Это сладкое слово "дивиденды"…

Аватар пользователя Praetor12

Итак, наступает пора активных выплат дивидендов по акциям российских компаний, и в связи с этим решил написать обзорную статью для, так сказать, ликвидации общественной безграмотности по данному вопросу среди АШевцев. Конечно, людям знакомым с инвестициями, она будет совершенно не интересна, но вот те, кто этим не интересуется, могут найти здесь что-то интересное для себя.

Как известно, многие компании, акции которых находятся в свободном обращении на бирже, производят по ним выплаты, называемые дивидендами. И, несмотря на кажущуюся сложность, получить их, т.е. поучаствовать в дележе прибыли компании, весьма просто. Для этого лишь необходимо иметь на своём счету любое положительное количество акций компании на так называемую экс-дивидендную дату (дата за два рабочих дня биржи до даты отсечки, она же - дата составления реестра акционеров). Хотя в обиходе обычно используют термин дата отсечки, подразумевая экс-дивидендную дату, потому что сама по себе она нужна лишь вне биржи. Смысл здесь простой: в дату составления реестра создается (кем - не знаю, компанией или депозитарием) список всех держателей акций, которые получат дивидендные выплаты. Но из-за режима торгов акциями T+2 получается так, что де-факто, купленные акции переходят на счет нового владельца лишь на второй рабочий день биржи, после дня совершения сделки. Поэтому для получения дивов необходимо иметь их на своем счету на экс-дивидендную дату, а потом можно даже продать - хоть на следующий деть, но дивы все равно будут получены. Замечу, что дивы по акциям зарегистрированных в РФ компаний, гражданам РФ приходят с уже выплаченным НДФЛ (КРОМЕ выплаты дивов с бумаг на счете ИИС при выводе денег на счет ИИС - тогда налог будет вычтен при закрытии ИИС) - т.е. 87% от исходной суммы. С иностранными сложнее - там налог зависит от страны, и в некоторых случаях его затем приходится выплачивать самостоятельно, но этой темы я касаться не буду. В общем, ничего сложного нет. Чтобы быть в курсе, кто, когда и в каком размере будет платить, можно использовать вот этот календарь (но вообще таких сервисов куча). Итак, что мы здесь видим:

В первом столбце можно видеть названия акций (обычно одна акция = одна компания, но некоторые компании представлены обычными и привилегированными акциями (АП)) и специальные значки. Значения:

Залитый зеленый кружочек - размер дивидендов окончательно утвержден собранием акционеров компании - 100% гарантия.

Не залитый зеленый кружочек - размер дивидендов рекомендован советом директоров компании, но ещё не утверждение собранием акционеров (т.е. в теории значения могут измениться, но на практике такое происходит нечасто, поэтому гарантия высокая, но не 100%).

Серый кружочек (на данной картинке не представлен, ибо здесь лишь близлежащие выплаты) - это рассчитанный размер дивидендов из отчета компании по МСФО (это значит никаких гарантий, выплаты вполне может и не быть не то что не в указанном размере, но и вообще).

Но следует понимать, что чем выше степень уверенности при хороших дивах - тем выше будет текущая стоимость акции, а значит - ниже див. доходность для потенциального инвестора.

Вторая по важности колонка это Дивиденды - как можно заметить, их значение измеряется в рублях на 1 бумагу (не на 1 лот, а именно на 1 бумагу). А Доходность измеряется как отношение размера дивиденда к текущей рыночной стоимости бумаги (по-хорошему - это цена последней сделки по бумаги на бирже в период торгов или цена закрытия после его завершения). Изменяться она может прямо внутри одного дня. Например, утром 22-го апреля Сбер-п можно было взять по 273 с доходностью в 6,84%, а уже к вечеру бумага стоила 276 с доходностью в 6,76%. Стоит ли говорить, что после того как "кружочек стал залитым" (т.е. выплата была утверждена собранием акционеров компании) цена пошла вверх ещё дальше и уже сейчас цена бумаги дошла почти до 280, а доходность упала до 6,68%.

И последняя колонка, которую стоит оценить это "Купить До", в которой отображается та самая экс-дивидендная дата, т.е. последний день, когда можно купить акцию и получить по ней дивы, или продать и уже НЕ получить их. 

