Компьютерные игры как драйвер развития человечества

Аватар пользователя Отсюда

«Вероятность того, что мы не живем в компьютерной симуляции, равна одному на миллиарды»

Илон «железный человек» Маск

Идея о том, что наш мир - это компьютерная симуляция была резюмирована Ником Бостромом в своей работе «Доказательство симуляции» в 2001 году. 

Но давайте отмотаем чуть-чуть назад...  

Согласно материалам Вики:

Ещё в Древней Греции Пифагор основал школу, изучавшую базовую философскую концепцию своего создателя об иллюзии всего существующего и реальности исключительно чисел и их бесконечных комбинаций, которые формируют все феномены обозримого бытия, подвластные познанию их человеком. Представление о том, что реальность — это не что иное, как иллюзия, выдвигал вслед за Пифагором древнегреческий философ Платон, который пришёл к выводу о том, что материальны только идеи, а остальные объекты — лишь тени. Такого же подхода придерживался и Аристотель, но с поправкой на то, что идеи выражаются в материальных объектах.

С развитием цифровых технологий теория о том, что реальность — это продукт компьютерной программы, которая была написана и реализована некоей другой цивилизацией, начала приобретать большое количество сторонников. Важным теоретическим подспорьем в развитии гипотезы симуляции и некоторых других подобных положений стало появление термина «виртуальная реальность», предложенного в 1989 году изобретателем Джароном Ланье. Значительную роль в этом сыграли и деятели массовой культуры, создавая различные творения на тему взаимодействия человека и цифровой среды. Особенно примечательна в этом плане стала игровая индустрия. Именно благодаря ей на экранах компьютера стали появляться множества разнообразных виртуальных миров. 

На мой взгляд, примечательными в этой истории можно назвать две вещи: 

1. Теория того, что наш мир - это компьютерная симуляция, вышла из масс сегмента игровой индустрии. Тот самый случай, когда бóльшее неосознанно порождает что-то малое и это малое  развивается в самодостаточную идею. 

2. Сегмент компьютерных игр даëт человеку новый навык восприятия информации.  Навык восприятие информации с позиции надсистемы.  

Осознано или нет, но с приходом в нашу жизнь компьютерных технологий мы запустили  эволюционную трансформацию человеческого сознания, что со временем найдет своё отражение в нашей общечеловеческой способности свободно мыслить в мерности высшего порядка.  

 

 
Восприятие информации

Как известно, в основе всех технологий Управления лежит умение мыслить с позиции надсистемы. Этот же навык, но с обратным знаком, лежит и в основе духовных практик по работе с самосознанием. Заключается он в умении разотождествляться со своим Я. 

Способность мыслить в мерности высшего порядка переходит сегодня из области сакральных знаний  в область массового применения. 

Мерности информационного восприятия

В настоящее время, могу говорить только о двух. Высшая или первая, которую уже охарактеризовал, и вторая... 

Вторая - это наше субъективное восприятие. Восприятие информации с позиции своего Я. Такая позиция обычно не несëт в себе информационный объëм, т.к. зачастую ограничена однополярным восприятием дуального мира. 

Это тоже тот самый случай, когда бóльшее неосознанно порождает что-то малое и это малое  развивается в самодостаточную идею.  Идея  заключается в том,  что навык оценки информации с позиции надсистемы побуждает человека к исследованию дуального мира за рамками субъективного однополярного восприятия. 

Переход сознания из второй в первую информационную мерность характерезуется повышением уровня подвижного интеллекта и, как следствие, повышением IQ. 

 
Из чего складывается  IQ

Творческий потенциал человека имеет прямую связь с уровнем подвижного интеллекта через способность мыслить за рамками субъективного опыта, так что когда ваши дети играют в компьютерные игры, знайте: Они развивают свой творческий потенциал и получают необходимые навыки для перехода сознания в первую информационную мерность восприятия Бытия. smile7.gif

У вас, если вы 1970+/- года рождения, скорее всего такой возможности не было.  Если вдруг вам кажется, что ваши дети умнее своих сверстников из вашего детства, то вам не кажется.. ) это так и есть. 

Статья была бы не полной без беглого обзора игровой индустрии, поэтому под кат добавлю пару видео по теме для более наглядного понимания сути изложенного. 

 
 Игры в которые играют дети

Если вы посмотрели видео, то предлагаю вам немного попрактиковаться в размышлениях в первой мерности информационного восприятия.

