Пенсионная рулетка

Аватар пользователя Pessimistic Optimist

расчет сделан на основе открытых источников

Интересно получается с пенсионной реформой. В конце нулевых и десятых государство тратило так, будто источник денег бесконечен. Сначала победило в споре за право проведения Олимпиады. Потратило огромные деньги на строительство олимпийских объектов и проведение самой Олимпиады в Сочи. По одним оценкам расходы составили примерно 10 млрд. долл. по курсу до 2014г. https://www.rbc.ru/economics/10/04/2015/5527dc9b9a79474638bba371 Другие цифры говорят о том, что траты составили 1,3 трлн. руб. или около того. Большая часть из которых пошла на развитие регионов. https://tass.ru/ekonomika/521793 Ну допустим. Далее провела мундиаль в 2018г. Для чемпионата мира по футболу были построены стадионы и другая инфраструктура. На чемпионат мира потратили по различным оценкам до 14 млрд. долл. По текущему курсу доллара — это более 1 трлн. руб. https://www.rbc.ru/society/08/06/2018/5b02f8039a7947289e44a869

Как можно было бы потратить 2,3-2,5 трлн. руб. более рационально с точки зрения насущных потребностей граждан. Можно прикинуть приблизительно. Потратив эти средства на пенсии, можно было бы скорректировать пенсионную реформу в части снижения сроков выхода на пенсию по новому графику. Пенсионная реформа аккурат с 1 января 2019г. изменила возраст выхода на пенсию для большинства трудоспособного населения страны: для мужчин с 1959г. р., а женщин – с 1964 г.р. Максимальное продление сроков выхода на пенсию коснется женщин начиная с 1971г.р., а мужчин — с 1963 г.р. Например, при поддержании средней пенсии на уровне 20 тыс. руб. в месяц (включая добавки получающим пенсии по инвалидности), по старому правилу ухода на пенсию могли бы уйти мужчины 1959-1962г.р., количество которых по данным Росстата на начало 2020г. насчитывалось 3,8 млн. человек. (тут и далее учитываются все мужчины этого года рождения, но не учитываются, например, те, кто уходит на пенсию ранее установленных сроков). При условии поддержания средней пенсии в 30 тыс. руб. мес. по старому возрастному правилу могли бы начать получать пенсию 2,9 млн. мужчин 1959-61г.р. А при условии поддержания средней пенсии в 40 тыс. руб. в мес. (плюс дополнительно к пенсиям по инвалидности по инвалидности ) по старому возрастному правилу могли бы начать получать пенсию 1,9 млн. мужчин 1959-60г.р. Хотя оценки весьма условные, но тем не менее. С одной стороны, это не сильно меняет картину в целом относительно различий старых и новых правил. Однако, нельзя отрицать, что эти средства могли бы реально улучшить положение миллионов российских граждан. Чего нельзя сказать о спортивных соревнованиях, сладость побед и горечь поражений, от которых уже давно прошли.

Вроде при сравнении с размером золотовалютных резервов деньги получаются не очень большие. Но суть то не в этом. Как только закончился чемпионат мира, вдруг оказалось, что денег на пенсии не хватает в полном объеме. Сейчас получается, что пенсий по дореформенной схеме не хватает в полном объеме не только на поколение зумеров и миллениалов, но и на тех, кто родился в 70-х (поколение X ). Все эти разговоры про низкую производительность труда, провалы в демографии и прч. не совсем состоятельны в данном контексте по одной причине. Дело властей следить за тем, чтобы средства расходовались правильно и рационально. А теперь что получается. Ранее средства расходовались на необязательные траты, а потом оказалось, что не хватает на необходимое. Дело не в том, что средств на Олимпиаду и Чемпионат мира не решили бы проблему дефицита пенсионных средств. Вопрос стоит о планировании бюджета и качества финансового управления. Никто бы не умер, если бы в России не провели олимпиаду или чемпионат мира. А вот если у нас люди буду уходить на пенсию даже на день позже, чем ранее, это как раз может привести к летальным исходам. Работа в принципе не добавляет здоровья, особенно физическая, нормированная. Иными словами, правительство провело неэффективное расходование средств. Если у вас не хватает на еду допустим 300 руб., это не значит, что вы можете потратить на развлечение 20 руб. Соотношение условное, но, по сути, речь идет о качестве финансового менеджмента. Конечно, тут вопрос о приоритетах, а люди у нас в общем всегда были не самым ценным. Но сознание того, что власть либо вводила в заблуждение население, не говоря прямо о реальном положении дел в пенсионной сфере (реформы там проводились с начал нулевых https://tass.ru/info/2328493 ), либо не просчитала всех последствий с точки зрения государственных финансов. И то и другое не добавляет оптимизма и не повышает уровень доверия в обществе.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Годовой  бюджет ПФР видели?  https://pfr.gov.ru/press_center~2019/12/03/194924

9 триллионов   в  год.  Какая  корректура?

