Пенсионная рулетка

Аватар пользователя Pessimistic Optimist

расчет сделан на основе открытых источников

Интересно получается с пенсионной реформой. В конце нулевых и десятых государство тратило так, будто источник денег бесконечен. Сначала победило в споре за право проведения Олимпиады. Потратило огромные деньги на строительство олимпийских объектов и проведение самой Олимпиады в Сочи. По одним оценкам расходы составили примерно 10 млрд. долл. по курсу до 2014г. https://www.rbc.ru/economics/10/04/2015/5527dc9b9a79474638bba371 Другие цифры говорят о том, что траты составили 1,3 трлн. руб. или около того. Большая часть из которых пошла на развитие регионов. https://tass.ru/ekonomika/521793 Ну допустим. Далее провела мундиаль в 2018г. Для чемпионата мира по футболу были построены стадионы и другая инфраструктура. На чемпионат мира потратили по различным оценкам до 14 млрд. долл. По текущему курсу доллара — это более 1 трлн. руб. https://www.rbc.ru/society/08/06/2018/5b02f8039a7947289e44a869

Как можно было бы потратить 2,3-2,5 трлн. руб. более рационально с точки зрения насущных потребностей граждан. Можно прикинуть приблизительно. Потратив эти средства на пенсии, можно было бы скорректировать пенсионную реформу в части снижения сроков выхода на пенсию по новому графику. Пенсионная реформа аккурат с 1 января 2019г. изменила возраст выхода на пенсию для большинства трудоспособного населения страны: для мужчин с 1959г. р., а женщин – с 1964 г.р. Максимальное продление сроков выхода на пенсию коснется женщин начиная с 1971г.р., а мужчин — с 1963 г.р. Например, при поддержании средней пенсии на уровне 20 тыс. руб. в месяц (включая добавки получающим пенсии по инвалидности), по старому правилу ухода на пенсию могли бы уйти мужчины 1959-1962г.р., количество которых по данным Росстата на начало 2020г. насчитывалось 3,8 млн. человек. (тут и далее учитываются все мужчины этого года рождения, но не учитываются, например, те, кто уходит на пенсию ранее установленных сроков). При условии поддержания средней пенсии в 30 тыс. руб. мес. по старому возрастному правилу могли бы начать получать пенсию 2,9 млн. мужчин 1959-61г.р. А при условии поддержания средней пенсии в 40 тыс. руб. в мес. (плюс дополнительно к пенсиям по инвалидности по инвалидности ) по старому возрастному правилу могли бы начать получать пенсию 1,9 млн. мужчин 1959-60г.р. Хотя оценки весьма условные, но тем не менее. С одной стороны, это не сильно меняет картину в целом относительно различий старых и новых правил. Однако, нельзя отрицать, что эти средства могли бы реально улучшить положение миллионов российских граждан. Чего нельзя сказать о спортивных соревнованиях, сладость побед и горечь поражений, от которых уже давно прошли.

Вроде при сравнении с размером золотовалютных резервов деньги получаются не очень большие. Но суть то не в этом. Как только закончился чемпионат мира, вдруг оказалось, что денег на пенсии не хватает в полном объеме. Сейчас получается, что пенсий по дореформенной схеме не хватает в полном объеме не только на поколение зумеров и миллениалов, но и на тех, кто родился в 70-х (поколение X ). Все эти разговоры про низкую производительность труда, провалы в демографии и прч. не совсем состоятельны в данном контексте по одной причине. Дело властей следить за тем, чтобы средства расходовались правильно и рационально. А теперь что получается. Ранее средства расходовались на необязательные траты, а потом оказалось, что не хватает на необходимое. Дело не в том, что средств на Олимпиаду и Чемпионат мира не решили бы проблему дефицита пенсионных средств. Вопрос стоит о планировании бюджета и качества финансового управления. Никто бы не умер, если бы в России не провели олимпиаду или чемпионат мира. А вот если у нас люди буду уходить на пенсию даже на день позже, чем ранее, это как раз может привести к летальным исходам. Работа в принципе не добавляет здоровья, особенно физическая, нормированная. Иными словами, правительство провело неэффективное расходование средств. Если у вас не хватает на еду допустим 300 руб., это не значит, что вы можете потратить на развлечение 20 руб. Соотношение условное, но, по сути, речь идет о качестве финансового менеджмента. Конечно, тут вопрос о приоритетах, а люди у нас в общем всегда были не самым ценным. Но сознание того, что власть либо вводила в заблуждение население, не говоря прямо о реальном положении дел в пенсионной сфере (реформы там проводились с начал нулевых https://tass.ru/info/2328493 ), либо не просчитала всех последствий с точки зрения государственных финансов. И то и другое не добавляет оптимизма и не повышает уровень доверия в обществе.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Годовой  бюджет ПФР видели?  https://pfr.gov.ru/press_center~2019/12/03/194924

9 триллионов   в  год.  Какая  корректура?