Как вы думаете, что чувствуют создатели игр, когда  заселяют свои миры реальными юзерами?  Помимо чувства приближающегося бабла конечно.. :)) 

Мы живем сегодня на стыке двух реальностей. Одну из них по еë сформировавшимся признакам можно уже смело назвать Цифровой.. Ну, собственно, она так и называется. Мир этот полностью рукотворный. Имеет своих богов. Ещё не самодостаточный, но очень стремиться стать таковым. 

Плюшки управляемой эволюции заключаются в том, что наше сознание в праве само выбрать в какой из этих двух реальностей ему развиваться.. 

Тут есть одно дополнение:

По правилам квантовой логики первый опыт в дуальном мировоззрении - это, как правило, всегда лишь полуправда. В абсолютном понимании - ошибка. В дуальном мировоззрении для того чтобы осознать истинный Путь развития для начала требуется нащупать диалектические берега.. 

Мир в дуальном мировоззрении изменчив. Тут всё не то, чем может показаться на первый взгляд... Это нужно держать в уме каждый раз, когда мы пытаемся осмыслить его из второй информационной мерности восприятия. 

Войдем ли мы в новую реальность или останемся в старой? Как думаете?

С точки зрения квантовой логики ответ на этот вопрос вполне очевидный:

А кто решил, что этих реальностей всего две? 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

С набором критической массы людей с новым типом сознания произойдет  переворот человеческого мировоззрения, что потянет за собой трансформацию всей общественной структуры из управленческого типа в самоорганизующуюся. На выходе процесс вероятно ознаменуется началом новой эры, потому как ничего подобного в нашей наблюдаемой истории не было. 

Мои фантазии©

Комментарий редакции раздела Уголок конспирологии

Интересно какое открытие будет завтра

Надеюсь что они таки докажут существование макаронного монстра

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Мы живем сегодня на стыке двух реальностей.

Кажется у Беркема в "Мародере" было: стояла задача очистить от радиоактивных обломков разрушенную АЭС. Взяли вот таких же геймеров, нарисовали для них виртуальную реальность с эльфийками и драконами, наложенную на настоящие радиоактивные завалы. Дали очки и костюмы VR (износостойкие) и вперёд! Собирали там "артефакты" (радиоактивные обломки), сдавали за нарисованные золотые, прокачивали левелы... пока не подыхали от лучевой болезни. Но этого добра было много... расчистили )))

Вот это я понимаю "стык двух реальностей" smile3.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Это еще было в «игра Эндора» Романа Карда.. Одноимённый фильм ещё такой есть 

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 8 месяцев)

сериал "Американские боги" именно про новых богов.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Посмотрю, спасибо... По обсуждаемой теме есть еще пара хороших сериалов "разрабы" и "загрузка".  

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Ничо не понял! Если VR то откуда радиация? Беркемка одну книжку написал и на волне популярности кукуху сорвало напрочь smile1.gif

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 1 месяц)

Радиация и завалы в реальности. А в VR -- эльфы.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

А смысел? Если уж вы до бродящих по радиации игорьков имеете возможность пробросить "толстый" канал связи, годный для VR, то гораздо эффективнее будет бросать этот же канал до работающей там техники с дистанционным управлением. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

техники с дистанционным управлением

И сколько такая техника будет стоить? А геймеры почти бесплатные в Мародере были. 

гораздо эффективнее

Даже у япошек Фукусиму ручками разбирали. А они вроде как лидеры по робототехнике. 

Так что геймеры не только дешевле, но и эффективнее.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 3 недели)

Тут скорее речь про AR, т.е. дополненная реальность. Настолько дополненная, что перекрывает реальность.

5G вышки + смартфоны вполне могут и сейчас сделать что-то похожее. Смартфоны не сами рендерят картинку, а лишь принимают видео с сервера. А сервер вне радиоактивной зоны.

5G вышку можно хоть на БТР на дистанционном управлении повесить и притащить в некоторый центр. Смартфоны стоят относительно копейки -- 400-1200 $.