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 4 месяца)

Как люди не могут понять что государственный бюджет и бюджет ПФ РФ это разные вещи. Коммунизм еще 30 лет назад просрали, а в голове то же самое. Кстати, а почему в статье не написано про новые подлодки (они тоже денег стоят). ЛУЧШЕ БЫ ПЕНСИОНЕРАМ РАЗДАЛИ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Андрей Берлог

Бюджет ПФР и бюджет РФ не разные вещи. Бюджет ПФР — составная часть консолидированного бюджета РФ. Смотрите на картинку ниже. Видите, строку "Социальная политика"? Вот ней весь бюджет ПФР.

А здесь, на всякий случ​ай, расшифровка строки "Социальная политика". В бюджете ПФР вечный дефицит, который покрывается за счет бюджета РФ. В итоге денег на пенсии хватает, потому что бюджеты-то наши общие. А вот дефицит ПФР надо устранять путём отмены обязательных страховых взносов и введения прогрессивного НДФЛ.

 

Автор попытался сделать анализ. Не надо ругаться на него. Попытка получилась неудачная. Фактологического материала нет, а из того, который есть логического обоснования не получается.

Ну очевидно же, что нужно бороться с недостатками? Очевидно. Автор, как может борется. А чё вы тогда на него ругаетесь? В следующий раз получится лучше.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 4 месяца)

Бюджет  ПФ РФ и бюджет РФ РАЗНЫЕ вещи!!!! Просто из второго заливаются дыры первого и платятся некоторые пенсии которые к ПФ не имеют никакого отношения!!!

 

Видите, строку "Социальная политика"? Вот ней весь бюджет ПФР.

Где?????? А откуда эта чудная таблица???

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог

откуда эта чудная таблица?

Отсюда. А вы чё не знали? Ничё себе.

Понятно, что ПФР собирает свой бюджет. Но, поскольку, ПФР — это часть объемлющей его системы, то и сам он и его бюджет принадлежит системе. Именно поэтому в консолидированном бюджете РФ мы видим строку расходов "Социальная политика" без упоминания ПФР. Понимаете?

Или вы хотите сказать, что ПФР — это независимая от государства структура, отдельное государство, типа, Ватикана? Если вы так думали, то это неверно.

Так можно думать о ЦБ, но не о ПФ.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 4 месяца)

 А эту строчку зачем удалили?????

Бюджеты государственных внебюджетных фондов 6 240 000 000,00 13 978 872 907,00 991 331 747,16 2 069 916 709 500,00 2 091 126 914 154,16
Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог

Вообще ничего не удалял.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 4 месяца)

Ага. Просто таблицу под форматировали...................

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог

В каком смысле подформатировал? Покажите в каком месте. Сгруппировал доходы и расходы без искажения результата — не перепечатывать же всю портянку. А всё что не отразилось в моей таблице скрывается в строке "Прочее".

Вы итоги по доходам и расходам видите или нет? Они что с искажениями?

Вы троллите меня что-ли?

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 2 месяца)

Интересно получается с пенсионной реформой.

...

Как можно было бы потратить 2,3-2,5 трлн. руб. более рационально с точки зрения насущных потребностей граждан. Можно прикинуть приблизительно. Потратив эти средства на пенсии, можно было бы скорректировать пенсионную реформу в части снижения сроков выхода на пенсию по новому графику.

 

Персонаж считает, что лучше перекормить иждивенцев, чем развивать свою страну и ее территории.

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Дефицит  бюджета  ПФР  ежегодно  порядка  100  млрд рублей, он  финансируется государством.   И  он нарастает.   Если  бы  государство  не  финансировало  этот  дефицит- пенсии  были  бы  меньше  или  не  повышались. Но  это  же  так трудно посмотреть на официальном сайте.

Аватар пользователя alexme
alexme(6 лет 6 месяцев)

Эти безмозговые всё пытаются втереть, что не работая они что то накопили в ПФР и им кто то, что то должен! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Они  ещё  плохо соображают.  Например от Саранска  до  Сарова  чуть  больше  100 км.     "Мордовия-арена" построили,  и на  сдачу-между делом -  "Буревестник"  . 

