Привет!
Непонятная ситуация происходит. Может слышал, что в Суэцком канале застрял контейнеровоз Evergiven компании Evergreen. Сейчас судно сняли с мели и оно стоит поблизости в озере, вроде как арестованное Египетскими властями в качестве гарантии возмещения ущерба.
По слухам компания собственник судна согласна на досудебное урегулирование - выплатить штраф без суда. Сумма точно не известна, но вроде речь идет об 1млрд.$. У нас на этом судне 4 контейнера с товари из Индонезии. Сам фрахт оплачивает Индонезия, но по условиям договора - мы собственники груза с момента погрузки на борт корабля. Груз застрахован (сейчас выясняем детали), но вроде только по рискам утрата/повреждение груза. Сегодня получили извещения от брокерской компании в Питере, что капитан судна объявил некую «общую аварию», которая по морской терминологии означает, что все потери несут не только судовладелец, капитан, но и владельцы груза, т.е. предварительно из 1млрд.$ штрафа 500млн$ оплатит компания, а остальные 500млн.$ надо поделить между грузовладельцами.
Всего на судне около 10.000 контейнеров, получается примерно по 50.000$ за контейнер. Сейчас всех оповещают, что не отдадут груз, пока либо страховая компания не прогарантирует необходимую сумму, либо надо вносить деньги на депозит. Сейчас вот такие новости.
Мы ничего никуда платить не собираемся, но будем разбираться в ситуации. С Индонезией сегодня связи нет - там выходной. За выходные почитаю практику, а с понедельника будем все выяснять. У партнеров на этом корабле 1 контейнер, они тоже получили такое письмо.
Комментарии
Никто! давно бы расширили... прям така жлобство такое- лишь бы бабо было без вложений! что мешало в него постоянно вкладываться?расширять?) ну а владельцев груза объявлять виновными это гопстоп)))
А чё такова? Если бы этих контейнеров не было, судно вообще на мель не село бы, а поплыло дальше, по своим делам.
ну а че такова то ) нехер было грузить стока контейнеров ) их же никто не заставлял ) могли с десяток взять и возить туда сюда ) по своим делам )
Тащемта и вкладываются и расширяют.Отрезок с двусторонним движением открыли относительно недавно. Ширину увеличивают. Погугли
1) Капитан вообще какое имеет право с кого-то "качать" бабки? Он наёмный персонал. Только высшее руководство компании, владеющей судном, может что-то подобное решить.
2) Почему решили именно так поделить штраф? Почему бы весь штраф не бросить на собственников груза? Так ведь судовладельцу выгоднее.
Нет, ну все логично! Кэп ( или кэпка?) стоял у штурвала, а 500 собственников вокруг давали ему советы:))
Как какой-то капитан может там что - то объявить, ума не приложу....
Рулевой (вахтенный матрос) сдох что ли?
Лоцман (если оный присутствовал) несёт ответственность, ибо рулевому отдаёт команды лоцман. У кэпа общее руководство (рядом, на крыле мостика, курит). Но ежели кап посчитал нужным вмешаться, то.....
Может объявить что угодно, но разбираться с этими "объявлениями" будут юристы. (если объявление было..?) Чё бы посещаемость сайтов ( и кол-во денег за рекламу) не увеличить за счёт хайпа?
Лоцман не несет ответственности никакой. По всем международным документам. Ответственность вся на капитане. Рулевой выполняет команды лоцмана с согласия капитана. Я как бы в этой теме аж полностью.
Хорошо. . Не буду спорить. Ответственность несёт не персонально лоцман, но лоцмансая служба...
"На практике лоцман является не советчиком капитана, а специалистом управляющим маневрами судна на участке лоцманской проводки. Лоцман отдает распоряжения непосредственно рулевому
На участке лоцманской проводки лоцман принимает от капитана оперативное управление движением судна и несет ответственность за свои действия, которые должны обеспечить безопасность плавания."
В международку лесть лень.. По РФ - "В соответствии со ст. 103 КТМ РФ, ответственность за ненадлежащую лоцманскую проводку судна несет организация, работником которой является лоцман, осуществлявший лоцманскую проводку судна.
Ответственность лоцманской организации наступает за любые убытки, причиненные судну в результате ненадлежащей лоцманской проводки, а не только за аварии судна, происшедшие по вине лоцмана. Согласно ст. 401 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. Ответственность лоцманской организации наступает независимо от вида лоцманской проводки (обязательная или факультативная)."
И пока никаких заявлений о сомнениях в правильности рекомендации лоцмана от лица капитана ( или владельцы судна - от его лица) не заявлял.. Т.е. Капитан не оспаривал полномочия лоцмана .. претензий и попытки отстранить лоцмана от управления не было - то. есть лоцман команды отдавал..
Прокомментируете? Может я действительно что то недопонимаю...