Американские "собачки" Stop стоят "всего лишь" 74,5 тыс $. Одна американская робособачка дороже людей в 62-186 раз! Если люди будут работать всего месяц и потом дохнуть от лучевой болезни, то робособачке нужно работать 5-15 лет без поломок, чтобы быть выгоднее людей, что в нынешних реалиях невозможно, т.к. старая техника окирпичивается с выходом новой ОС каждый год. Ладно, это пока планируют корпорации, чтобы техника окирпичивалась. У той же Apple окирпичивание происходит меньше, чем через 10 лет и корпорация планирует сократить эти сроки.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

А это ошибка: пафосных но бесполезных робособачек мурыжить. Лучше вспомнить проверенные реальностью советские робобульдозеры, которые на ЧАЭС завалы разбирали. Один бульдозер (экскаватор, кран и тд) заменяет тысячу землекопов smile9.gif

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 3 недели)

советские робобульдозеры

В СССР вряд ли бы придумали продавать туры в ЧАЭС для геймеров, которые в VR увидели бы всяких эльфов. Либо пригнали бы робобульдозеры, либо какой-нибудь стройбат.

В Китае и смартфоны дешевле, и такие же робособачки всего лишь меньше 3 тыс $.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

знаю похожий сюжет, летят чуваки на звездолете к далекой звезде, долго летят, скучно. И чтоб время скоротать - в вирте миссии проходят, очки зарабатывают. В вирте постапокалиптика, они - в теле стальных гигантов, отстреливают мутантов, чинят электростанции. По факту оказывается что вирт - это звездолет, а постапокалиптика - реал)

Аватар пользователя дзядзька Хведар

раздвоение сознания - неотьемлимый признак  шизофрении

а все шизофреники уверены что они гении

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Хорошее определение для дуального мира) 

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(4 года 2 недели)

Творческий потенциал человека имеет прямую связь с уровнем подвижного интеллекта через способность мыслить за рамками субъективного опыта, так что когда ваши дети играют в компьютерные игры, знайте: Они развивают свой творческий потенциал и получают необходимые навыки для перехода сознания в первую информационную мерность восприятия Бытия. smile7.gif

Я бы поостерегся делать такие выводы, ибо игр сейчас много, а вот действительно хороших уже не так много.

А вообще тема интересная и злободневная, тем более сейчас, когда масштабы игровых миров растут до колоссальных размеров, а осваивать некоторые уже можно в VR.

Мы живем сегодня на стыке двух реальностей. Одну из них по еë сформировавшимся признакам можно уже смело назвать Цифровой.. Ну, собственно, она так и называется. Мир этот полностью рукотворный. Имеет своих богов. Ещё не самодостаточный, но очень стремиться стать таковым. 

Такой вариант развития хорошо обыграл Артур Кларк ("Город и звезды"), хотя у меня сложилось двойственное впечатление о такой "реальности" - вроде бы у него там и не матрица еще, но люди уже в большинстве овощи.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Я бы поостерегся делать такие выводы, ибо игр сейчас много, а вот действительно хороших уже не так много

Эволюция всё расставит на свои места.  Игры с диструктивным контентом уйдут в небытие как класс.. 

Такой вариант развития хорошо обыграл Артур Кларк ("Город и звезды"), хотя у меня сложилось двойственное впечатление о такой "реальности" - вроде бы у него там и не матрица еще, но люди уже в большинстве овощи.Такой вариант развития хорошо обыграл Артур Кларк ("Город и звезды"), хотя у меня сложилось двойственное впечатление о такой "реальности" - вроде бы у него там и не матрица еще, но люди уже в большинстве овощи.

Это будет печально... Если коллективное сознание сделает выбор в пользу развития цифровой реальности, то цивилизация трансформируется в нечто не живое, а всё живое через стадию деградации со временем отомрëт.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 3 месяца)

Коллективное сознание это не какой-то там субъект, в количестве одна единица, а бесформенная каша, в которой могут формироваться разные коллективы. Если какой-то коллектив сам себя вырежет, оставшимся будет интересно заняться археологией этого экземпляра коллективного сознания.

Даже если сейчас всех людей присоединить в одну гигантскую матрицу, то общего однородного поля не получится. Слишком большие культурные и индивидуальные различия. А ещё и возрастные есть

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Коллективное сознание это не какой-​то там субъект, в количестве одна единица, а бесформенная каша, в которой могут формироваться разные коллективы

На данном этапе человеческого развития да, так и есть.. Отсюда все разногласия. Нет объединяющей общемировой идеи. В рамках критического мировоззрения все объединяющие идеи последнего времени формируются вокруг образ общего мирового врага или проблемы... Эт почему так происходит?  Потому что критическое мышление всегда мыслит в сторону «отрезать», а не «пришить» 

Аватар пользователя Конструктор игр

Вот уж не думал, что стану кому-то в моей тематике воплощением противоречия, но видимо, придется.