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 2 месяца)

Мало того, упыри, не в состоянии умножить число пенсионеров на, хотя бы, одну тысячу рублей. 

39 000 000 х 1 000 = 39 000 000 000 в месяц - надо у кого то отобрать или разогнать свою инфляцию.

Аватар пользователя Адский Советник

Окажусь ли я правым, заявив, что вы не изучали экономику. И в этом вы полный ноль? 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 5 месяцев)

надо у кого то отобрать или разогнать свою инфляцию.

Я даже знаю с кого нужно начинать отбирать:

https://aftershock.news/?q=node/970301

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Дефицит  бюджета  ПФР  ежегодно ....

А ВВП РФ безболезненно позволяет перераспределять по 50 тыщ рэ(минимум) ежемесячно на живую российскую душу(включая грудничков и глубоких старичков) и что?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

А что такое  ВВП физически? Это - не прибыль, это-оборот. Переведите в  старый добрый советский  национальный  доход- то есть прибыль.   ВВП  магазина (оборот) - миллион  рублей  в день. А прибыль- почему -то- всего 40 тысяч.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Это - не прибыль, это-​оборот.

Ещё где-нибудь такую туфту не ляпни....

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Тыкай  своей  жене. Если неграмотный -  смотри бюджет РФ- доходы/расходы. http://duma.gov.ru/news/49854/

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Дурачка со своими прошмандовками включай. Я же за ВВП речь веду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Нельзя  при таком стаже на  АШ быть   тупым.  Поясняю.  Я построил соседу  дом  за  1 млн. рублей. Он  рассчитался  со мной  автомашиной за  1  млн. рублей. ВВП  у  нас- 2  лимона. А по факту -0.  

Ещё  раз  ВВП-это стоимость произведенных товаров и услуг. Но кроме стоимости, у  этих товаров и услуг есть СЕБЕСТОИМОСТЬ, то  есть ЗАТРАТЫ.  Разница  между  ними- это и  есть  ДОХОД, который  делится.  Обычно  -  3-4 %.  Доходчиво?

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Мне не надо рассказывать, где и чего, кто-то строил. Просто возьми определение ВВП и попробуй туда засунуть свой оборот. " И ты поймёшь, и всё увидишь сам".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Гыыы.  А товары  и  услуги у нас производятся  для того чтобы  их сложить на  склад? Или они участвуют в товарно-денежном  обороте? Понятие стоимости - оно  применяется  для  чего?  Правильно-для товарно-денежного обмена, без него это понятие не существует.  Короче, это  не  ко  мне- это  к  Марксисту.   А ещё  лучше начать ознакомление с  азами экономики  с  Адама Смита  "Исследование  о   природе  и  причинах  богатства  народов".

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

Товарищ не вкуривает, что ВВП - это то, что у него в кармане появляется. Если "раздать ВВП", то просто из его кармана вынут, и ему же обратно дадут (но что-то при этом опять к ручкам раздающих прилипнет). 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 2 месяца)

Все гораздо хуже. От 2/3 до 4/5 ВВП - это то, что он же сам и прожрал. Потребление нельзя раздать ещё раз. Зато будущее потребление легко можно сократить. Маленькая революция утрясёт этот вопрос на раз.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

От 2/3 до 4/5 ВВП - это то, что он же сам и прожрал.

Для большинства - это то, что за них прожрали различные "грефы-набиулины" и прочия "олежки".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 2 месяца)

У бород уже крыша едет от жадности. Даже все вместе чиновники не способны сожрать столько. Не говоря уже о том, что грефы и набиулины такие же наемные работники, как и бороды, только толковые.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

Интересно, что людям если чего и не хватает - то явно не жизненно необходимого. Ладно б добивались повышения культурного и интеллектуального уровня. Только вот беда - особых денег на это не нужно, кроме волевых усилий, было б желание. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 2 месяца)

Желудочная модель. Почему-то у СССР хорошо получалась только она.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

ВВП и есть то, что произведено и роздано/перераспределено по разным сусекам.Весь вопрос, кто и как перераспределяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

Вот и распределим по рукам - инфраструктуру, образование, здравоохранение, заодно правопорядок и вооруженные силы, науку. Рассуем по карманам. Явно же там неправильно все распределяют!

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Вот и распределим по рукам - инфраструктуру, образование, здравоохранение, заодно правопорядок и вооруженные силы, науку.

