Марксистский ликбез №30. О религии

Аватар пользователя марксист

Как материалисты смотрят на процесс возникновение религий? Как зародилось религиозное сознание? Как марксисты относятся к религии и церкви? Ответам на эти вопросы и посвящена статья. Всякая религия является фантастическим отражением в головах людей внешних сил, господствующих над ними в повседневной жизни. В начале истории человеческого общества человек полностью зависел от природы. В природе он находил средства для жизни. Природа давала жизнь или отбирала её. Поэтому различные природные силы, над которыми человек не имел власти и которые он не понимал, но которые непосредственно влияли на его жизнь, находили фантастическое отражение в его сознании в виде разнообразной мифологии и природных божеств.

В процессе развития человеческого общества, человек всё больше познавал и покорял природу. Развивались естественные науки и знания о внешнем мире. Постепенно человек переставал быть слепым орудием в руках природы. Это привело к отмиранию ранних верований и древних божеств. Однако по мере становления, укрепления и усиления человеческого общества над человеком начинают довлеть уже не природные, а общественные силы.

Эти силы, пока они не познаны и не подчинены воле человека, противостоят человеку, господствуют над ним и порабощают его. Общественные отношения выступают для людей, как нечто чуждое, неподвластное их воле. Зависимость человека от стихийного развития экономических процессов, от закулисных политических игр, кризисов, войн и т.д., вызывает у него чувство подчинённости неизвестным, непонятным и неконтролируемым факторам, играющим человеческими судьбами. Человек бессилен против этих общественных сил, и они находят отражение в его голове в виде фантастических образов абстрактных богов современных религий.

При капитализме общественные силы и вещи господствуют над человеком, они подчиняют себе человека, навязывают ему свою волю и человек остаётся беспомощен перед действием этих сил и вещей. И что бы как-то примириться с агрессивной реальностью, человеку нужна религия, нужна вера в высшую силу, которая наполняет этот мир логикой, а не хаосом. Человек не понимает, почему вокруг происходит масса негативных явлений и событий, влияющих на его жизнь, но не подвластных его воле. Это происходит вследствие того, что он не познал общественные процессы, не подчинил их своей воле, поэтому вера во всесильное божество, в высшую силу даёт ему ощущение целесообразности происходящих событий и явлений.

Из вышеизложенного становится понятным, почему после скатывания в капитализм в нашем обществе возник запрос на всевозможные мистику, суеверия и религию. Люди, неведомыми им силами, были насильно вытолкнуты в водоворот событий, ломающий судьбы и жизни, возносящий одних на самый вверх и опускающий других на дно. Многим хотелось верить, что всё это делается с какой-то целью и во всём этом есть какая-то логика и целесообразность. Они стремились защититься от действий неведомых сил. И они уходили от реальности в выдуманный, фантастический мир религий, сект экстрасенсов и суеверий.

По мере продвижения человечества к коммунизму, человек будет приобретать всё большую власть над природой,  общественными силами, явлениями и процессами. Так же, как в своё время человек покорял природу, так же он будет покорять общественные силы. Через открытие и познание законов общественного развития, человек научится управлять общественными отношениями. Они уже не будут выступать слепым роком судьбы. И по мере того, как власть над человеком непознанных общественных сил будет слабеть, будет слабеть и власть религиозного дурмана. Человеку просто будут не нужны эти костыли, чтобы уверенно стоять на земле и осознанно создавать своё будущее. Общественные силы будет им познаны и подчинены его воле, а значит отпадёт необходимость в фантастическом отражение в голове этих внешних сил и религиозное сознание станет атавизмом.

Полностью религия, скорее всего, не отомрёт. Определённому количеству людей всё равно будет присуще идеалистическое мышление. Кроме того, для некоторой части людей религия и в коммунистическом будущем будет нести функцию утешения и надежды в трудных жизненных ситуациях, превосходящих их силы, знания и волю. Однако религия в то время будет уделом очень незначительной части человечества. В принципе современные тенденции развитых стран свидетельствуют о неуклонном снижении интереса в обществе к религии и уменьшении количества людей с религиозным сознанием. Думаю, можно утверждать, что высокая религиозность – удел отсталых и слаборазвитых обществ.

Теперь несколько слов об отношении марксистов к религии. Марксизм постулирует свободу совести, т.е. считает религию частным делом каждого человека. При этом марксизм оставляет за собой право идейной борьбы с религией, но ни в коем случае эта борьба не должна сопровождаться различными формами насилия. Применение насилия в борьбе с религией, и глубже – с религиозным сознанием, бесперспективное занятие. Религиозное сознание, как я писал, порождают сами капиталистические общественные отношения. Невозможно победить слепую веру в высшие силы, не победив капитализм. А вот борьба за коммунизм, как ничто иное, способствует ослаблению религиозного сознания. Это одна из причин, почему церковь так неистово борется с идеями коммунизма.

