И да, фраза "НТП достиг своего предела" посмешила изрядно. НТП просто не нужен существующему миропорядку.
НТП, по многим направлениям, таки достиг своего предела. если почитать книжки всяких фантастов и сравнить с реальностью то практически ничего из предполагаемых достижений НТП и НЕТ!
ну вот плоские зомбоящики есть а телепортации нет, да просто ракеты с ядерным реактором нет и быть не может, законы физики не дозволяют
что касается миропорядка.... миром людей правят ИНТЕРЕСЫ! значит никому не нужно... пока как станет нужно так и "раскорячатса" или здохнут
Что ответят власти, да понятно. Мол Китайцы там бездельничали, ерундой занимались, а мы делали Главное- Крокодилов отпугивали. Не будь этого злобные Крокодилы не только нас но и Китайцев-бы сожрали. А ещё происки Англичанки, то Рогозина Роскосмосом рулить заставит, то Родченкова в нашальники пропихнёт. А не будь этих злобных Крокодилов, заплясали-бы у нас и лес и горы, вот так ответят власти.
Нет здесь никакого капитализму, ни государственного, никакого другого. Есть изрядно перекрашенный бюрократизм из пол совка. Ибо десятилетка с 1991- го могла привести к совсем плохому. Пруд с ратанами с надстройкой бюрократов. Тут скажут посмотри скока сделато, вот тока интереса человека в том нет. По этому мертвые для мертвых.
Ну для начала хорошо бы кредиты наших фирм импортозаместить. ФНБ разместить именно туда под скромные 3-4% вот и денежки из воздуха появятся. Какую прибыль наш ФНБ приносит?
Ну именно поэтому мы деньги и должны зарабатывать в другом месте. Например потихоньку отбирая их у не наших банкстеров. А плакать и слезы горькие лить - непродуктивно от слова совсем.
Госдума на заседании в среду отклонила ... законопроект об отмене уплаты НДФЛ для лиц с зарплатой, не превышающей двух минимальных размеров оплаты труда, передает ТАСС.
Автор предлагает строить абстрактные заводы за валюту. В теории это было бы отлично.
Но вот только надо решить какую именно продукцию можно производить, да так чтобы она была не хуже чем импортная. И не дороже. Или же надо вводить протекционизм.
Сам же автор пример привёл с Шнивой, которая выходит дороже китайской.
И выбрать что производить задача сложная.
И создать производство сложная. И производить и совершенствовать товар сложная.
И поручить это чиновникам, которые не заинтересованы лично в успехе - значит всё провалить. За редкими исключениями.
Мне аналогия понравилась. Если при капитализме 10 предпринимателей начнут выпускать продукцию. Пара выйдет на окупаемость и обеспечат себе хорошую жизнь, один получит очень хорошую прибыль и обеспечит свой род на очень долго. Остальные выйдут с убытками для инвесторов или для себя и подмоченной репутацией.
При социализме даже если предположить, что результат такой же (3 на 7), то 7 сядут, а 3 получат почётную грамоту.
Там где производство капиталоёмкое, где конкурентов мало из-за слишком больших первоначальных затрат, а продукт лучше унифицированный, вроде электричества или угля, там госпредприятия могут быть весьма эффективными. Тот же Росатом, или ГРЭС, да хоть алюминиевый завод, или угольный разрез, где капиталоёмкая добыча ресурсов, и всё решают просто большие деньги. А у государства денег много.
А вот там, где товары отличаются очень сильно по потребительским свойствам, там рулит частник. Примеры: удобная обувь, модная одежда, бытовые приборы, вкусная еда (пекарни, рестораны) и.т.п.
Много назовёте видов бытовой техники в СССР, где она была лучше иностранной? Или может быть обуви? Или мебели? Или музыкальных инструментов?
Пфф. Это решается просто. Строятся государственные заводы по производству электроники, пошиву обуви или одежды и принимают заказы от частников. Частники придумывают модные фасоны, госзаводы выполняют заказы.
В Китае так и происходит. Огромное количество международных типа капиталистических брендов производится на государственных китайских заводах.
