заметны побочные эффекты, когда слышишь людей, которые отзываются об этом положительно.

Вы имеете в виду партии Лига Севера и 5 звёзд?
В «Движении 5 звёзд» (прим. перев.: министр Иностранных дел Италии из этой партии) наблюдался странный сдвиг. В начале они были против России, потом стали более благосклонными. Я представляю себе причину, но у меня нет доказательств. Путин предлагает различного типа поддержку партии Лига Севера, включая финансовую, а также пропаганду. Русские очень активны в СМИ и соцсетях, и Лига поняла, что это важно. Но нужно помнить, почему. Москва поддерживает правых и левых экстремистов, в частности, антиевропейских, потому что ЕС для неё - серьёзная проблема. Когда Москва говорит с Италией, они обе примерно на одном уровне; когда говорит с Польшей, Литвой, Португалией, она намного выше; но когда говорит с ЕС, она решительно более мелкая и менее мощная. Европейский союз принял решения, наносящие ущерб России, например, по трубопроводам, и в состоянии противостоять её системе коррупции и отвергает её. Поэтому Москва заинтересована в уничтожении ЕС, чтобы стать самой мощной на континенте.

Следовательно, нацелена на Италию, как на слабое звено?

Конечно. Раньше Германия была главной целью, но русские встретили сопротивление и сейчас ставят на Италию.