Затронув вопросы религии нельзя обойти вниманием, тесно связанную с ними, тему церкви. Марксисты в этом вопросе выставляют всего два требования. Во-первых, отделение церкви от государства. Церковь не должна получать поддержку государства (ни финансовую, ни административную), она не должна заниматься политикой или обслуживать политические интересы правящего класса, она должна существовать на деньги от прихожан. Во-вторых, отделение школы от церкви. Образование должно быть светское. Эти требования распространяются и на период социализма. Никаким гонениям, если церковь не нарушает законы, она подвергаться не должна. По мере продвижения к коммунизму, по мере подчинения человеку общественных отношений, будет происходить ослабление религиозного сознания, а по мере ослабления необходимости общества в религии значение церкви будет снижаться.

В завершение приведу несколько очень ёмких и точных цитат Ленина:

Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду.

Религия – род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь. Но раб, сознавший свое рабство и поднявшийся на борьбу за свое освобождение, наполовину перестает уже быть рабом.

Социальная придавленность трудящихся масс, кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализма, который причиняет ежедневно и ежечасно в тысячу раз больше самых ужасных страданий, самых диких мучений рядовым рабочим людям, чем всякие из ряда вон выходящие события вроде войн, землетрясений и т. д., — вот в чем самый глубокий современный корень религии. «Страх создал богов». Страх перед слепой силой капитала, которая слепа, ибо не может быть предусмотрена массами народа, которая на каждом шагу жизни пролетария и мелкого хозяйчика грозит принести ему и приносит «внезапное», «неожиданное», «случайное» разорение, гибель, превращение в нищего, в паупера, в проститутку, голодную смерть, — вот тот корень современной религии, который прежде всего и больше всего должен иметь в виду материалист, если он не хочет оставаться материалистом приготовительного класса. Никакая просветительная книжка не вытравит религии из забитых капиталистической каторгой масс, зависящих от слепых разрушительных сил капитализма, пока эти массы сами не научатся объединённо, организованно, планомерно, сознательно бороться против этого корня религии, против господства капитала во всех формах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 5 месяцев)

Настоящие колдунство это теория струн)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 5 месяцев)

В начале истории человеческого общества человек полностью зависел от природы.

Человечество до сих пор находится полностью зависимым от природы, тут ничего не поменялось)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

Не совсем так. Есть два способо познания мира - научный и мифологический.

Оба этих способа имеют практические применения по взаимодействию с природой.

На бытовом уровне мифологическое сознание и познание мира дает более практические советы, которые более легко выполняются и дают быстрый результат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

религия - это оформление Откровения. Откровение - это Воля данная свыше через Пророков.

цитаты Ленина - такое же колдунство. есть Откровение (о будущем - идеальном) а Ленин - пророк его (шутю конечно - там и до Ленина были пророки) и затем произошло Оформление откровений людей с бородами в виде Религии.

религии - Марксизма\Ленинизма.

еще раз - религия это жрецы оформляют, собирают толпы и денюшки, и объясняют - "что на самом деле сказал пророк"

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Как обычно термины отсутсвуют напрочь...smile1.gif Редкая муть

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

Всяк пророк имеет свой порок 😅

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 10 месяцев)

религия является фантастическим отражением в головах людей внешних сил, господствующих над ними в повседневной жизни

А "бытие", которое якобы "определяет сознание", является такой внешней силой, господствующей над людьми в повседневной жизни? Вера в эту внешнюю силу является религией?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 неделя)

По мере продвижения человечества к коммунизму, человек будет приобретать всё большую власть над природой,  общественными силами, явлениями и процессами.

Замени тут коммунизм на капитализм ничего не меняется, такое же голословное утверждение

О, вот еще классика:

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно

Обычная религиозная поэтика. Чем коммунизм отличается от религии? Только тем, что до сих пор не смог создать свою церковь, каждый раз дележка и развал

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Чем коммунизм отличается от религии?

Очень сильно отличатся

по меткому выражению В.И. Ленина

: "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны".
 
коммунизм вещь крайне незамысловатая, но полезная
Так нынешняя электрификация есть коммунизм минус советская власть
Аватар пользователя Рыба Баскервилей
"Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны".

и гидроторф!!

титан временам жег, кажется, не приходя в сознание :)

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

А у него бывали проблески сознания?