В СССР нечто подобное пыталось возникнуть стихийно, но подпольно. Госзаводы иногда выпускали продукцию налево, но с этим зачем-то нещадно боролся ОБХСС. В других соцстранах с этим было как-то помягче. Просто нужно было в СССР подправить эту практику, но у Политбюро мозги переклинило. Так что дело не в социализме как таковом, а в дуболомстве конкретных доктринеров, окопавшихся в СССР. Все с оппортунизмом боролись.
На самом деле это был обычный крестьянский менталитет. В деревне инноваций не любят. Большинство руководства СССР были обычной деревенщиной, выбившейся в люди, благодаря очень быстрым социальным лифтам, которые действовали в добрежневские времена. Но крестьянский менталитет из головы так быстро не выбить. Вот в брежневские времена эти люди и застопорили реальное развитие, зато начали свое потомство продвигать на теплые места и, таким образом, социальные лифты тоже затормозили.
Вы не правы. Гос .фабрики, это неповоротливые монстры! У меня мама одно время работала в бухгалтерии, такого предприятия. Там чтобы запустить вещь в производство, надо было кучу согласований пройти. В реальности так не делается. Вот я ИП, я понимаю, что на этом месте я могу прогнать грубо 3-5 серий тех же сарафанов..Сезон продаж середина мая-середина июля, дальше только распродажа. Значит, как только появляется определённая сумма , её нужно пустить в оборот.Ценится время. Если за 3-5 дней нет отшитого товара, значит идея провалина...Проще купить импортную - готовую. Она в закупке может быть даже дешевле. За границей в основном маленькие фабрики, помещающиеся на одном этаже, но неплохое оборудование. Видела как на станине программа на материи создавала классную вышивку шелковыми нитями- это было круто. Там не было выставочных залов, так небольшая комнатка управляющего, а фирма пользовалась популярностью у оптовиков...
Сам же автор пример привёл с Шнивой, которая выходит дороже китайской.
Вот именно. Шнива производится при капитализме, китайские авто при социализме.
Если при капитализме 10 предпринимателей начнут выпускать продукцию. Пара выйдет на окупаемость и обеспечат себе хорошую жизнь, один получит очень хорошую прибыль и обеспечит свой род на очень долго. Остальные выйдут с убытками для инвесторов или для себя и подмоченной репутацией.
Во-первых, это сказки. Давно уже нет этих предпринимателей. На рынке рулят крупные корпорации. Прибыль достигается с помощью захвата рынков. Для создания продукции корпорации нанимают специалистов, а дальше уже идет война между корпорациями и государствами.
Китай изначально удачно зашел на рынок труда и занял там выгодное положение, и, используя это положение, начал захватывать другие рынки, типа рынка массовой электроники. Лет через 10 и рынок автомобилей подомнет уже в мировом масштабе.
В Китае абсолютно другой подход к частному бизнесу. Там нет такого прессинга и зарегулированности. Там проще развить свое предприятие, имея идею и желание. Смотрите, там в 90е при въезде в страну платили 15$, а у нас снимали по 300$ . У них сборы шли на развитие инфраструктуры , а у нас по чьим то карманам. У них есть развитие , а у нас...
Вот простое предприятие, которое при желание могли бы осилить наши ИП не прибегая к помощи государства.
Только желания у людей нет, его здорово отбили ещё в 90е, потому что проще и безопаснее быть таким как все. Будешь барахтаться, что -то делать, потом придут либо рэкитиры, либо налогами обложат и проверками замучают, что ещё и виноват останешься, а штрафы за всякую ерунду такие, что ещё и должен окажешься. У нас очень много смотрящих, проверяющих, и все хотят вкусно кушать) И берут они от пирога не маленький кусочек, чтобы дать человеку подняться на ноги и развиться, а забирают почти весь пирог, оставляя только крохи, чтобы ноги не протянул.
Комментарии
Никто на даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь, и не герой.
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
Отвоевать свое добро,
Вздувайся, горн, и куйте смело,
Пока железо горячо!
И да, фраза "НТП достиг своего предела" посмешила изрядно. НТП просто не нужен существующему миропорядку.
НТП, по многим направлениям, таки достиг своего предела. если почитать книжки всяких фантастов и сравнить с реальностью то практически ничего из предполагаемых достижений НТП и НЕТ!