Хотя да. Вы правы. Именно по суэцу ( в отличи от остальных) - "Правила судоходства по Суэцкому каналу предусматривают, что лоцманы дают только советы по маневрированию судна. Ответственность за управление судном лежит на капитане, который несет полную ответственность за все повреждения или несчастные случаи любого рода, возникшие в результате навигации или обслуживания судна."
Арабы хреновы...
Хватит спорить. Писали, что на судне пропало электропитание, из-за чего у судна временно пропало управление и его ветром развернуло. Версия вполне правдоподобная, явно не лоцман направил судно носом в берег.
В таком случае однозначно ответственность несёт владелец судна, а не лоцманская служба.
Насчёт обесточились - ну как раз в это менее всего верится. При прохождении подобных мест, каналы. узости..etc всегда заранее запускаются резервные дизельгенераторы. Вариант конечно есть - по топливу говённому (ну типа сепараторы воду, парафины не отбили....ето скорее на холодных северах бывает) Ну тут свежо
питаниепредание, носеретсяверится с трудом))) Ну очень маловероятноДОЛЖНЫ запускаться. Но пофигизм регулярно преподносит неприятные сюрпризы.
Кэп не стоит у штурвала,этим рулевой матрос заведует,а рядом три лоцмана вроде было.
Интересно, держите в курсе.
Хе-хе-хе, быстрый гугл:
https://www.trans-service.org/ru.php?section=service&page=survey&subpage....
К типичным случаям Общей аварии можно отнести:
Что-то про вечер и томно вспомнилось.
уже гуляет по сети версия, что кораблик посадили на мель с подачи США, чтобы намекнуть Европе и Китаю, что одна заокеанская страна всегда готова всех отыметь, а то от рук отбились -- Европа СП-2 хочет, Китай с Ираном какие-то пакты заключает и т.д.
Но как только президент Египта распорядился разгрузить контейнеровоз, так судно в испуге сразу же начало нормально плавать. Т.к. сейчас была задача именно демонстрации возможностей, а не реальное перекрытие канала.
Если Европа и Китай не одумаются, то канал реально перекроют. Какой-нибудь контейнеровоз поплывет, у него на борту будут контейнеры с горючим. Взрыв и небольшая дамба будет готова, на разгребание которой уйдет очень много времени.
Для России отдельный "подарок" в виде войны на Донбассе, под шумок которой вна украине собираютя попилить 500 млн $.
Картина в целом складывается интересная -- Европу загоняют в угол. Если Суэц перекроют, то Европе надо будет обращаться к РФ за транспортировкой. Но из-за "жестокого" поведения РФ "на Донбассе" -- вроде как нужно сса
тьнкции вводить. Такими темпами будет дефицит семок и этот год будет нескучным.И да, в Европе будет бушевать новая "корона" британского штамма, а единственная рабочая вакцина -- у РФ.
Что значит "гуляет"? Этот сценарий озвучивался Авантюристом лет 15 назад :) Иинтересно выглядит теперь наше продвижение Севморпути - получается, что мы на это закладывались сильно загодя. ВПР РФ читало авановский сценарий (или вообще озвучило оный через него) по подрыву энерго- и товарообеспечения Ивропы путем блокировки торговых путей?
Что за авановский сценарий и чем он принципиально отличается от других сценариев, обсуждавшихся так примерно в течении полутора столетий? То есть с момента появления Суэцкого канала?
То, что через контроль морских путей (в первую очередь, Суэцкого канала и Малаккского пролива) позволяет контролировать и Европу и Азию — известно не одно столетие. Как и возможное противодействие (железка через Иран в Индию и через Россию в Китай плюс Севморпуть). Вопрос же был только в сроках.
И как раз со сроками у Авантюриста вроде как попадание в молоко было. Так что вся эта движуха — с одной стороны достаточно легко просчитывалась “в общих чертах”, с другой — временные оценки никто достаточно правильно не рассчитал.
Авановский сценарий не касался отдельно Суэца. Он был про стратегию отрезания Европы от энергоносителей и прочих ништяков. А насчет сроков он не утверждал ничего конкретного. Точнее, все что он говорил - это был прогноз некоего развития ситуации в оптимальном варианте для США. Само собой, участие (противодействие) остальных мировых сил подразумевает, что совсем не обязательно это у них должно получиться :)
Авантюрист сам говорил у себя на сайте, что его доклад читал Медведев и сказал два слова - не верю.
Это единственное, что Медведев мог сказать публично, независимо от реального отношения к этому материалу, но я вполне допускаю, что он сказал это искренне ))) просто надо понимать, что кроме этой куклы и ведущих ее управленцев во власти есть и другие управленцы и может быть даже именно они и сливали прогноз через Авана, делая публичным замыслы и цели илитки США.
К сожалению, Севморпуть не может полноценно заменить Суэц по двум причинам:
1. Для движения по СМП судно должно иметь ледовый класс -- таких судов не так много (и я не припомню, чтобы среди них были контейнеровозы на 20 000 условных контейнеров).