Да ну нафиг

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

марксизм оставляет за собой право идейной борьбы с религией, но ни в коем случае эта борьба не должна сопровождаться различными формами насилия.

"емельян ярославский" вам неистово аплодирует и рукопожимает

Во-​вторых, отделение школы от церкви. Образование должно быть светское.

почему-то это реализуется как тотальное насаждение атеистической идеологии прямо в школе 

претензии атеистов на правду-истину в конечной инстанции и восприятие ими людей , придерживающихся других взглядов , как ущербных , глупых или своекорыстных , безусловно ведут прямо к победе атеизма во вселенском масштабе 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Религия – род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь

Да...именно поэтому обезьяний питомник находится в Сухуми

дикие одурманенные религиозной сивухой африканки отказывались беременеть от обезьян

освобожденные от религиозных предрассудков гражданки марксистского вероисповедания шли на это несравненно охотнее

Иванов пытался организовать осеменение человеческих женщин спермой шимпанзе ещё в Гвинее, однако французское колониальное правительство не одобрило этот эксперимент, также не осталось никаких документов, подтверждающих этот факт. Иванов писал:[8]

Необходимо не только увеличить число опытов искусственного осеменения самок шимпанзе спермой человека, но и поставить опыты реципрокного скрещивания. Последние организовать в Африке гораздо труднее и сложнее, чем в Европе или у нас. Женщин, желающих подвергнуться опыту, несравненно легче найти в Европе, чем в Африке. Для этого рода опытов достаточно иметь 2—3 взрослых самцов антропоморфных обезьян.

После возвращения в Советский Союз в 1927 году Иванов предпринял ещё одну попытку провести осеменение женщин спермой обезьяны в Сухуми. В 1929 году с помощью Горбунова он получил поддержку от общества биологов-материалистов, группы из коммунистической академии. Весной 1929 года общество организовало комиссию по планированию экспериментов Иванова в Сухуми. Комиссия решила, что потребуется по крайней мере пять женщин-добровольцев для этого исследования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3)

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 4 месяца)

Не совсем все так к сожалению. И большевики в СССР это не вполне ясно поняли. Чем больше в обществе соц. табу, тем больше невротических конфликтов переживает субъект  в дополнении к 4 первичным травматическим комплексам, которые есть у любого человека. Эти комплексы с той или иной яркостью выражения формируются в доэдипальный период, по сути они формируют ТИП нервно психической организации личности. Эти 4 комплекса составляют безсознательное псих. ядро, которое есть абсолютно у любого индивида. По сочинениям отцов-основателей ком. партии -  это ядро можно сделать ПОЛНОСТЬЮ сознательным. На самом деле такое вряд ли возможно.  Вообще если такое получится, то человек превратится в полностью программируемого биоробота. Необходимостью компенсации этих невротических следствий этих комплексов и соц. табу являются религиозные институты. Разные формы самих институтов и разные средства применяемые ими для компенсации - следствие того, что они ориентированы на разные невротические комплексы. (Религию можно программировать индивидуально под конкретного субъекта). Тут решает количество носителей в конкретной популяции комплекса определенного типа. Надо еще понимать, что наличие одного доэдипального комплекса не отменяет тех, которые формируются в более поздние периоды, в частности как результат травматических ситуаций. В этом плане человеческая психика - клубок ниток. Верхние нити ложатся поверх нижних, а нижние формируют конфигурацию клубка.

На Западе разработали целую систему управления безсознательным ядром человека (рекламные и пиар-технологии, политический пиар в том числе). По сути в культовых мистериях происходит то же самое. Настоятельно советую посмотреть док. фильм "Век эгоизма". Собственно современное общество потребления - результат массового применения управленческих технологий через безсознательное человека. Религии - архаичные формы такого управления, которые с одной стороны работали на психическую компенсацию, а с другой - на управление поведением масс.

Вкраце и очень грубо на пальцах.

Христианство (НЕ УЧЕНИЕ, А САМ ХАРАКТЕР КУЛЬТА) работает с нарциссическим комплексом и проблемой первичной сепарации ребенка от родительских фигур.  В мире полно людей, которые даже при внешней успешности могут вообще не иметь представлений о границах своего эго. Сие есть результат первичного не-отделения от материнской фигуры. Вступая в близкие отношения, они сливаются с партнером, или тонут в нем сами, или полностью вбирают его в себя. Христианство дает потрясающее число символических заменителей и дает возможность работать с родительскими интроектами (Церковь - мать, Бог - отец и пр. Количество изображений  и вообще элементов искусства в культе (бьет по всем видам рецепторов) работает на возбуждение эмоциональной сферы и позволяет достигать катарсических состояний. Катарсис в той или иной форме - результат освобождения от невротического напряжения.