Исходя из вышеизложенного у неискушенного читателя может возникнуть мысль: О, так стоит купить акцию прямо перед дивом, а на следующий день просто продать её. Но умный рынок тоже это знает, поэтому не следующий день торгов, после этого, акция откроется с так называемым дивидендным гэпом: т.е. её цена упадет на размер дивиденда (в случае со Сбером - примерно на 18,7 рублей уже 11 мая). Хотя гэп может быть и больше, например, если инвесторы не видят потенциала роста бумаги (когда, например, дивиденд является "одноразовым" - см. например Центральный телеграф за 2020-ый год), а иногда и наоборот - выше разницы, когда многие хотят войти в бумагу на "дивидендной коррекции". Это кстати хорошее время для входа в бумагу, у которой есть потенциал дальнейшего роста, или есть желание держать её до следующих дивидендов. Время, за которое цена бумаги закрывает дивидендный гэп, является очень важным и оно разнится для всех бумаг - высчитать его, одна из сложнейших и важнейших задач для аналитиков всех мастей (ибо зная его, можно купить бумагу, получить дивы, продать её, вернув вложенные деньги и вложить их в следующую дивидендную бумагу и так далее).

Также часто (но не всегда и не обязательно), чем раньше купить бумагу перед дивами - тем выше будет доходность, ибо цена акций с хорошей доходностью будет расти по мере приближения к дате "купить до". Зная это, в теории можно даже так удачно войти в бумагу, что выйти из неё после гэпа вернув вложенное. Конечно это бывает редко, но есть и недавние примеры. Вот, например, ТМК:

На графике хорошо виден значительный рывок в цене бумаги в середине марта - в этот день был объявлен размер дивидендных выплат за 2020-ый год, очень и очень хороший - в 9,67 рубля на акцию при цене бумаги в 63 рубля - это 15,4% доходности. Ест-но что бумага моментально взвывала в небеса, снижая доходность. Потом немного откорректировалась к 80 рублям - это уже 12% доходности. Вот там она уже была доступна простым инвесторам. Иметь бумагу для получения дивов нужно было 23 апреля, и прекрасно видно по графику как бумага росла к этой дате, а затем также хорошо видно дивидендный гэп в виде ценового разрыва на графике. Далее бумага пошла вниз, ибо активного роста в этой бумаге, скорее всего, не будет, а выплата была одноразовой (т.е. в следующем году вряд ли будет такая высокая доходность и такая аномальная выплата связана с какими-то особенными причинами). Так вот, утром 26 апреля (это след. рабочий день бирже после 23-его) - бумагу ещё можно было продать по 82 рубля. Таким образом, если кто-то успел взять бумагу, допустим, 1 апреля по 80 руб. (я уж не говорю про счастливчиков которые имели её в своем портфеле до 15 марта по 55-60 руб), мог получить 8,41 рубля на бумагу чистыми деньгами (див за вычетом налога в 13%) и 2 рубля на ценовой разнице. Таким образом, в течении 1 месяца можно было иметь доходность в 10,41/80 = 13% (чуть меньше за счет комиссий брокера и биржи, но это мелочь). Стоит ли говорить что это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ доходность (это примерно 160% годовых). Конечно, такие счастливые билеты появляются нечасто, и угадать их невозможно. В принципе, вполне допустима была ситуация, что 26 апреля акция бы упала до исходных 60-ти рублей за акцию и могла валяться там неопределенно долгое время, таким образом заморозив деньги инвестора. Но в данный момент рынок растет, поэтому на нём мы можем наблюдать вот такие ситуации - положительные. Могу вспомнить также великолепный див по Росгосстраху в январе месяце, после которого бумага так и не вернулась к тому днищу, на котором она болталась весь предыдущий год:

Если продлить график влево можно увидеть что бумага болталась около 0,15 руб за акцию весь 20-ый год (за исключением периода предыдущих дивов), и весь 19-ый год. Но вот в конце ноября 20-го объявили размер дивидендных выплаты, весьма существенных, после чего бумага взлетела к 0,25 и выше, и даже после див гэпа (хорошо виден на графике), упала не столь значительно, как предполагалось (предполагалось что она вернутся к своему додивидендному уровню, ибо никаких существенных изменений в компании вроде как не было). Но нет, инвесторы не стали распродавать бумагу, а решили её держать, видимо считая что доходы за 21-ый год будут не менее существенными. Но опять же - посмотрите на график, где видно, что те, кто входили в бумагу уже в самые самые дни перед выплатой - потеряли деньги (все, кто входил выше цены в 0,3 руб.) А вот те кто зашли в диапазоне от 0,2 до 0,3 - заработали. А наэто, на минуточку, был практически весь декабрь, и размеры выплат были известны.