наш мир - это компьютерная симуляция, вышла из масс сегмента игровой индустрии.

Фантазии про переход влияний из виртуальности в реальность можно было еще в стареньком "Газонокосильщике", еще более старом "Троне" и прочих творений киберпанка, существовавших и в печатном виде, в момент, когда доступ к текстовым игрушкам был лишь у участников специализированных вычислительных центров и их детей.

Сегмент компьютерных игр даëт человеку новый навык восприятия информации.

Нет конечно, лишь сублимирует и примитивизирует старый. А так как даже сейчас инструментарий очень грубый - ломает и извращает восприятие на низовом уровне.

мы запустили  эволюционную трансформацию человеческого сознания

Мы скорее сбросили его и разбили о дно очень глубокого колодца. Убрали живое и тонкое, умертвили и огрубили.

способность мыслить за рамками субъективного опыта

КИ - это реакции в рамках суперсубъективного опыта (то есть уже вторичная степень субъективности, субъективность в квадрате)

что ваши дети умнее своих сверстников из вашего детства, то вам не кажется.

Не кажется, да, т.к. врастание шло с детства, на самом низовом уровне. Все что за пределами виртуальности - там глупее.

Как вы думаете, что чувствуют создатели игр, когда  заселяют свои миры реальными юзерами?

Конечно, возомнившие себя после этого выше остальных - в наличии, но такие не выживают, в большинстве.

А обычно создатель думает лишь о том - ах, жаль эту фичу не успели. А вот эту штуку могли бы сделать лучше и т.д. и т.п.

 

 

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Не думал, что придется доказывать полезность его работы Конструктору игр.. 

Фантазии про переход влияний из виртуальности в реальность можно было еще в стареньком "Газонокосильщике", еще более старом "Троне" и прочих творений киберпанка, существовавших и в печатном виде, в момент, когда доступ к текстовым игрушкам был лишь у участников специализированных вычислительных центров и их детей.

Речь была не о переходе влияний, а о том откуда растут ноги у теории Босрома. По поводу фантастики и еë роли в современном мировоззрении статья будет чуть позже.. 

Нет конечно, лишь сублимирует и примитивизирует старый.

Что вы подазумеваете под старым опытом?

Мы скорее сбросили его и разбили о дно очень глубокого колодца. Убрали живое и тонкое, умертвили и огрубили.

Такого поворота от Конструктора игр не ожидал :)

Аватар пользователя Конструктор игр

Что вы подазумеваете под старым опытом?

Речь шла про способ мышления. С базой на КИ мышление оно по умолчанию не полное, не полноценное, искаженное.

Это по дефолту имитация, сублимация реального опыта. Очень примитивное отображение - замечу разницу между простотой (которая не подразумевает потери важного от полной версии объекта) и примитивом (где срезано больше нужного). Так вот, срезается больше нужного и превносится искажение по сравнению с реальным - ибо это новизна и прикольненько. Способность мыслить за рамками субъективного, сесть так эпично в позу роденовского мыслителя - это хорошо, если реальное не утеряно как опора, ну или контент подвержен жесточайшей цензуре и контролю (если объекты для манипулирования в мыслях и связи между ними достаточно верифицированы). На деле это хлам и ложный опыт, сознание с базой на искаженном - помойка для сумасшедших, ну или как минимум, путь к ментальной слабости.

Ну на пальцах если. Амазоно-архетип в играх используют активно. Тетка с автоматом или огромным мечом. Небылица в кубе - женщина не годна для войны. Сознание без базы правильной реальной не способно распознать, что это ложь (да и даже с базой тоже не сильно хорошо) - и это дальше ядом идет по всем субъективным рассуждениям.

 

Такого поворота от Конструктора игр не ожидал :)

О, не судите о человеке по его маскеsmile1.gif

 

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Складывается впечатление, что вы немного не улавливаете смысл.. 

Амазоно-​архетип в играх используют активно. Тетка с автоматом или огромным мечом. Небылица в кубе - женщина не годна для войны. Сознание без базы правильной реальной не способно распознать, что это ложь (да и даже с базой тоже не сильно хорошо) - и это дальше ядом идет по всем субъективным рассуждениям.

