"Зелёные бесы", перспективы ВИЭ и отрицательные цена на электроэнергию

Аватар пользователя vbulahtin

Давно и упорно скептически отношусь к перспективам того, что ВИЭ заменят углеводороды.

Атом и водород скорее представляется "нашим всё".

Даже Б. Гейтс  недавнем промо-интервью о выходе своей новой книги "How to Avoid a Climate Disaster" допускает растерянные суждения:
- без "зелёной наценки" планету не спасти, но платить в товарах наценку за то, что они произведены за счет "зелёной энергии", не заставить.
- даже если выбросы снизятся до нуля, не факт, что даже за продолжительное время мы сможем понять, что это благотворно повлияло на планету.

Апологет ВИЭ Гейтс признаётся, что без атомной электроэнергии в обозримом будущем не обойтись.

Очевидное, ветер и солнце не гарантируют обеспечение базовой нагрузки энергосистем, сегодня приходится произносить как что-то вновь открываемое.

Но как же теперь быть странам, которые (судя по сводкам) скоро полностью обеспечат переход к ВИЭ (?):
- Коста-Рика: 99,78%
- Возобновляемые источники обеспечили в 2020 году 97% потребностей Шотландии в электроэнергии 

- Дания: 61%
- Испания: 54,8%

Вдруг, когда до термояда и бесплатной энергии окажется рукой подать, какой-то новый Тесла придумает дешевые промышленные накопители и будущее на развилке двинется по другой колее (?).

Ветер и солнце по-прежнему остаются дополнительным обременением для потребителей, но погоды порой преподносят сюрпризы.

Отрицательные цены на электроэнергию в отличие от отрицательных фьючерсов на нефть сенсацией не становятся.

Событие уже не уникальное. Впервые отрицательные цены на электроэнергию на рынке Nord Pool зафиксированы в феврале прошлого года

В 2020 подобное повторилось трижды, но всего на несколько часов.

Европейские цены на электроэнергию существенное выше российских, но 05.04.2021 сильные ветра Скандинавии позволили вновь пробить биржевое дно.

Сейчас на Nord Pool работают скандинавские и прибалтийские страны. Поэтому отрицательные почасовые цены на электроэнергию сложились не только в Финляндии, Дании (в Дании отрицательной получилась и средняя дневная цена), Швеции, но и соседях РФ - Латвии, Литве, Эстонии.

В марте 2021 года среднемесячные биржевые цены европейских стран снизились на Nord Pool более чем на 30%. 

В Финляндии (основное экспортное направление для поставок российской электроэнергии) средняя цена составила 38,35 евро/МВтч. По курсу 90 рублей за евро выйдет 3,42 руб/кВтч.

Сравнение с российскими оптовыми ценами, которые почти вдвое ниже, будет не вполне корректным из-за разных составляющих конечных цен для потребителей, но из-за того, что в России доля тарифов на передачу выше, чем в Финляндии, финские мартовские цены приблизились к российским.

Посмотрим, что будет в апреле.

Выглядит ли сейчас энергопереход на зелёную электроэнергетику как глобальная афёра?

И да - подписывайтесь на ЭнергоТройку в Телеграм @energo3: до психологической тысячи осталось несколько человек.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 8 месяцев)

Сейчас на Nord Pool работают скандинавские и прибалтийские страны.

Разве прибалты уже вышли из БРЭЛЛ?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

думал, что нет - там же поэтапный выход был
но кабель через Балтику бросили (и второй должны?)

 

возможно, какие-то "отделившиеся" объемы торгуют на Nord Pool (?) 

в прошлом году не было

(с другой стороны и Интер РАО с Выборга на Nord Pool торгует)

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 8 месяцев)

Да, наверное, синхронизация частоты и экономика между собой не связаны. Экономика через ВПТ просачивается.

Аватар пользователя Зима
Зима(7 лет 3 недели)

Зеленая энергия она термоядерная в основе своей почти вся: солнышко греет, ветер дует тоже по причине солнышка во многом smile3.gif

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(7 лет 2 месяца)

Отрицательная цена - обратная сторона 1000% взлета цены в другое время.

Рас

балансировка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Именно так. Отрицательные цены - это проблема, а не что-то хорошее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Избыток электроэнергии можно перерабатывать в водород. Правда, есть проблема катализаторов, для которых нужны металлы платиновой группы, а с ними на планете напряг.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Слишком дорого встанет. Дешевле вообще не производить избыточной ээ.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Почему? Если построенные ветряки вырабатывают 100% энергопотребления при умеренном ветре, то куда еще девать э/э, выработанную при сильном ветре? Очевидно, выгодней запасать её впрок, в виде чистого водорода, аммиака или металлогидридов.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Они пусть внедряют, а мы посмотрим.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

"Пусть москали шахты и заводы строят, а мы, щирые украинцы, в теньке полежим, посмотрим"

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

Неужели про Шотландию правда?

Промышленности у них нет совсем? 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

Ааа..  Рсходимся.

Речь идёт об электричестве (97%)

В общем энергопотреблении доля всего лишь 24%. И осталось перевести на ВИЭ самую сложную часть - транспорт, отопление и производство.

Флаг в руки, как говорится. А уголёк врозь ))

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Тут вулкан Этна, на днях, выплюнул в атмосферу СО2 на10 годовых выбросов всего человечества. Что с Этной делать будем? Расстрелять не получится, обложить налогами тоже.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Оюложить налогами...

Да легко! Очередная директива ЕС и будет платить та страна на территории которой ентот вулкан находится. Ну или дырку затыкают...

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Но как же теперь быть странам, которые (судя по сводкам) скоро полностью обеспечат переход к ВИЭ (?):
- Коста-​Рика: 99,78%
- Возобновляемые источники обеспечили в 2020 году 97% потребностей Шотландии в электроэнергии 

- Дания: 61%
- Испания: 54,8%

Скоро да не скоро. Это % от электроэнергетики, а не от общего энергобаланса который может быть раз в 5 больше электрического.

Да и такие проценты даже в части электроэнергетики даются лукаво - а именно - при параллельном существовании с классической генерацией.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Вообще-то Шотландия это только часть англицкого острова и рассматривать без остальной электрогенерации во всей Англии не совсем некоректно.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Атом и водород скорее представляется "нашим всё".

 Водород не является источником энергии. Эта хрень используется для запаса энергии, как аккумулятор. Для получения водорода используется энергии больше, чем водород способен выдать. Нет, если считать, что электричество берется из розетки, а водород из водородных месторождений, то конечно, "атом и водород" можно поставить в один ряд. 

Отрицательные цены на электроэнергию в отличие от отрицательных фьючерсов на нефть сенсацией не становятся.

Отрицательных цен не бывает. Данная ситуация возможна только на кратковременных отрезках и нивелируется на долгосрочных. То есть на любом мало мальски значимом промежутке времени, цена на энергию будет "положительной". Да, ее могут отдавать бесплатно, чтобы не останавливать мощности, но как только себестоимость "отрицательной цены" приблизится к себестоимости остановки мощностей-их остановят, не сомневайтесь. А потом еще и подержат месяцок для повышения цены так, чтобы жизнь умным покупателям не казалась малиной. Идиотов, которые будут приплачивать за то, чтобы его товар забрали бесплатно надо поискать где-то на Нептуне, я думаю. Ближе их нет.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

Нужно только учитывать, что отрицательной цена является не для потребителя, а для поставщика энергии, который из-за перекосов "пилы" вынужден доплачивать за произведённое электричество.

Разумеется, эти расходы перекладываются на конечного потребителя. Чему тут радоваться — не понимаю.