Но печальные случае очень долгого восстановления бумаги после дивиденда тоже известны, и они случаются куда чаще. Об этом важно и нужно помнить любому инвестору.

Вернемся же обратно к самим дивидендам - когда и как они выплачиваются. К сожалению, очень по-разному. Плавают даты и размеры (хотя размеры зависят от прибыли компании), и даже сами факты выплат. Хотя у некоторых компаний выплаты могут быть привязаны к прибыли посредством дивидендной политики (например "Дивидендная политика Газпрома предусматривает выплату дивидендов в целевом размере 50% от чистой прибыли по МСФО"). Для таких компаний, уже по отчету можно понять размер предстоящих выплат, и, таким образом, принять раннее решение о покупки или продаже их акций (что, собственно, и делают массы игроков на рынке). Но эта "политика" тоже не гарантия. Большинство компаний выплачивает дивиденды один раз в году - распределяя прибыль за предыдущий налоговый год. Но есть ряд компаний, делающих это 2 раза год, или даже поквартально (на американском рынке есть и бумаги с ежемесячными дивами). У нас такие компании - металлурги. И если в календаре дивидендов забить, например, Северсталь, то можно увидеть примерно такую картину:

Здесь дана более детальная информация о периоде, за который выплачиваются дивиденды. Хорошо видно, что предстоящая 1 июня выплата на самом деле представляет из себя сразу 2 выплаты - за 4-ый квартал 20-го года, и 1-ый квартал 21-го. По 2-му и 3-му кварталам этого года  в данном календаре приведён прогноз дивидендов (нет зеленых галочек!) исходя из ожидаемой прибыли, прибыль у металлургов в этом году будет заоблачная (что уже ясно не только из пресс-релизов самих компаний, но и из мировых цен на сталь и прокат и фьючерсов на них). Суммарно же за год дивы будут точно двузначными (если конечно цены на сами акций не улетят в небеса, хотя они уже и сейчас очень высоки). Например, для любителей погрызть ногти по упущенным возможностям можно заметить, что Северсталь ещё в начале октября стоила 900 рублей за бумагу, а сегодня она рвется к 1900 рублям за бумагу, а прошло всего полгода и выплата дивов в 3,1% в декабре. Примерно такая же картина у ММК и НЛМК. 

Многие люди почему-то считают, что инвестирование в акции это нечто сложное и доступное только для миллионеров и олигархов. Отсюда, например, такие дурацкие комментарии к статье про киргизского мальчика, попросившего у Путина акции Газпрома, где люди наперебой кричали что "никто ему ничего не даст - это ведь ГАЗПРОМ", в то время как одна бумага стогда тоила 190 рублей. Не очень понимаю какие проблемы были подарить мальчику хоть 1, хоть 21 акцию - это гроши в денежном исчислении. Хотя акции на бирже обычно торгуются лотами (например лот у Газпрома - 10 акций), но брокеры часто дают возможность покупать и неполные лоты, вплоть до 1 акции. Но есть конечно и дорогие бумаги (в связи с чем у них часто проблемы с инвесторами), например, Норникель (сейчас 25к за акцию), или Транснефть-П (150к за акцию). У них лот, как правило, в 1 акцию. Но таких у нас не много. Наоборот, видна тенденция снижать лоты для доступа широкого числа инвесторов (например недавнее снижение размеров лота у ММК, Мвидео, ИнтерРао). А дорогие бумаги иногда вообще делают сплиты (не знаю, почему этого не делает Транснефть). Это всё к тому, что сегодня, например, за 230 рублей можно поучаствовать в "дележе" прибыли Газпрома, и получить маааааааленькую (а точнее 0,87/23 673 512 900 от 50% его ежегодной прибыли)))