Если мы берем игры ММОРПГ на примере опытного игрока, то мысль следующая. 

Хороший игрок знает слабые и сильные стороны всех персонажей в игре. Умеет комбинировать их в зависимости от игровых задач, возможно имеет в своём распоряжении несколько персонажей. Пока он играет, он учится решать игровые задачи комплексно. Эти навыки в дальнейшем остаются с ним и в реальной жизни... 

Вы наверное гейм дизайнер. Угадал? :) при всем моем уважении, визуалка в контексте статьи вторична. 

Аватар пользователя Конструктор игр

Ну, собственно, угадывать не нужно - о роде деятельность я объявил в самой первой статье-сообщении.

Мысль я отлично уловил. И о том, как мысль формируется, имею немножечко верифицированных представлений)

Про то что игры полезны предварительным моделированием всякого опыта - я и так знаю.

Но.. Или Вы слишком хорошего, или слишком плохого (это с какой стороны посмотреть) мнения об особенностях функционирования нашей головы и использования опыта.

Визуалка как раз таки не вторична, а исключительно важно в контексте обсуждаемого вопроса. Мы этот опыт, комбинации используемых решений используем не абстрактно как кмпьютер, а в смысловых и образных привязках, ключах.

Мы во-первых, стали все более рефлекторные и неосознанные по жизни, а во-вторых,  даже если бы были осознанные - все равно, в критичной ситуации действует рефлекторно и неосознанно.

И если этот опыт у нас ложный, искаженный - мы принимаем неправильные решения. В примере с амазонкой - бывший заядлый игрок может дать женщине автомат и на что-то там надеяться.

Или неправильно сам понять ситуацию и лечь сам.

Это просто критичные и очень маловероятные примеры, но проблема всеобъемлюща. Человек в массе своей текущей это не идеально абстрактная машина и очень плохо себя и свое мышление контролирующая скотина.

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

 Визуалка как раз таки не вторична, а исключительно важно в контексте обсуждаемого вопроса. Мы этот опыт, комбинации используемых решений используем не абстрактно как кмпьютер, а в смысловых и образных привязках, ключах.

Вижу понимающего человека.. :) 

я зацепился за ваш пример с амазонкой.. Если игровой образ соответствует содержанию персонажа, то не вижу проблем.. Плюс излишняя серьёзность в этих вопросах, учитывая что это, в первую очередь, развлекательный контент, тоже имхо не обязательна.  

По вашей аватарке видно, наприпер, что вы человек серьезный. )) 

если собрать команду понимающих всё тонкости взаимодействия игрового контента с сознанием пользователя, можно творить простые и эпичные вещи. 

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Хороший игрок знает слабые и сильные стороны всех персонажей в игре. Умеет комбинировать их в зависимости от игровых задач, возможно имеет в своём распоряжении несколько персонажей. Пока он играет, он учится решать игровые задачи комплексно. Эти навыки в дальнейшем остаются с ним и в реальной жизни... 

Ну какие навыки могут пригодится в реальной жизни?! Навыки примитивных реакций позволяемые игрой? Да одна неделя, проведенные во дворе многоквартирного дома, полного детей разного возраста, дадут ребенку значительно больший опыт и навыки (которые реально пригодятся ему в будущем), чем месяцы возни с джойстиком и пяление в экран с разноцветными пикселями.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Ну какие навыки могут пригодится в реальной жизни

Сам спрашиваю, сам отвечаю? :) 

В статье всë описал.. 

 

Про реальное общение не отрицаю. Оно порой в разы полезнее игрового, но игровая реальность даёт возможность практиковать те навыки, которые реальная жизнь в некоторых условиях дать не может... Например навыки надсистемного/управленческого мышления. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Верно. Но верно и то, что в играх всегда огрубляют и упрощают действительность, чтобы ее изучить - остается набор базовых функций. Девочки берут кусок ткани, перевязывают веревочкой и играют в дочки-матери. В кукле срезано больше нужного? Или нет? И чем будет отличаться симуляция младенца в КИ от этих игр, например. Мне кажется, наоборот, поступит больше информации. А вот намеренная цензура и искажения в играх, это уже элемент не обучения, а политики, навязывание кому-то нужных установок.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Я не рассматривал игры с позиции изучения действительности.   Реальный опыт уступает опыту из КИ, у меня с этим тезисом нет противоречий. Статья о другом игровом опыте. О таком, который в  реальной жизни получить могут далеко не все. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Любая игра и модель уступают действительности. КИ - это развитие игр на другом уровне всего лишь. Игровой опыт например,"как будто я капитан  звездолета" на звездолете их говна и палок, так же мало применим к действительности, как красивая картинка этого же звездолета на экране и я там командир. Только что, физических движений меньше, хотя и это с виртуальной реальностью пройдет. Что говорить, когда судовладельцев будущих учат на комп. тестах, да и представителей других профессий.