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 4 недели)

Как люди не могут понять что государственный бюджет и бюджет ПФ РФ это разные вещи. Коммунизм еще 30 лет назад просрали, а в голове то же самое. Кстати, а почему в статье не написано про новые подлодки (они тоже денег стоят). ЛУЧШЕ БЫ ПЕНСИОНЕРАМ РАЗДАЛИ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Андрей Берлог

Бюджет ПФР и бюджет РФ не разные вещи. Бюджет ПФР — составная часть консолидированного бюджета РФ. Смотрите на картинку ниже. Видите, строку "Социальная политика"? Вот ней весь бюджет ПФР.

А здесь, на всякий случ​ай, расшифровка строки "Социальная политика". В бюджете ПФР вечный дефицит, который покрывается за счет бюджета РФ. В итоге денег на пенсии хватает, потому что бюджеты-то наши общие. А вот дефицит ПФР надо устранять путём отмены обязательных страховых взносов и введения прогрессивного НДФЛ.

 

Автор попытался сделать анализ. Не надо ругаться на него. Попытка получилась неудачная. Фактологического материала нет, а из того, который есть логического обоснования не получается.

Ну очевидно же, что нужно бороться с недостатками? Очевидно. Автор, как может борется. А чё вы тогда на него ругаетесь? В следующий раз получится лучше.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 4 недели)

Бюджет  ПФ РФ и бюджет РФ РАЗНЫЕ вещи!!!! Просто из второго заливаются дыры первого и платятся некоторые пенсии которые к ПФ не имеют никакого отношения!!!

 

Видите, строку "Социальная политика"? Вот ней весь бюджет ПФР.

Где?????? А откуда эта чудная таблица???

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог

откуда эта чудная таблица?

Отсюда. А вы чё не знали? Ничё себе.

Понятно, что ПФР собирает свой бюджет. Но, поскольку, ПФР — это часть объемлющей его системы, то и сам он и его бюджет принадлежит системе. Именно поэтому в консолидированном бюджете РФ мы видим строку расходов "Социальная политика" без упоминания ПФР. Понимаете?

Или вы хотите сказать, что ПФР — это независимая от государства структура, отдельное государство, типа, Ватикана? Если вы так думали, то это неверно.

Так можно думать о ЦБ, но не о ПФ.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 4 недели)
Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 4 недели)

 А эту строчку зачем удалили?????

Бюджеты государственных внебюджетных фондов 6 240 000 000,00 13 978 872 907,00 991 331 747,16 2 069 916 709 500,00 2 091 126 914 154,16
Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог

Вообще ничего не удалял.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 4 недели)

Ага. Просто таблицу под форматировали...................

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог

В каком смысле подформатировал? Покажите в каком месте. Сгруппировал доходы и расходы без искажения результата — не перепечатывать же всю портянку. А всё что не отразилось в моей таблице скрывается в строке "Прочее".

Вы итоги по доходам и расходам видите или нет? Они что с искажениями?

Вы троллите меня что-ли?

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Интересно получается с пенсионной реформой.

...

Как можно было бы потратить 2,3-2,5 трлн. руб. более рационально с точки зрения насущных потребностей граждан. Можно прикинуть приблизительно. Потратив эти средства на пенсии, можно было бы скорректировать пенсионную реформу в части снижения сроков выхода на пенсию по новому графику.

 

Персонаж считает, что лучше перекормить иждивенцев, чем развивать свою страну и ее территории.

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Дефицит  бюджета  ПФР  ежегодно  порядка  100  млрд рублей, он  финансируется государством.   И  он нарастает.   Если  бы  государство  не  финансировало  этот  дефицит- пенсии  были  бы  меньше  или  не  повышались. Но  это  же  так трудно посмотреть на официальном сайте.

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Эти безмозговые всё пытаются втереть, что не работая они что то накопили в ПФР и им кто то, что то должен! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Они  ещё  плохо соображают.  Например от Саранска  до  Сарова  чуть  больше  100 км.     "Мордовия-арена" построили,  и на  сдачу-между делом -  "Буревестник"  . 