ну вот плоские зомбоящики есть а телепортации нет, да просто ракеты с ядерным реактором нет и быть не может, законы физики не дозволяют
что касается миропорядка.... миром людей правят ИНТЕРЕСЫ! значит никому не нужно... пока как станет нужно так и "раскорячатса" или здохнут
Незнайку на Луне смотрели? Помните там остров с каруселями? Вам зачем надо меньше работать, устаёте сильно хлеб насущный добывая?
Сталина читали ? "Снижать продолжительность рабочего дня (за счёт НТП), а свободное время люди будут тратить на самообразование и саморазвитие"
Тырнет и вино с коньяком вместо пива и водки?
Запасся семечками, сейчас начнётся разбор полетов.
Даже мне, далёкому от экономики, видны довольно наивные идеи, типа "всё производить самим" - похоже на лайт-идею Чучхе.
ЗЫ. Подача материала доставляет - это что, новое слово на АШ?)
текст написан на работе, там нет ни интернета, ни флешек, но есть принтер
Записки выносили, спрятав в носках?)
Понятно, значит это не цитаты разных людей, а авторская работа.
Сапсем балной?
Ох и каша в голове у этих людей !
Было-бы удивительно, случись по иному.
Что ответят власти, да понятно. Мол Китайцы там бездельничали, ерундой занимались, а мы делали Главное- Крокодилов отпугивали. Не будь этого злобные Крокодилы не только нас но и Китайцев-бы сожрали. А ещё происки Англичанки, то Рогозина Роскосмосом рулить заставит, то Родченкова в нашальники пропихнёт. А не будь этих злобных Крокодилов, заплясали-бы у нас и лес и горы, вот так ответят власти.
Популярно тут - это капитализм, детка
Нет здесь никакого капитализму, ни государственного, никакого другого. Есть изрядно перекрашенный бюрократизм из пол совка. Ибо десятилетка с 1991- го могла привести к совсем плохому. Пруд с ратанами с надстройкой бюрократов. Тут скажут посмотри скока сделато, вот тока интереса человека в том нет. По этому мертвые для мертвых.
Ну для начала хорошо бы кредиты наших фирм импортозаместить. ФНБ разместить именно туда под скромные 3-4% вот и денежки из воздуха появятся. Какую прибыль наш ФНБ приносит?
мы пока идём в другом направлении -
Самый дорогой российский мост: проезд по нему теперь стоит 185 000 рублей
Ну именно поэтому мы деньги и должны зарабатывать в другом месте. Например потихоньку отбирая их у не наших банкстеров. А плакать и слезы горькие лить - непродуктивно от слова совсем.
Да, "колыбельные" вождей уже изрядно надоели.
Для начала надо бы понаделать грабель, чтобы каждый ощутил принцип их работы.
Чем то напоминает вот это:
И вот это:
Автор предлагает строить абстрактные заводы за валюту. В теории это было бы отлично.
Но вот только надо решить какую именно продукцию можно производить, да так чтобы она была не хуже чем импортная. И не дороже. Или же надо вводить протекционизм.
Сам же автор пример привёл с Шнивой, которая выходит дороже китайской.
И выбрать что производить задача сложная.
И создать производство сложная. И производить и совершенствовать товар сложная.
И поручить это чиновникам, которые не заинтересованы лично в успехе - значит всё провалить. За редкими исключениями.
Мне аналогия понравилась. Если при капитализме 10 предпринимателей начнут выпускать продукцию. Пара выйдет на окупаемость и обеспечат себе хорошую жизнь, один получит очень хорошую прибыль и обеспечит свой род на очень долго. Остальные выйдут с убытками для инвесторов или для себя и подмоченной репутацией.
При социализме даже если предположить, что результат такой же (3 на 7), то 7 сядут, а 3 получат почётную грамоту.
Вестингауз - частник банкрот
РосАтом - делает АЭС по всему миру
делай выводы
Делаю:
Там где производство капиталоёмкое, где конкурентов мало из-за слишком больших первоначальных затрат, а продукт лучше унифицированный, вроде электричества или угля, там госпредприятия могут быть весьма эффективными. Тот же Росатом, или ГРЭС, да хоть алюминиевый завод, или угольный разрез, где капиталоёмкая добыча ресурсов, и всё решают просто большие деньги. А у государства денег много.
А вот там, где товары отличаются очень сильно по потребительским свойствам, там рулит частник. Примеры: удобная обувь, модная одежда, бытовые приборы, вкусная еда (пекарни, рестораны) и.т.п.