Для меня интересный вопрос в другом - когда я "лечу" в говно-палочном звездолете, как работают участки мозга, ведь я остальное домысливаю, а в КИ мне уже все показывают.  

Аватар пользователя Конструктор игр

В такой шикарной кукле не срезано главное - личный акт творения. Девочка сама свой мир творит (а не за нее), вымышленный, свой маленький мир. И да, творит она этот мир с опорой на свои базовые природные программы, это даже голуби сублимируют при нехватке объекта (почитайте К.Лоренца).

Чем отличаться?) Да почти всем. Фон шикарный, реалистичнее не бывает, мама проходящая рядом и дающие советы по игре, подружки рядом. Питание информацией и запоминание такое, что вся виртуальность позорно сливается в унитаз.

Кукла своя, даже из тряпки, за счет осязательного и ориентационного эффекта на порядке круче игры на экране. Отмечу, программ, заведомо составленных безответственными профанами, с искажением ритмик восприятия, неоправданного привлечения внимания и т.д.

Установки? Откуда убеждение и гарантии, что в игре не будет ненужных установок? Вот такие, никем не контролируемые - точно не нужны.

Девочка с куклой - вырастет, с большим шансом будет сама заботы ребенка грамотно решать, а многие с экрана с экрана - будет и дальше в экран кликать при зассаном ребенке (чему ну дохрена примеров последние годы). Несколько лет назад красавица (без вопросов) одна снимала квартиру с ребенком, я обалдевал от ароматов, когда она дверь распахивала (нигде и никогда такого раньше не встречал). Далее, это - ... (далее предполагайте много интересных слов с моей стороны, но это один из тех случаев, когда сожалею о запрете мата на сайте).

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Красивые яркие образы нарисовали в комментарии, и я с ними отчасти согласен, но речь в статье не об этом...  речь была о навыках, которые сложно или невозможно получить в реальной обстановке. Если в реальном мире есть устойчивый аналог, то реальный мир конечно же будет предпочтительнее. 

не пытайтесь натянуть ваш внутренний мир и личный опыт на реальность... Это ли не сублимация? 

Несколько лет назад красавица (без вопросов) одна снимала квартиру с ребенком, я обалдевал от ароматов, когда она дверь распахивала

Вы уверены, что она в детстве в куклы не играла? Или такой вывод вы сделали из следствия своих убеждений? 

по вашей логике все отцы - плохие родители. 

зы А вообще у нас очень интересный диалог с вами получается: я защищаю ИМ, хотя давно уже в игрушки не играю, а вы его активно хейтите... наверно потому, что уже давно их не создаëте :) 

 

Аватар пользователя Конструктор игр

речь была о навыках, которые сложно или невозможно получить в реальной обстановке

Не спорю о пользе игрового опыта, пред-опыта. Однако есть риск увлечься, ввиду его легкости и заместить опыт реальный.

не пытайтесь натянуть ваш внутренний мир и личный опыт на реальность... Это ли не сублимация?

Заблуждения или ошибочность личных установок - распространенное основание для отсечения и правильного, в том числе. На деле - все сублимация и все личное. Вопрос лишь в адекватности жизненному потоку.

Вы уверены, что она в детстве в куклы не играла? Или такой вывод вы сделали из следствия своих убеждений? 

В чем точно, даже сказал бы железно можно быть уверенным в этом и в других подобных случаях - так это в неадекватности заложенных поведенческих моделей. И скорее всего, что куклу она никогда не вязала сама, а получила в готовом виде - яркую и дорогую.

по вашей логике все отцы - плохие родители. 

Нужно использовать достаточно поспешную и поверхностную логику, чтобы прийти к противопоставлению отцов и матерей на базе написанного мной. Без матери как и без отца вырасти - трагедия становления личности, в любом случае.