Это нужно было делать ещё 20 лет назад, а не ублажать партнёров всё это время и ждать, когда жареный петух клюнет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

Нужно было не 20 лет назад это делать, а 30 лет назад стоять с другой стороны. Все было, да сплыло. Нечего теперь локти кусать.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Нужно было....

Кому?

Мне и тридцать лет назад было понятно, что все ваши вползания в "семью цивильных народов" закончатся полным давосом с Греттой, и что за все эти безумия придётся отвечать собственной головой очень многим деятелям. Именно это и происходит ныне и ощущение собственной головы на волоске очень многим не даёт покоя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

все ваши вползания

 

Нет, дорогуша - меня просто поставили перед фактом. Не надо мне приписывать чужих заслуг.

 

Зато я точно знаю, что в борьбе за власть что вы, что нынешние хозяева, будете в топку этой борьбы кидать людей как поленья, без счета. Это не одним фактом из истории подтверждено, и даже не десятком. Каждый раз - реки крови, пополняемы в дальнейшем поисками унутренних врагов, развлекуха на года и десятилетия, с резким откатом в развитии. И через раз - потерями, в виде отгрызенного стабильно существующими соседями, не гнушающимися пощипать ослабленного. 

Спасибо, не надо.  Езжайте бороться за людское счастье где-нибудь в другом месте. А мы теперь со стороны посмотрим, как оно получится.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Я и не сомневался, что ощущение "головы на волоске" вас уже посетило. А вот норки, из которой можно со стороны - это уж не в этой жизни. Так что, "каждому по делам его", как никогда актуально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

Вот я и говорю - вы будете  подзуживать, и на пулеметы тупых баранов гнать. Сами-то грудью не ляжете. 

А меня голыми руками, тем более голосом - не возьмешь. Дороговато станет. Я как раз за себя и не переживаю, мне других жалко, кто по глупости свою голову за ваши идейки подставит. 

Идейки то ваши белыми нитками шиты... Не своим трудом построить правильное и хорошее, а чужими руками отнять и присвоить уже готовое. Не вы первый такой умный. 

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Не рефлексуйте. По вам история и предназначение пройдут катком, как по "Садому и Гаморе", а не я.

Что я - ничто, по сравнению с ними.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

Когда-нибудь все там будем. И вас не минет чаша сия. 

Пока что история прикопала левых. Остались лишь старые идейки.. 

Если б их стараться воплотить за счет своих трудов, вложенных не в уровень жизни, а в реализацию планов построения общества нового типа - так и исполать вам. Так нет же! Усилия вы предлагаете направить на разрушение модели работающей. А потом надеетесь выживших принудить уже строить общество по вашим идеям. Но ведь уже попробовали - не получилось, не успело самосознание общества за вами, не подошли ему ваши принципы. 

А вы опять на те же грабли. Вместо постепенного воспитания и полного осознания - насилием внедрять предлагаете. Силу сопротивления, равную силе давления - учитывать совершенно не собираетесь. За что снова по лбу ручкой прилетит.  Надеетесь увернуться? Возможно. Но всем остальным никак не получится.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Если б их стараться воплотить за счет своих трудов, вложенных...

Господи, какое лицемерие из уст чубайсят и иже......., трудяги,блин.

Остались лишь старые идейки.. 

Этим идейкам уже 2 000 лет и не надейтесь, что они канут в Лету. Их время пришло практически повсеместно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 10 месяцев)

Господи, какое лицемерие из уст чубайсят и иже......., трудяги,блин.

Вот уж чья бы корова мычала.

Замечательно просто - отказывать мне в признании честности труда. Сам-то палец о палец ударил? Вот что-то совсем не верится. 

 

Идейкам именно что хрен знает сколько, да люди их не принимают никак. Чего это они?  Не хотят - надо заставить! Правильно!  Не самим по ним жить - а заставить всех остальных. Ну не с себя же начинать?!  Самому надо - стоять во главе, водить руками. Это ж на лбу у таких как ты написано! 

Спасибо - руками я сам водить умею, мне вожди не нужны. Разберусь сам.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 11 месяцев)

Этот пионер не стоит усилий для разговора 

Короче Школота

 

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

Табаки, север там = >>

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Так и запишем:

"ВВП есть чистая прибыль"

Борода (с)

smile3.gif

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 11 месяцев)

"дядя Петя, ты реально дурак, да?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

по 50 тыщ рэ(минимум)

86 триллионов?

При ВВП 110?

Сказочник млин))))

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Он просто не врубается, что такое  ВВП.  Что кроме стоимости, есть  себестоимость. Из воздуха ничего не делается.  

Страницы