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Мало того, упыри, не в состоянии умножить число пенсионеров на, хотя бы, одну тысячу рублей. 

39 000 000 х 1 000 = 39 000 000 000 в месяц - надо у кого то отобрать или разогнать свою инфляцию.

Аватар пользователя Адский Советник

Окажусь ли я правым, заявив, что вы не изучали экономику. И в этом вы полный ноль? 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

надо у кого то отобрать или разогнать свою инфляцию.

Я даже знаю с кого нужно начинать отбирать:

https://aftershock.news/?q=node/970301

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Дефицит  бюджета  ПФР  ежегодно ....

А ВВП РФ безболезненно позволяет перераспределять по 50 тыщ рэ(минимум) ежемесячно на живую российскую душу(включая грудничков и глубоких старичков) и что?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

А что такое  ВВП физически? Это - не прибыль, это-оборот. Переведите в  старый добрый советский  национальный  доход- то есть прибыль.   ВВП  магазина (оборот) - миллион  рублей  в день. А прибыль- почему -то- всего 40 тысяч.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Это - не прибыль, это-​оборот.

Ещё где-нибудь такую туфту не ляпни....

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Тыкай  своей  жене. Если неграмотный -  смотри бюджет РФ- доходы/расходы. http://duma.gov.ru/news/49854/

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Дурачка со своими прошмандовками включай. Я же за ВВП речь веду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Нельзя  при таком стаже на  АШ быть   тупым.  Поясняю.  Я построил соседу  дом  за  1 млн. рублей. Он  рассчитался  со мной  автомашиной за  1  млн. рублей. ВВП  у  нас- 2  лимона. А по факту -0.  

Ещё  раз  ВВП-это стоимость произведенных товаров и услуг. Но кроме стоимости, у  этих товаров и услуг есть СЕБЕСТОИМОСТЬ, то  есть ЗАТРАТЫ.  Разница  между  ними- это и  есть  ДОХОД, который  делится.  Обычно  -  3-4 %.  Доходчиво?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Мне не надо рассказывать, где и чего, кто-то строил. Просто возьми определение ВВП и попробуй туда засунуть свой оборот. " И ты поймёшь, и всё увидишь сам".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Гыыы.  А товары  и  услуги у нас производятся  для того чтобы  их сложить на  склад? Или они участвуют в товарно-денежном  обороте? Понятие стоимости - оно  применяется  для  чего?  Правильно-для товарно-денежного обмена, без него это понятие не существует.  Короче, это  не  ко  мне- это  к  Марксисту.   А ещё  лучше начать ознакомление с  азами экономики  с  Адама Смита  "Исследование  о   природе  и  причинах  богатства  народов".

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Товарищ не вкуривает, что ВВП - это то, что у него в кармане появляется. Если "раздать ВВП", то просто из его кармана вынут, и ему же обратно дадут (но что-то при этом опять к ручкам раздающих прилипнет). 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Все гораздо хуже. От 2/3 до 4/5 ВВП - это то, что он же сам и прожрал. Потребление нельзя раздать ещё раз. Зато будущее потребление легко можно сократить. Маленькая революция утрясёт этот вопрос на раз.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

От 2/3 до 4/5 ВВП - это то, что он же сам и прожрал.

Для большинства - это то, что за них прожрали различные "грефы-набиулины" и прочия "олежки".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

У бород уже крыша едет от жадности. Даже все вместе чиновники не способны сожрать столько. Не говоря уже о том, что грефы и набиулины такие же наемные работники, как и бороды, только толковые.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Интересно, что людям если чего и не хватает - то явно не жизненно необходимого. Ладно б добивались повышения культурного и интеллектуального уровня. Только вот беда - особых денег на это не нужно, кроме волевых усилий, было б желание. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Желудочная модель. Почему-то у СССР хорошо получалась только она.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

ВВП и есть то, что произведено и роздано/перераспределено по разным сусекам.Весь вопрос, кто и как перераспределяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Вот и распределим по рукам - инфраструктуру, образование, здравоохранение, заодно правопорядок и вооруженные силы, науку. Рассуем по карманам. Явно же там неправильно все распределяют!

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Вот и распределим по рукам - инфраструктуру, образование, здравоохранение, заодно правопорядок и вооруженные силы, науку.