хотя давно уже в игрушки не играю, а вы его активно хейтите... наверно потому, что уже давно их не создаëте :) 

Ненависть - тяжелое чувство, это ж сколько надо иметь здоровья и устойчивости. Обычно предпочитаю не брать эту ношу на себя.

Ну почему же не создаю - создаю. Одна из тех сфер, откуда так просто не уйти (хотя мысли ходят разные иногда), пишешь один проект, в фоне пролезают задумки на другие)). Не вижу пользы ни для себя, ни для окружающих  в снятии маски (а скорее, наоборот) - но если вдруг потребуется  - могу подтвердить свой статус для администрации, например - при условии сохранении маски. smile1.gif

Ну и заявлять о моем хейтерстве после этого - достаточно странно. Но нисколько не собираюсь покрывать наши грехи или замалчивать проблемы - лишь из-за чувства ложной корпоративной солидарности.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Однако есть риск

 И скорее всего

 Обычно предпочитаю

Вероятностное суждение накладывает очень существенный отпечаток на нашу жизнь..  Подвешивают еë в пространстве убеждений, мешают развитию.. Имхо. Логика своих взглядов должна быть понятной.. Убеждения в ключе "Да", "Нет" и "не знаю" решают эту задачу... 

Ну почему же не создаю - создаю. Одна из тех сфер, откуда так просто не уйти (хотя мысли ходят разные иногда), пишешь один проект, в фоне пролезают задумки на другие)).

Я тут вижу только одну мысль.. то что вы хотите уйти.  Потеряли веру в то, чем занимаетесь? 

Аватар пользователя Конструктор игр

Вероятностное суждение накладывает очень существенный отпечаток на нашу жизнь..  Подвешивают еë в пространстве убеждений, мешают развитию.. Имхо. Логика своих взглядов должна быть понятной.. Убеждения в ключе "Да", " Нет" и "незнаю" решают эту задачу... 

Троичная логика мне кажется более гармоничной для живого человека и применимой в жизни. Оставление лишь одних "Да-не"т - путь к потере внутренней подвижности (т.е. эти компоненты нужы, но не исключая и другого состояния).

Я тут вижу только одну мысль.. то что вы хотите уйти. 

Как там - "есть логика намерений и есть логика обстоятельств"? ;) Это скорее человеку неизвестно. Уход, движение в другое состояние - возможно при жестком конфликте (в опоре на них) с внутренними "да/нет"

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Оставление лишь одних "Да-не"т - путь к потере внутренней подвижности

 Там ещё было "не знаю", и это посильнее вместе взятых "Да-нет", потому что мотивирует к развитию. "Да-нет" в процессе развития часто меняются местами. В базисе этой троичной логики - вера. Так что такая логика имхо больше подходит на воплощение живой и гармоничной... )) 

Как там - "есть логика намерений и есть логика обстоятельств"? ;)

Не знаю. :)  но знаю, что вы ищите ответы на свои вопросы во вне.. Но кто может знать ответ лучше Вас самих? 

Есть одна игрушка, называется TerraGenesis

Игрушка не столько про терраформирование космоса, сколко про понимание сути гармонии и жизненного баланса. 

На этой основе можно сделать много интересных проектов.. ) за подобной игровой концепцией будущее. 

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Мы могли бы найти много общих тем, но почему-то их не нашли..  

Я в своё время познавал жизни вот на таких игрушках.. :)

 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Дело в работе мозга, а не в шикарном фоне. Кстати, думаю, что пройдя игру, как ухаживать за ребенком, в голове девочки останется больше информации, чем подкидывая тряпочку. Такие примитивные действия, типа, если ребенок кричит, посмотри в подгузник, или не пора ли покормить, с куклой-тряпочкой не пройдут, а в компьютерной симуляции (продвинутой игре) запомнятся.  

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Не кажется, да, т.к. врастание шло с детства, на самом низовом уровне. Все что за пределами виртуальности - там глупее

Всё не то, чем кажется... Или 

Мы всегда видим то, что хотим увидеть... 

Есть масса развивающих игр. В статье есть обзор на подобную игровую индустрию.

Аватар пользователя Конструктор игр

Есть масса развивающих игр.

Есть, у них, как правило, маленькие бюджеты, следствием чего (а также малой развлекательности) - к сожалению, ниже качество и очень маленькая доля рынка.

ИМХО, без госпрограмм, увязанных с остальным комплексом просвещения - пользы не особо много.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

На смену любому хаосу всегда приходит порядок.. В игровой индустрии будет тоже самое. 