Да, действительно, с момента желания что-то купить, до момента первой покупки может пройти некоторое время - на выбор брокера, заключение различных договоров, установка и обучение работы с программой/приложением, внесение на счет денег и проч. Но это делается один раз, и, как правило, на ИИС (а попутно с ИИС брокеры открывают и обычный брокерский счет). После однократного выполнения данной задачи (причем деньги класть НЕ обязательно!), любые дальнейшие действия включая покупки и продажи акций/облигаций делаются весьма просто (многие люди делают это вообще через приложения на смартфоне) или веб-интерфейсы брокера. Навык, на мой взгляд, полезный любому человеку. А далее деньги вносятся, обычно, через карту банка сразу на брокерский счет одним нажатием кнопки, после чего уже можно выполнять сделки.

А выплата дивидендов проходит ещё более просто - для этого делать ничего не нужно, просто в указанный день (как правило, в течении месяца с даты отсечки), они приходят или на брокерский счет, или прямо на банковскую карту (если позволяет брокер). Так как от налогов они уже очищены (если мы говорим о компаниях с регистрацией в РФ и об их акциях, а не о депозитарных расписках с иных бирж) - то далее распоряжаться ими можно как угодно.

Собственно, в заключении статья я хочу сказать, какова была цель написания данной статьи. Она в том, чтобы каждый имел представления, о той доходности, которая имеется по российским бумагам, дабы сравнивать её с любыми другими действиями: вкладом, ОФЗ-н, ПИФом и так далее. Да в общем-то банки и ПИФы скорее всего используют эти же инструменты, только уже сами, без вас. После такого иногда задумываешься, что сделать с 10-ю тысячами: купить что-то сейчас, или взять какую-то бумагу, подержать месяца полтора и затем купить что нужно, а на полученные 500 рублей купить мороженку и водки.

Прошу заметить, что статья не является НИ призывом куда-либо инвестировать, НИ какой-либо инвестиционной рекомендацией. И предназначена лишь для расширения кругозора аудитории, для расширения её возможности прогнозировать свою деятельность. И для того, чтобы люди перестали относиться к рынку акций, как к неведомой зверушке, где обитают драконы, и которая доступна лишь для волков с Уолл-Стрит. Да, зарабатывать там могут лишь волки, институциональные игроки и инсайдеры, а простой человек там скорее овца для стрижки денег. Но опять же, это если покупать в надежде на "огромную прибыль" бумаги второго-третьего эшелона и когда деньги могут понадобится "в любой момент". А если быть готовым к просадкам в 20-40%, инвестировать в "голубые фишки" или "дивидендных аристократов", то можно иметь небольшую доходность с относительно регулярными выплатами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Болшая портянка...

Вот дата закрытия реестра - понтяно Т+2, а точное время, когда закрывают есть ИНФА?.

Ну чтобы слить акции и не нарваться на отсечку?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

когда закрывают

Да неважно когда закрывают реестр, важно, чтобы акция была приобретена ДО закрытия вечерней сессии биржи в экс-дивидендную дату. Это 23:50 по Мск. Всё, уже в следующую сессию акцию можно продавать.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

ВАЖНО, акцию купить можно и за полгода... пока паровоз не набился..

А вот знать точное время,  когда этот реестр закрывается - дорого стоит....

Див гэп сильно больно бьёт и

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Эээ...простите, я вас не понял. Зачем вам знать это время, что оно даёт?

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Как бы и дивиденды получить и акции слить ДО того как остальные из них не ломанулись

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Если на бирже - то никак. У всех там равные возможности. Ну разве что есть аукцион открытия до начала дневной сессии следующего дня. Но он тоже открыт для всех участников торгов. А по внебиржевому рынку я не знаю.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Ну у кого то там возможности ровнее...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

У инсайдеров. Да ладно, кто купит то бумагу по цене до отсечки, зная что не получит дивов. Даже если представить что есть "мега ровный" продавец, то он не найдет такого покупателя - просто не будет заявок на покупку по такой цене, что на биржевом рынке, что не внебиржевом.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Аха все там типа крутые спецы по торговле... скидывают ценник при гэпе...

