Раньше странно было наблюдать, почему при автоматизации бизнес процессов заказчики боятся баз данных
Цепляние за эксель у многих происходит до последнего
Вроде бы уже все, можно отпустить и двигаться дальше. Но нет. Давайте лучше эксель
Потом понял, что они даже по своему правы
Эксель для них это последний бастион, где они еще удерживают ситуацию под контролем. Можно залезть ручками в файл, настроить фильтры, поковыряться. Если надо, то что-то подправить в формулах и связях между таблицами
Переход к базе данных это следующий уровень сложности, знаний для контроля над которым просто нет
Тут они уже нутром понимают, что обратной дороги не будет. Придётся зависеть от этих мутных ИТ-шников, с их sql запросами и прочей магией
А главное - не понятно где данные и как понять, что они защищены
В экселе - все понятно, вот файл, в нем закладки с табличками
А база данных это где?
Еще хорошо если на локальном сервере. По крайне мере может покажут стационарный комп с мигающими лампочками. В мозгах может появится успокаивающая ассоциация, что этот ящик и есть база данных. Тогда его можно в охраняемую комнату запереть и спать спокойно.
А если база данных в "облаке"?
В газетах вон постоянно пишут про хакеров и как из облаков данные утекают
Нет, нам такой прогресс не нужен. Лучше эксель
Тут все надежно, проверено мудростью предков, и есть панацея от всех проблем: ctrl+alt+delete
Комментарии
Не бизнес-а мутное барыжное вымя,ему всегда есть что скрывать
не успел зарегистрироваться на ресурсе, и сразу во всех новых статьях, первым начинаешь нести вонь.
Получи бан! Убогий.
У нас в России бизнес поголовно сидит на 1С. Ибо у нас очень сложная регламентированная отчётность. И быстро меняющаяся.
В Америке крупняк на мощных ERP системах типа сапр, а мелочь очень любит эксел.
Но сейчас всё меняется и мелочь перетаскивают под облачные решения. В их условиях очень удобно. У нас - есть нюансы... Но все равно будут переходить, конечно. Особенно те, кому подходит функционал "из коробки".
1с чаще всего это двойная бухгалтерия. Одна для отчётности, другая - ис говна и палок на коленке, распределённая по отделениям и филиалам.
Чушь не порите, ей больно.
Аргументо, :))
1с создавалась в первую очередь для ведения бухгалтерии в синхронности с налоговой отчётностью. Внутренние проблемы базы данных она не решает. К управлению ресурсами помимо цыфирок "денег" не предназначена.
Обязательна к исполнению.
Обязательна к исполнению.
Разве? В каком ПБУ записано? Галактики и БЭСт похоронены и запрещены?
Мда..., а что такое 1С склад, 1С производство, и 1С предприятие.
Тогда Эксель - это чаще всего одинокая Черная бухгалтерия.
Эксель это площадка для расчетов любых хотелок. Это уже не совсем бухгалтерия.
Как прикольно. У нас на ресурсе сидят только 1-сники по бухгалтерии🤦♀️
как пересекался с ними - своеобразные типы, с зашкаливающим самомнением. одному на коленке средствами базы, в обход 1с сделал создание бэкапов. но это было в начале 2000х.
помня тогдашний бардак и отряд гусаров в борделе при пожаре и наводнении - думаю что и сейчас не сильно лучше.
Разумеется. И тогда были самым умным, и сейчас таким и остались.
З.Ы. К слову, если база была файл-серверной - Вы из бэкапа её поднимать пробовали? Понятно, что для SQL использование архивации средствами СУБД даже рекомендовано, но в случае файл-серверной могут быть нюансы. Нарывались даже при мне.
О, тогда - да. Там останавливали, закрывали всю 1с, она сетевая была, переходили в режим бэкапа, но его не запускал, а запускал бэкап средствами мс-скуля. Имхо на нём, давно было, до 2005 года точно, ещё не женился, мог сидеть на работе до победного, и не на одной работе.
Вы ничего не перепутали случайно? Типа САПР???
Вероятно, камрад имел в виду SAP R/3.
Вероятно.
Вопрос был именно товарисчу - дабы всё же сначала сам разобрался, а потом уж постил непонятно что.
Кстати, SAP R/3 на моей памяти - уже лет 10 как особо и не поддерживается...
Сапр это так специальность в вузах называется, автор просто спутал.
Вообще-то бизнес - это не только бухгалтерия и не только купи-продайцы.
На 1с сидит бухгалтерия, к которой разными способами прикручивается, чаще всего, самописная ИС. Как программист, таких ИС видел и писал кучи. В медицине , например, называются МИС и идут от сотни поставщиков разных, хотя бывают также и самописные.
Про какой бизнес речь? Про шаурмячные, что ли?
Бизнес-программы с БД клепали уже в середине 90-х в РФ вовсю. Сейчас 1С все подмяла, и это удобно - все в одном стандарте.
Могу себе представить какой-нибудь завод с тыщей-другой номенклатуры продукции, сидящий в экселе. Штат учетчиков будет сопоставим с количеством рабочих на производстве.
А чем тебе шаурмячные не угодили?
Шаурмячная в квартале + курьеризация всей страны = удобство в субботнем почитывании Афтершока когда лень готовить.
Из таких вещей складывается удобство планирования мелочей которое проспал СССР и скатился в низкопоклонство.
Обьемом бизнеса. Что по собственным оборотам, что по доле в ВВП, с смысле - общем обьеме экономики.