Мы просто очень резко ворвались в цифровую реальность. Это как Россия в 90е )) 

Аватар пользователя Конструктор игр

Ну это-то понятно.

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 4 месяца)

игровой индустрии уже лет 50. Сколько еще подождать?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Сколько еще подождать?

Те, кто не хочет ждать может сам немного подвигать этот вопрос... 

Выбирайте только правильные игры и будет вам счастье 

Аватар пользователя Sergei-Ratibor
Sergei-Ratibor(7 лет 3 месяца)

До этого по странному стечению обстоятельств все крутые боги были сталевары.

Потом оказалось все пронизано электричеством. Мельком поигрались с генетическими моделями.

Играли также в схожесть микро и макро миров, все одинаково от атома до вселенной.

Ну а теперь конечно все это просто программы местами уже пошло ИИ.

Так устроен мозг у человека, что вижу то пою.

Жду завтрашнего дня и связанных с ним устройства мира.

 

У дикарей встрече и поинтересней модели устройства мира, естественно их не окружают компы поэтому и устройство мира они видят по другому.

По большому счету эта теория от теории дикарей не отличается, тоже устройство мира проектируется их окружающей примата среды. 

Компьютерные игры не драйвер развития а тормоз в веду своей ограниченности. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Компьютерные игры не драйвер развития а тормоз в веду своей ограниченности. 

Драйвер развития в виду новых навыков мышления, которые в реальной жизни человек может получить только в специфической среде.. 

Ваш довод мне не понятен, т.к. вы его не раскрыли. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Драйвер развития в виду новых навыков мышления, которые в реальной жизни человек может получить только в специфической среде.. 

Угу. Получают некоторые как бы опцию "сохраниться", а затем начать с этого места игру заново. Реальность, правда, отображает "сохраненного", сиганувшего с крыши, в виде кровавой кляксы с вытекшими мозгами. Одноразово и безвозвратно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Ваши фантазии и мои - это совершенно две разные фантазии. 

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 4 месяца)

Когда вы осознаете что игровой мир адски убог по отношению к реальному, может тогда дойдет что ваши текущие фантазии - говно.

Навыки реального мира в игровом канают а вот наоборот - нет, в силу убогости игрового мира.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Когда вы осознаете что игровой мир адски убог по отношению к реальному,

Именно это осознание от части и побудило меня написать эту статью. Игры разные бывают, одни тратят наше время, другие учат чему-то созидательному.. И порой делают они это на подсознательном уровне. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Конечно можно сделать одну куклу и дать ее ребёнку для игры, можно сделать две и т.д. Это дорого и утомительно. Можно создать компьютер, который создаст иллюзию многих кукол с которыми можно играть почти как с живыми людьми, а не только в своём воображении,.....НО,  

происходит сдвиг психики, когда часть твоего воображения «вроде как» начинает жить самостоятельно, по воле программы - на самом деле ограниченно линейно двигаясь внутри программы, а ты управляешь только основным процессом ( пример - игры в цивилизации, всякие боевые игры) - ты как бы наблюдаешь со стороны, но и управляешь процессом в целом - иллюзия «Бога».

ты теряешь тактильные навыки обращения с предметом игры - можешь двигать горы, наливать моря, мчаться на танке через препятствия ( гладко было на бумаге...) многократно повторяя ход, если он не получается, тебя могут многократно «травмировать», «убивать», а ты сидишь целехонький и устал только от монотонности повторов игры.

ты выходишь в реальную жизнь и убеждаешься, что она гораздо сложнее замысла программистов ( хоть и стремятся они к 100% «реальности») , и самое плохое у тебя отсутствуют действительно РЕАЛЬНЫЕ трудовые навыки выживания в реальной жизни - ты слаб, тебе мешает отсутствие социальных навыков общения с множеством людей ( ищешь себе подобных и только с ними оживаешь), тебе мешают физические законы ( оказывается нельзя пройти сквозь стену, километр это очень длинная дистанция, подняться на двадцатый этаж страшно утомительно и играть после этого восхождения не так уж и хочется и жратва сама не растёт в холодильнике....)

весь цифровой мир умещается только у вас в голове - а дальше руки в ноги и работать до пота, который, при всей гениальности ни один программист не сможет передать, ну разве только в той степени, когда глаза режет и рука держать мышку устала.

Страницы