Ислам - цивилизация принципиально иного типа, сформировавшаяся в иных географических условиях. пустыня. Работает с истероидным комплексом. Суть истероидного комплекса в сложности восприятии структур (отсюда огромное количество прочтений Корана и всяких школ его толкования; это есть попытки построить структуру как компенсацию, как освобождение от внутреннего хаоса, которое характерно для ярко выраженных истериков); в отказе от структурирования мира (мир у них разумом не познаваем и не может быть осмыслен как конструкция) - это смирение с хаосом, восприятие его как чуда. Коран - безструктурен и может быть прочитан  любого места, хоть задом наперед. Но главное с чем работает ислам - с проблемой страха перед властью. Обрезание делается в эдипальный период - 6-8 лет и оказывает необратимое воздействие на ЦНС и форму псих. организации мальчика (особенно если делается без анестезии и когда субъект в сознании). Сейчас псих. воздействие этой меры сильно сглажено, осталась традиция и паттерны поведения предков, которым дети подражают безсознательно. Пророк - заменитель Аллаха, а Калиф (светский владыка) - заменитель Пророка. Его власть - абсолютна. Он распределяет ресурсы в оазисах и на символическом уровне  - суперотец. Весь образ жизни и уклад жизни в Исламе сакрализируется. Сакрализируется эта самая отцовская власть, а также закрепляется страх перед ней. Эти 2 фактора формируют необычайную гибкость поведения и гибкость смены поведенческой стратегии, обостренное внимание к ньюансам поведения власть имущего.

Буддизм. работает со страхом смерти, и проблемой идентичности человека с его телом. Если рождение человека было трудным, а анамнез матери тяжелым - такой индивид будет обладать повышенным чувством страха смерти, страха исчезновения, поглощения его чем-то или кем-то. Ради такой компенсации они даже решили стремиться к ней, к растворению себя в Нирване-Шуньяте. Будды нет, есть Учение. Отсюда - огромное количество телесно ориентированных практик. Тот кто тело чувствует плохо от природы - имеет повышенный бонус к абстрактно символическому мышлению. В критических случаях - проявления шизотипических расстройств. Буддисты как раз бесконечно склонны структурировать все и вся и писать инструкции :). Если с телом проблемы - его нужно почувствоать и понять по инструкции.

Языческие религии - сложная форма НЛП. Может быть ориентировано под самые разные неврозы и формы поведения. Собственно образы богов и их разное поведение - это образ программирования соц. поведения человека. Девушка, ищущая супруга - Венера. Похищенная насильно - Кора. Мужчина в роли судьи (суд священен) - Зевс и пр.  Такие архетипические образы с одной стороны - образец соответстствия соц. требованиям, с другой - зеркало и объяснение (как я должен себя вести, чтоб из мироздания не вылететь). Мир, природа - сакральны и человек - часть этого мира, часть этой природы. Следовательно, если его формы соц. поведения подобны божественным - сам человек сакрален. Отсюда абсолютизация календарных ритуалов. Отсюда уподобление тела человека мирозданию в целом.

А как же евреи? - спросите вы? С древними евреями далеко не все вполне понятно. Многие знания тут утрачены безвозвратно.  Но уже никто не спорит, что когда греки Библию переводили - они очень сильно ее отредактировали. В Массаретском тексте Бог - очень часто уподобляется человеку (см. абзац про язычество). У него есть ноздри, через которые он сдувает воды Красного моря, он "являет силу своей мышцы" и пр. если проф. Селезнев верно перевел отрывок о голосе Моисею из Неопалимой Купины (Всевышний на вопрос: "Как твое имя?" - отвечает: "Меня зовут: "Я есть"") - то это какая то очень глубинная психологическая работа с чувством собственного бытия, с осознанием себя живым и действующим результативно. Примечательно что обрезание евреи делают не в 6-8 лет, а на первом году жизни. Это совершенно иного типа воздействие на ЦНС, которое тоже ориентировано на ИСКУССТВЕННОЕ ФОРМИРОВАНИЕ комплекса шизоидного типа.

 

 

 

 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

" Всякая религия является фантастическим отражением в головах людей... " - я рад, что Вы учились в школе и в ВУЗе в советские времена. Но есть проблемы smile1.gif

Я тоже учился в советской школе. И заканчивал университет (физик). И сейчас работаю программистом. Вроде - не идиот (по крайней мере на работе пока никто не жаловался smile13.gif).