Посмотрел бы я, что они б с экселем делали, обьедини их в одну структуру хотя бы в городке с 50К наеления, про миллионники вообще речь не идет.
ПС. Мне не лень готовить, наоборот нравится, а перехватить на бегу - я бутерброд накладываю не хуже "бузинисменоф".
Если из объединить в одну структуру, то в лучшем случае получится Макдак, а в худшем советский общепит.
Привет, низкопоклонство перед Западом, предательство тех кто управляет этой структурой, и вплоть до развала страны.
1с в восьмой версии настолько перемудрили, что народ реально отказывается в нем работать, либо задумывается о переходе на другие системы. Почитайте biz.net, там несколько веток про это.
Сколько лет-то уже той восьмерке?
Дайте ссылочку - для примера, что там народу не по душе?
Кстати, да. Восьмёрка настолько усвистала вперёд в сравнении с семёркой, что даже сравнивать смысла нет.
К слову, благодаря стандартизации, как раз 1с является безопасным вариантом. Программистов полно, не годен один - всегда можно найти другого. Русский язык программирования стимулирует использовать имена переменных и функций с процедурами, соответствующих бизнес-процессам, так что код фактически самодокументирующийся ;) А наличие типовых решений и библиотек стандартных подсистем позволяет следовать предлагаемому 1с стандарту без особых усилий.
З.Ы. Упоминать эксель в контексте учёта наряду с 1с - это... ну, не знаю, чушь - самое мягкое, что приходит в голову.
Логистика ещё во многом на Экселе сидит, даже крупная.
Вот именно. А есть ещё заводы с 250-300 тысяч номенклатуры
Состояние умов заказчиков описано верно. Решения сложнее таблиц оказывается под чужим управлением. ИТ грамотность очень низкая, так что страхи оправданы. Но и деваться некуда, эксель ограничен.
Ага! Бухгалтерам при еженедельном изменении законодательства "в целях упрощения учета" только еще программирование БД изучать! Каждому - свое.
БД не надо программировать. Она - уже.
Базой надо управлять. Это не одно и тоже.
ну во первых налоговое законодательство не каждую неделю меняется, а во вторых бухгалтерский учёт не самое сложное, что сейчас востребовано. Сейчас системы устанавливаются для управления бизнес процессами. А это уже совсем не Excel
Потому что екс убогий. А так незнакомый прыщавый программист управляет работой твоего предприятия. Директор наверно каждый день радуется.
Скорее не для управления, а для полного учёта. Бухгалтерия это учёт финансовых и материальных ресурсов. Под управлением часто понимают оценку вложения исполнителей в получение результата. Так что и "управление" это просто расширенный учёт. Рекомендаций что делать он не даёт.
"Советская власть - это учет и контроль".
В советское время был бухгалтер(для обучения хватает "фазанки" или курса бухгалтеров, а был экономист(вышка как минимум)
Бухгалтер это учёт.
Экономист это расчет вероятных событий в экономике(объекта), тоесть формирование информации для управления.
Проблема современных бизнесов в том что хотят получить экономиста по цене бухгалтера.
(Вот бухгалтеру выше экселя не вытянуть, не его уровень)
А еще - учетчики, нормировщики, кладовщики, снабженцы.. ну и контролеры.
Как ни странно, в кап странах все эти перечисленные в разной пропорции не меньше, а чаще и больше, чем в СССР.
(Забавно наблюдать как на какой-то работе например обязательно присутствует учетчик рабочего времени, который занят только нормированием и оценкой участия в работе, и это даже во время аврала)
Да и экономисты себя обесценивают
Свою неспособность "видеть будущее"... да что там - банально адекватно описывать текущую ситуацию - иллюстрируют раз за разом
Даешь "структурные реформы"))))
Это точно. И возможно это уже претензия к системе образования.
(Забавно как например сейчас пытаются обучать ИИ прогнозировать различные курсы при отсутствии доступа к инсайдерской информации, тоесть гаданию на цыфирках)
А ведь ещё Маркс продвигал идею построения математических моделей в экономическом планировании, как и обозначил зависимости этих моделей от политических событий.
А где именно это у Маркса? Вспомните пожалуйста.
Будет круто сослаться на Маркса в наше рыночно-капиталистическое время)
Мне это по учебе пригодится
Попробуйте рассмотреть "Капитал" не как сборник догм, а как труд по созданию теории политэкономики.
Конечно стоит учитывать что он создавался для своего времени и как политический труд имеет место некоторая манипулятивность выкладок. Тем не менее этот труд имеет успех во многих странах как один из первых в этой науке.
Посмотрите по оглавлению. Вроде "борьба рабочих за нормальный рабочий день, борьба между рабочими и машинами"
По цыфровизации экономики - обоснование основных формул.
да, это и есть причина того, что эта дисциплина в РФ находится посреди тёмного ануса.
Не каждую неделю вносятся серьезные изменения, но обновления появляются периодически. Изменения чаще всего касаются формы сдачи отчётности.
Писать и читать они как-то научились же. Или только считать должны были?
А че там меняется? НДС в 19 году, отчисления в фонды в 20. Так это циферки, а законодательство уже давно стабильно по крайней мере лет 20 ничего глобального не произошло....
УПД вместо счетов фактур. Несколько изменений и в них уже. по строкам и столбцам. Ещё одно грядёт. Притом несоответствие форме тянет штрафы, отказ в признании правомерности учёта. Форма это ого-го!
Да? Как то не заметил. Вместо 1 листочка 2 печатается. А при чем тут бухучет?
Страницы