Не бывает такого, какой нибудь баран и даже не один не в курсях, что Т+2 внедрили... сам таким был.... держал акции до Т, потом разобрался почему гэпнуло раньше

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(12 лет 2 месяца)

Вечерка для фишек, а почти весь неликвид отсекают на ПМ в основную сессию, в 18:45.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Не знаю, не знаю... ГМК держал всю сессию Т+2 на продажу... 

Не купили в торговую сессию, зато купили этот ордер во внеторговый период. не знаю как, только свечку вверх сделал.

Дивидендов не получил.... Закрытие реестра тайна сия... точное время не понятна.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(12 лет 2 месяца)

Всё верно. У вас купили до отсечки и вы без дивидендов, впрочем и не получили на следующий день дивидентный геп вниз. 

Вечёрку для фишек ввели где-то месяца три назад и там отсечка - 23:50, а по старому -  18-45.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Да ну, какие три месяца. С 22 июня прошлого года и число бумаг там с того времени возросло, сейчас их уже вон какой список.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(12 лет 2 месяца)

Бог мой, как летит время... Но что это меняет по-сути мною сказанного.

Аватар пользователя ezd
ezd(4 года 7 месяцев)

Никогда не заморачивался этим вопросом, так как не занимаюсь продажами акций непосредственно перед. Но скорее всего в режиме Т+2 это значения не имеет, так как произойдет переход прав после клиринга и зачисления на счет. Это происходить должно после закрытия торговой сессии. То есть иными словами до закрытия биржи нужно купить/продать в любое время.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

Теги интересные 🤭

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Какие были(( Хотя конечно биржа скорее ближе к спекуляциям, но там живут и инвесторы, как ни смешно. Есть люди, которые тупо втарили на все деньги акции одной "дивидендной" компании и просто получают дивы ежегодно, как проценты с вклада, не обращая внимания на стоимость бумаги (да у таких компаний она часто и не растет и не падает).

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

Хотя я формально и инвестор, но со словом "дивиденды" у меня жестко связана история, которую рассказала женщина-штукатур, делавшая ремонт в нашей квартире. Дело было вскоре после ваучерной истории, когда народ получил на эти ваучеры всякие разные акции. 

Так вот, в один прекрасный день муж этой женщины пришел домой с розой, жена подарок приняла и поинтересовалась по какому поводу цветок. "Так я дивиденды получил" - сказал муж. А на вопрос "Почему только одна роза?", ответил - "Так еще и доплатить пришлось".

Жена поставила розу в вазу, цветок оказался недавно срезанным, пустил корни и был высажен на даче в землю. Более того, он разросся в красивый кустик, соседи даже спрашивали, что это за сорт, на что женщина отвечала - "дивидендский". Зиму он, к сожалению, не пережил. 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Ну, вот у вас с ваучерами такая история, а вот нынешний владелец Северстали их в то время активно скупал, хе-хе:

Мордашов, концентрируя прибыль от продажи металлопродукции на аффилированном трейдере «Северсталь-Инвест», скупал акции у рабочих. 24 % акций трейдера принадлежало комбинату во главе с Липухиным, 76 % акций «Северсталь-Инвеста» Мордашов оформил на себя. Через некоторое время в его личной собственности оказалось 16 % капитала комбината, а под его контролем находилось ещё 80 % акций.

А некоторые предприятия вообще остались в собственности рабочих (сейчас уже лишь на 30%), например Куйбышевазот. Там одно время вообще работали ТОЛЬКО акционеры предприятия (если рабочий продавал акции его увольняли). Звучит дико, но история у сего предприятия крайне интересная. До сих пор рабочие (на 90-ый год) и их семья являются совладельцами предприятия с высокими долями (30% на 1800 человек).

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Вот поэтому, не будучи исполнителем плана приватизации или хотя бы инсайдером, лучше с акциями дела не иметь.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(4 года 1 месяц)

Ждал, что: сорт розы "Дивидендский" неоднократно занимал призовые места на международных выставках и, в итоге, был продан женой за стопитсот триллионов долларов...  