 

И с некоторых пор я христианин. И понимаете в чём дело - Вам то я ничего доказать не смогу (Вы просто не поверите) но вот себе... Как пример - у меня есть чётко зафиксированные случаи (зафиксированы мною и для меня, не для ООН, разумеется). Случаи, когда по моей молитве происходили события :

1. События в материальном мире. Не противоречащие законам физики, но маловероятные. Настолько, что никогда не было до того - и никогда после.

2. События решающие мою проблему. Да так, что мне только оставалось раскрыть рот и сказать "а что, так было можно ?!".

3. События, происходящие в интервале от 5 до 15 минут сразу после молитвы.

4. Эти случае НЕ однократны.

 

Так как я заканчивал физфак то я верю всему, на что есть чёткие экспериментальные доказательства. Даже если они противоречат всем теориям этого мира. Поэтому в настоящий момент я просто не начинаю никакого дела (на работе, например) без коротенькой молитвы про себя. Ибо мне :

1. Жаль моего времени

2. Жаль моих денег

 

p.s. И да, это касается нас, христиан. Ну а безбожники живут в мире без Бога, как они и хотели smile1.gif Тут нужно долгое объяснение в каком смысле "в мире без Бога" (Бог то на самом деле есть объективно), но оно на самом деле долгое. И нужны серьёзные знания Библии. А если сказать коротко - то выйдет обидно. Лучше я на этом закончу smile1.gif

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 4 месяца)

В настоящее время специалисты про такие свойства человека знают и этим пользуются. Встает большой вопрос: а этично ли вообще управлять человеком через его безсознательное? Если кому-то надо, чтоб им так управляли (свободу вообще не все могут вынести, если первичный травматический комплекс ярко выражен), значит ему нужна религия. Но в любом случае религиозных институтов должно быть МНОГО РАЗНЫХ и они должны быть маргинализированы. В целом это может входить в базовое противоречие с системой управления: будет человек более верен Партии или своей общине. ИН-агенты опять же расплодятся...

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Вопрос к марксистам-материалистам:

У вас душа есть? Если есть, то объясните понятие "душа" с позиций марксизма и материализма.

А если нет, то вы просто мясо, обтянутое кожей. Потому что разума без души не существует...

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Да откуда у них душа, марксисты бездушные

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

Всякая религия является фантастическим отражением в головах людей внешних сил, господствующих над ними в повседневной жизни

Дальше можно было бы не продолжать. Уже сама эта фраза свидетельствует, что марксисты (если не все то наш точно) признают существование Высшых сил. А уж отношение к Ним здесь, дело вторичное.

Поздравляю вас, Марксист, с вступлением на духовный путь! Жаль, что вряд ли увижу, как вы впервые причащаетесь Святых Даров. Порадовался бы вместе.

Хотя, гложат меня смутные сомнения, что вряд ли вы русский, ну или славянин, по крайней мере.

Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 1 месяц)

Религии способ контроля, разве нет?

Пока правящий класс(вроде ваш термин?) будет считать что религия укрепляет власть,  будут спонсировать попов. Спонсировать будут, пока не будет создан более эффективный способ контроля. Например цифра.

Что будет если отобрать у диванных хенералов смартфоны, лишить доступа в эти интернеты... smile31.gif

Аватар пользователя Рыба Баскервилей
Рыба Баскервилей(3 года 11 месяцев)

Марксизм постулирует свободу совести

а где он ее постулирует?

где Маркс об этом писал?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Ещё бы они объяснили само понятие "совесть" с позиций голого материализма...  :-)

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Ещё бы они объяснили само понятие "совесть" с позиций голого материализма...  :-)

тексты конечно.. чисто улем толкует декханам, как правильно кильку есть.

с кожурою, али без.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 2 недели)

Между религией древнего Египта и воззрениями современного Далай Ламы — очень большая дистанция, в том числе в научном мировоззрении. Но марксизму лень разбираться в разновидностях своих конкурентов, у марксизма свои догматы и святые в которых надо верить. 

Аватар пользователя qwe09
qwe09(3 года 3 месяца)

В точку

Иначе они давно бы выбросили Маркса и сварили что нибудь новенькое 

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 2 недели)

Это зачем Маркса выбрасывать? Умнейший мужик был. То что он всего знать не мог, так наука так и работает. Никто ж не собирается выбрасывать Ньютона или Ламарка. 

Проблема не на стороне Маркса, а на стороне марксистов, которые сделали из него пророка.

Аватар пользователя qwe09
qwe09(3 года 3 месяца)

Согласен маркс не виноват виноваты марксисты

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 2 недели)

И это еще ладно, что из Маркса пророка сделали. Из Ленина марксисты вообще чучело набили. Идолопоклонники фиговы.