Это нужно было делать ещё 20 лет назад, а не ублажать партнёров всё это время и ждать, когда жареный петух клюнет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Нужно было не 20 лет назад это делать, а 30 лет назад стоять с другой стороны. Все было, да сплыло. Нечего теперь локти кусать.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Нужно было....

Кому?

Мне и тридцать лет назад было понятно, что все ваши вползания в "семью цивильных народов" закончатся полным давосом с Греттой, и что за все эти безумия придётся отвечать собственной головой очень многим деятелям. Именно это и происходит ныне и ощущение собственной головы на волоске очень многим не даёт покоя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

все ваши вползания

 

Нет, дорогуша - меня просто поставили перед фактом. Не надо мне приписывать чужих заслуг.

 

Зато я точно знаю, что в борьбе за власть что вы, что нынешние хозяева, будете в топку этой борьбы кидать людей как поленья, без счета. Это не одним фактом из истории подтверждено, и даже не десятком. Каждый раз - реки крови, пополняемы в дальнейшем поисками унутренних врагов, развлекуха на года и десятилетия, с резким откатом в развитии. И через раз - потерями, в виде отгрызенного стабильно существующими соседями, не гнушающимися пощипать ослабленного. 

Спасибо, не надо.  Езжайте бороться за людское счастье где-нибудь в другом месте. А мы теперь со стороны посмотрим, как оно получится.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Я и не сомневался, что ощущение "головы на волоске" вас уже посетило. А вот норки, из которой можно со стороны - это уж не в этой жизни. Так что, "каждому по делам его", как никогда актуально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Вот я и говорю - вы будете  подзуживать, и на пулеметы тупых баранов гнать. Сами-то грудью не ляжете. 

А меня голыми руками, тем более голосом - не возьмешь. Дороговато станет. Я как раз за себя и не переживаю, мне других жалко, кто по глупости свою голову за ваши идейки подставит. 

Идейки то ваши белыми нитками шиты... Не своим трудом построить правильное и хорошее, а чужими руками отнять и присвоить уже готовое. Не вы первый такой умный. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Не рефлексуйте. По вам история и предназначение пройдут катком, как по "Садому и Гаморе", а не я.

Что я - ничто, по сравнению с ними.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Когда-нибудь все там будем. И вас не минет чаша сия. 

Пока что история прикопала левых. Остались лишь старые идейки.. 

Если б их стараться воплотить за счет своих трудов, вложенных не в уровень жизни, а в реализацию планов построения общества нового типа - так и исполать вам. Так нет же! Усилия вы предлагаете направить на разрушение модели работающей. А потом надеетесь выживших принудить уже строить общество по вашим идеям. Но ведь уже попробовали - не получилось, не успело самосознание общества за вами, не подошли ему ваши принципы. 

А вы опять на те же грабли. Вместо постепенного воспитания и полного осознания - насилием внедрять предлагаете. Силу сопротивления, равную силе давления - учитывать совершенно не собираетесь. За что снова по лбу ручкой прилетит.  Надеетесь увернуться? Возможно. Но всем остальным никак не получится.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Если б их стараться воплотить за счет своих трудов, вложенных...

Господи, какое лицемерие из уст чубайсят и иже......., трудяги,блин.

Остались лишь старые идейки.. 

Этим идейкам уже 2 000 лет и не надейтесь, что они канут в Лету. Их время пришло практически повсеместно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Господи, какое лицемерие из уст чубайсят и иже......., трудяги,блин.

Вот уж чья бы корова мычала.

Замечательно просто - отказывать мне в признании честности труда. Сам-то палец о палец ударил? Вот что-то совсем не верится. 

 

Идейкам именно что хрен знает сколько, да люди их не принимают никак. Чего это они?  Не хотят - надо заставить! Правильно!  Не самим по ним жить - а заставить всех остальных. Ну не с себя же начинать?!  Самому надо - стоять во главе, водить руками. Это ж на лбу у таких как ты написано! 

Спасибо - руками я сам водить умею, мне вожди не нужны. Разберусь сам.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

Этот пионер не стоит усилий для разговора 

Короче Школота

 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Табаки, север там = >>

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Так и запишем:

"ВВП есть чистая прибыль"

Борода (с)

smile3.gif

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

"дядя Петя, ты реально дурак, да?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

по 50 тыщ рэ(минимум)

86 триллионов?

При ВВП 110?

Сказочник млин))))

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Он просто не врубается, что такое  ВВП.  Что кроме стоимости, есть  себестоимость. Из воздуха ничего не делается.  

Страницы