 

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(7 лет 1 месяц)

Дело не в волках и не в инсайдерах. Это не зарабатывание, а обычное паразитирование. Моё мнение, не нужно искать в жизни халявы. Дивиденды, пожизненные ренты, всё это очень быстро расслабляет человеческое существо и меняет его суть с созидательной на паразитарную. Еще хуже, если под эту конву попадают собственные дети.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Лишь 10% спекулей успешны...

Купля акций  - это инвестиции, можно и не заниматься спекуляцией... Кто то дома, квартиры машины скупает - тоже паразиты?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Разумеется, паразиты. Все богатеи, владеющие собственностью, крадуны. Ибо ещё Прудон написал: Собственность - это кража.

А вот пролетарии - соль земли и совесть общества, т.к. им нечего терять, окромя цепей, а приобрести они могут весь мир.

Но после приобретения они тоже становятся богатеями и  начинают разлагаться, как комбайнёр Горбачёв.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

пролетарии - соль земли и совесть общества, т.к. им нечего терять, окромя цепей, а приобрести они могут весь мир.

Вроде соль земли - это нищие... пролетарии - это богатеи, перед нищими...

Горбачев еще на разложился... жЫф курилка.

Разумеется, паразиты. Все богатеи, владеющие собственностью, крадуны. Ибо ещё Прудон написал: Собственность - это кража.

Чет он сильно напрудил...  Народ должен быть богатым... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

У меня есть небольшое количество акций двух очень маленьких компаний. В 2020 от одной получила 2800 руб, по другой 11100 чистыми. Это за 2019 год. Были, конечно, нулевые года. Но в 2021 от одной компании точно уже получу в районе 2500, про другую станет известно летом. Даже удивительно, поскольку это выплаты за прошлый год. Короче, держать акции нормально, когда они у тебя лежат и ты ни на что не рассчитываешь. А вот играть ими всё-таки не стоит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Хацапетовский
Хацапетовский(4 года 9 месяцев)

Центральный телеграф не "одноразовый", за 19 год он тоже хорошо заплатил 7.41 руб  Поэтому те кто купили цт в19 году до отсечки , хотя бы за 17 руб , уже полностью дивидендами компенсировали цену покупки акций цт.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Ну из того что я читал про выплату прошлого года - там распределяли прибыль от продажи зданий в Москве - весьма дорогого имущества, которого больше у компании нет, а не из прибыли. Возможно в предыдущие года он тоже продавал здания:

Как в 2018 году, Центральный телеграф в 2019 году получил значительную прибыль за счет продажи принадлежащих компании зданий – двух на Тверской и одного на Никитской, а также земельного участка под зданием на Тверской

 

Аватар пользователя Хацапетовский
Хацапетовский(4 года 9 месяцев)

Вот и получается что ЦТ уже не "одноразовый" а минимум двуразовый ,  и есть ещё нереализованная прибыль и небольшое имущество ЦТ. И те кто купил ЦТ по вменяемой цене , меньше 17 руб за привелегированные акции уже получили дивидендный доход за два года 11.83 + 7.41 =19.24 руб минус 13% налог =16.7388 руб див  дохода плюс на сегодня стоимость акции ЦТ =13.8 руб 

Аватар пользователя Секретный крановщик

Если я правильно помню математику, при доходности в 6% срок окупаемости акций примерно 16 лет. Это если ничего не изменится. Пожалуй, есть смысл на такой срок вложиться.  

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Очень сомневаюсь что к нашим акциям можно подходить с подобным подходом, так как у нас почти нет историй "6% 16 лет". Даже по лучшим бумагам график дивидендной доходности выглядит как-то вот так:

Аватар пользователя Секретный крановщик

Да это типа сарказм был. Надеяться, что за 16 лет всё будет круто и здорово в сегодняшнем мире - верх оптимизма. Даже без учёта инфляции.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Зависит от инфляции. В золоте даже 5% уже давно никто не платит.