Много назовёте видов бытовой техники в СССР, где она была лучше иностранной? Или может быть обуви? Или мебели? Или музыкальных инструментов?
Пфф. Это решается просто. Строятся государственные заводы по производству электроники, пошиву обуви или одежды и принимают заказы от частников. Частники придумывают модные фасоны, госзаводы выполняют заказы.
В Китае так и происходит. Огромное количество международных типа капиталистических брендов производится на государственных китайских заводах.
В СССР нечто подобное пыталось возникнуть стихийно, но подпольно. Госзаводы иногда выпускали продукцию налево, но с этим зачем-то нещадно боролся ОБХСС. В других соцстранах с этим было как-то помягче. Просто нужно было в СССР подправить эту практику, но у Политбюро мозги переклинило. Так что дело не в социализме как таковом, а в дуболомстве конкретных доктринеров, окопавшихся в СССР. Все с оппортунизмом боролись.
На самом деле это был обычный крестьянский менталитет. В деревне инноваций не любят. Большинство руководства СССР были обычной деревенщиной, выбившейся в люди, благодаря очень быстрым социальным лифтам, которые действовали в добрежневские времена. Но крестьянский менталитет из головы так быстро не выбить. Вот в брежневские времена эти люди и застопорили реальное развитие, зато начали свое потомство продвигать на теплые места и, таким образом, социальные лифты тоже затормозили.
Вы не правы. Гос .фабрики, это неповоротливые монстры! У меня мама одно время работала в бухгалтерии, такого предприятия. Там чтобы запустить вещь в производство, надо было кучу согласований пройти. В реальности так не делается. Вот я ИП, я понимаю, что на этом месте я могу прогнать грубо 3-5 серий тех же сарафанов..Сезон продаж середина мая-середина июля, дальше только распродажа. Значит, как только появляется определённая сумма , её нужно пустить в оборот.Ценится время. Если за 3-5 дней нет отшитого товара, значит идея провалина...Проще купить импортную - готовую. Она в закупке может быть даже дешевле. За границей в основном маленькие фабрики, помещающиеся на одном этаже, но неплохое оборудование. Видела как на станине программа на материи создавала классную вышивку шелковыми нитями- это было круто. Там не было выставочных залов, так небольшая комнатка управляющего, а фирма пользовалась популярностью у оптовиков...
Частная лавочка маска запустила 26 ракет в 2020 году
Роскосмос запустил 17 в том же году делайте выводы)))
Вот именно. Шнива производится при капитализме, китайские авто при социализме.
Во-первых, это сказки. Давно уже нет этих предпринимателей. На рынке рулят крупные корпорации. Прибыль достигается с помощью захвата рынков. Для создания продукции корпорации нанимают специалистов, а дальше уже идет война между корпорациями и государствами.
Китай изначально удачно зашел на рынок труда и занял там выгодное положение, и, используя это положение, начал захватывать другие рынки, типа рынка массовой электроники. Лет через 10 и рынок автомобилей подомнет уже в мировом масштабе.
В Китае абсолютно другой подход к частному бизнесу. Там нет такого прессинга и зарегулированности. Там проще развить свое предприятие, имея идею и желание. Смотрите, там в 90е при въезде в страну платили 15$, а у нас снимали по 300$ . У них сборы шли на развитие инфраструктуры , а у нас по чьим то карманам. У них есть развитие , а у нас...
Вот простое предприятие, которое при желание могли бы осилить наши ИП не прибегая к помощи государства.
Только желания у людей нет, его здорово отбили ещё в 90е, потому что проще и безопаснее быть таким как все. Будешь барахтаться, что -то делать, потом придут либо рэкитиры, либо налогами обложат и проверками замучают, что ещё и виноват останешься, а штрафы за всякую ерунду такие, что ещё и должен окажешься. У нас очень много смотрящих, проверяющих, и все хотят вкусно кушать) И берут они от пирога не маленький кусочек, чтобы дать человеку подняться на ноги и развиться, а забирают почти весь пирог, оставляя только крохи, чтобы ноги не протянул.
Фраза НТП все обнулила всю статью
И слова КПК о коммунизме могут ничем не отличатся от тех же слов КПСС
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.