2. У нас много ледоколов, но не настолько много, чтобы обслужить трафик, сравнимый с Суэцким.
Мы можем перетянуть (и перетянем) часть трафика, но весь не получится технически (и даже эта часть не будет значительной).
Путин, чаек в тайге попивая, им и так и сяк знаками показывал... ну тупые! ;)
Фигня, если честно, даже логическая. Вот допустим, нанял я фуру для перевозки своего груза, водила врезался в какое то помещение и потом с меня потребуют оплатить 50% ущерба, который владелец помещения понёс? Бредятина какая то.
В 90-е такое было возможно у нас
насколько я помню - морское законодательство сильно сложнее, и есть разные виды страхования.
развивалось это все еще с момента, когда груз был более ценным, чем тот порт, куда заходил кораблик для разгрузки :)
короче в морском законодательстве - что-то древнее от венесуэльских купцов осталось, что не стыкуется с обычным римским правом (все условно :) и не претендует на знания)
Мадуро наследственный дож!!охренеть у них водилы автобусов!!
.... венецианских .....
Не, не фигня. Дружбан нанял бритых долг 300 usd выбить. А они пока ехали машину разбили. Даже доехать не успели. Вернулись назад и сняли 700 usd с заказчика. Типа по твоим же делам ехали и в аварию попали.
Похожий случай был и у нас
Даже не так. Ведь все суда, так или иначе, минуют Суэц. Так что это похоже на требования к грузополучателю других дальнобоев оплатить их издержки, ввиду простоя, из-за их нежелания ехать к другой проститутке, взамен этой, потерявшей на несколько дней трудовую форму.
Все зависит от условий страховки. Покрывает или нет.
Считайте это франшизой. Владельцы груза несут риски. Если все риски вешать на перевозчика, то стоимость перевозки будет расти.
Вот такая экономия?
Немного не так. Фура ехала, выпал снег, фура застряла на мосту, перекрыла его, владелец моста требует денег и не отдаёт фуру с товаром, и выставляет хозяину фуры счёт на 200 тыс. у.е. Хозяин фуры предлагает распределить между владельцами груза эти 200 тыс, или он бросит фуру и купит себе новую за 75 тыс.
Прикольно. Наберут на флот даже не по объявлению и без справки, а потом...
Обычно говорят "наберут ДЛБ БЛТ на флот на авито"...
На таких условиях я бы каждый день куда-нибудь посудины втыкивал... И брал бы не по писят, а по стописят с каждого контейнера!
трансиб!!только если конный монгол на ходу распотрошит!!если доскачет)
С удовольствием понаблюдаю за этим аттракционом человеческой хитропопости. Щаз такие умы будут привлечены, чтобы убытки или снять с себя или хотя бы минимизировать, размазав на кого только смогут дотянуться - что мама не горюй :))
Зы.. А ведь весь этот сыр-бор походу возник из-за 2 ящиков хороших сигарет...
Имеете ввиду бакшиш лоцманам ?
Его родимый.... Одним хватило ума вводить свою новую политику: "Хрен Вам по всей Вашей морде, а не халява. Мы современная компания..." Другим - искренне обидится, что какая-то чухонь заморская свой Устав в чужой монастырь волокет... Нарушая исконные местные традиции и обычаи... Пусть и неофициальные.... Создавая крайне неприятные для них прецеденты...
Все бы было хорошо, и урок бы удался, но, как всегда, подвели нюансы... Контейнеровозы, в отличие от большинства других типов грузовых судов, весьма остроносые. И там, где обычное судно просто ткнулось в мель, это зашло весьма глубоко и весьма плотно там застряло... :)))
Зы. Два ящика сигарет - это по сути даже за два прохода судна - предыдущий и текущий, когда уже удачно посадили на мель...
И вот теперь становятся видны настоящие выгодополучатели этой истории - страховщики и юристы (таки да). Всё остальное человечество - терпилы в той или иной степени.
Русские заплатят жеж. Они всегда и во всём виноваты. Ждём очередные ссанкции.
Одна страховая компания страхует параход, вторая груз, третья канал... бывает вообще зе бэст - "это один и тот же человек".
Не там копаете, господа:)
ПЫСЫ: Есть еще группы влияния в страховых.
ПЫСЫ2: Есть еще луна в козероге... :)
Ты не сможешь остановить местных экспертов по Морскому праву!
Они зря что ли вирусологию бросили? ))
Какое изысканное пиратство, хотЯт чтобы им еще и денег собрали.
Египет вроде 15 лямов каждый день терял. За неделю капнуло 90 лямов. Откуда там лярд не понятно.
Да у хохлов и прочих проебалтов уроки брали, как надо считать ущербы... :))
Там куча перевозчиков поимела убытки и теперь будут искать с кого спросить. Сколько там на круг набежало и что из этого покрывает страховка - х.з.
Страницы