Аватар пользователя Хацапетовский
Хацапетовский(4 года 9 месяцев)

И вообще , если хотите получать большие дивиденды , то нужно искать те акции предприятий которые в данный момент платят маленькие дивы или не платят вообще , но имеют потенциал начать выплачивать солидные дивиденды. Пример ( компания  Татнефть , которая раньше платила 1 руб див , а стоила 12 рублей , а потом начала выплачивать солидные дивы)

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Ага,и которая просто отменила выплату дивов в прошлом году)) Не думаю что такой подход сработает(

Аватар пользователя Хацапетовский
Хацапетовский(4 года 9 месяцев)

Ты не смеши людей , купив акции Татнефть преф по 16 руб в 2003 году и получая дивы по1 руб , а с 2007 года по 4.6 руб и аж 96 руб за 2019 год можно не переживать что в 2020 году выплатили пока что только  10 рублей див.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Ну, будем надеяться что вы правы. Но пока я её держу скорее в надежде на рост к 650-700, нежели чем на дивы.

Аватар пользователя Хацапетовский
Хацапетовский(4 года 9 месяцев)

Я Татнефть преф привел как пример , а не как руководство к действию в 2021 году . 

Покупать акции Татнефть преф, надо было тогда когда они никому не были нужны и стояли дешевле 16 рублей и платили на них дивы по 1 рублю. А сейчас ,они стоят очень дорого  и платят маленькие дивы по сравнению со своей стоимостью.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Дивы на ИИС приходят 100%, налоги считаются или прощаются при закрытии счета.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Вот этого не знаю, мой брокер дивы с бумаг на ИИС переводит сразу на карту - поэтому они с вычетом налогов. На ИИС выводить дивы плохо - деньги заморожены до его завершения, а при выводе на карту ими можно сразу распоряжаться (хоть вернуть обратно на ИИС), а налоги все равно уплатить придется, рано или поздно. По дивам их нельзя сальдировать с убытками по торговле(

P.S: Спасибо, добавил информацию об этом в статью.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Чет я в Сбере не нашел переключателя в ИИС, хотя на брокерском есть.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Это не у всех брокеров есть))) Когда открывал ИИС и брокерский счет я выбирал как раз по вот такой возможности. И купонные выплаты по облигациям мне тоже выводят с ИИС прямо на карту. И если потом эти деньги закинуть снова на ИИС - то на них уже можно получить налоговый вычет. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Чего там вычет 50тыс на три года, 400тыс положил и все. Если сумма большая, то дешевле налоги по акциям обнулить, выгоднее будет.

 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Почему на 3. Каждый год по 400 тыс. кладешь и получаешь на них 52 тыс. вычета.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Налоговый вычет может быть получен по истечении 3 лет с даты заключения договора на ведение ИИС. От НДФЛ освобождается весь доход, полученный при инвестировании внесенных на ИИС денежных средств (можно вносить до 1 миллиона рублей ежегодно) за весь период ведения счета (не менее 3 лет).

Ошибочно предполагают, что достаточно пополнить ИИС один раз на 400 000 руб., а потом все последующие года можно получать возврат в размере 52 000 руб.

тут подробнее

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 8 месяцев)

Ошибочно предполагают, что достаточно пополнить ИИС один раз на 400 000 руб., а потом все последующие года можно получать возврат в размере 52 000 руб.

Именно. Недостаточно. Надо каждый год класть 400т и тогда да, каждый год получать 52т вычета. Praetor12  прав.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Пора смотреть ширше :)

Недорого .

Уставной фонд вроде даже можно не оплачивать :))

Как всё запущено. 

http://www.mulenna-lex.ru/regvipuskaakz.htm

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

дел

Аватар пользователя trefik
trefik(3 года 7 месяцев)

Дивы приходят туда, куда укажешь

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнида) ***
Аватар пользователя ezd
ezd(4 года 7 месяцев)

Что-то как-то сомнительно выглядит это утверждение. Насколько я понимаю должно быть так:

1) Куда приходят дивиденды зависит от брокера. Я пытался выяснить этот вопрос и так понял, что этот вопрос ЦБ не регулируется. Например ВТБ (мой брокер) кладет сумму на банковский счет.

2) ИИС не освобождает от налогов с дивидентов, а только от продажи акций с прибылью. Тот же ВТБ по российским компаниям сразу высчитывает налог и кладет на счет уже сумму за вычетом налога, выступая налоговым агентом. Если компания иностранная то надо самому заполнить декларацию и платить налог.

Страницы