Про любимый русский трактор. Или состояние и перспективы отрасли

Аватар пользователя DenSkipper

В данной статье, я надеюсь, не требуется доказывать очевидное, что трактор это основа сельского хозяйства. Без механизации в производстве продуктов питания мы просто не смогли бы существовать. Это основное средство производства.
«Железный конь идет на смену крестьянской лошадке», - писали Ильф и Петров о 30-х годах 20-го века. Это было время индустриализации, время небывалых свершений. Время перехода к крупным сельскохозяйственным предприятиям и механизации села. Выпуск тракторов резко увеличился почти  в 10 раз с 12000 в 1931 год до 114800 штук в 1936 году. Самый массовый труженик тех лет трактор СТЗ-15/30, почти точная копия американского Mc Cormic International 15/30, правда, затем полностью переработанная и получившая название СХТЗ-15/30.

,

СТЗ-15/30, из открытых источников

По обеспеченности тракторами на единицу населения СССР в 1938 году выходит на лидирующие позиции, но отстает от необходимого количества тракторов на 1000 гектар от ведущих стран того времени.  
Всего тракторов в с/х


 РГАЭ Ф.1562, Оп.41, Д.65, стр. 320. istmat.info 

Шли года, развивалось машиностроение и сельское хозяйство.  Увеличивался парк тракторов, из мощность, автоматизация на селе. Пика своего и СССР и РСФСР достигла в 1978-1986 годах, когда было произведено максимальное количество тракторов. В 1988 году на экспорт отправлено около 50 тысяч штук тракторов.

Из открытых источников

Экспорт тракторов 1988 году

https://istmat.info/, статистика СССР

После этого количество плавно снижалось, что можно трактовать как и уже большим количеством тракторов на селе, так и экономическими причинами. А ведь РСФСР также как и СССР так и не достигли показателя тракторов на 1000 га пашни по сравнения с США и другими странами Европы.  Максимальное значение составило 13 тракторов на 1000 га пашни в 1999 году. 

Из открытых источников

В настоящее время количество тракторов на 1000 га пашни продолжает снижаться и составляет 2 единицы

Тогда же началась компания с подачи небезызвестного академика Аносова, утверждающего, что количество тракторов в стране избыточно. Его книгу радостно цитировали за рубежом. Этот бред повторяют до сих пор – зачем нам советский металлолом, забывая, что некоторые модели тракторов были лучшими в мире, и мы отправляли массу их на экспорт. При этом почему-то западные сельхозпредприятия почему-то не последовали словам академика, а нарастили парк тракторов и обеспеченность ими на 1000 га пашни. 
Итак, согласно графикам после перестройки начинается обвал. Смотреть на графики страшно, они упали  ниже значений 30-х годов, времени индустриализации. 

Современное состояние

Читая статьи и здесь на портале, и в сети, создается впечатление, что мы переживаем какой-то новый бум, каждый год мы наращиваем экспорт, увеличиваем производство тракторов. Но при  ближайшем рассмотрении, особенно на абсолютные значения, а не на проценты, можно прийти к выводу, что этот бум только на бумаге. Иногда, это "введение в заблуждение" лоббирование собственного производства. Например, в Совете Федерации 27.12.2020 «В своем выступлении Константин Бабкин рассказал о развитии тракторостроения в России и о перспективах этого направления машиностроения. Так, с 2013 по 2019 год выпуск российских тракторов для сельского хозяйства увеличился в 6 раз, до 3355 единиц. О постоянном улучшении качества этой техники говорит и ежегодно растущий экспорт: с 2013 года он увеличился в 7 раз, до 432 единиц.» Если посмотреть на реальные цифры, мы видим несовпадение цифр - "выпуск тракторов для сельского и лесного хозяйства в России в 2013 году снизился на 44% по сравнению с 2012 годом и составил 7,6 тыс. единиц", сообщил Росстат. В 2019 году всего отгружено 6971 по данным АСМ-холдинга. 

Вот реальные графики и цифры от Росстата. На нем видим постоянно выбывающий парк тракторов.

Скриншот экрана с портала https://www.fedstat.ru/opendata/ 

Презентация росспецмаша с картинками, по которой видно современное состояние отрасли, много цифр и картинок. Видно например, Что отставание от Германии в тракторах на 1000 га составляет в 2017 году скромные 32 раза. А также такие "вдохновляющие" цифры, как средний возраст тракторов в России в 25 лет и постепенно замещение российских тракторов на импортную технику, которой уже около 70 %. Исходя и этого, можно сделать прогноз, что по мере выхода из строя тракторов, произведенных ещё в 80-90 года, эта доля увеличится более чем на 90 процентов. 

Вот интересная картинка, кратко показывающая суть произошедших перемен

После этих цифр можно сделать вывод, - производство тракторов в РФ почти полностью ликвидировано, отрасль находится в глубоком застое, никаких невероятных успехов нет, движения вперед практически нет, отдельные "радостные новости" не преломляют основного тренда - выпуск тракторов очень низок и не увеличивается. Тракторов не хватает, их приходится импортировать в огромных количествах. Часть заводов находится в собственности иностранных граждан. Выпускаемые трактора имеют двигатели иностранного производства, часть из них – крупноузловой сборки. Налицо полная зависимость от импорта. Это реальная проблема для суверенитета.  

Импорт/экспорт и выпуск тракторов в РФ. Откуда собственно в России трактора

Статистика внешней торговли России, открытые данные https://statimex.ru

Импорт/экспорт в денежном выражении. Данные https://statimex.ru/statistic/8701/oborot/2015-2019/world/RU/

Основные импортеры тракторов в РФ – Китай (с большим отрывам), Белоруссия, Нидерланды, Швеция. 
Для преломления негативной тенденции думаю, нужно создание (возрождение) современных заводов и очень большие пошлины на импорт иностранных тракторов - стандартная, в общем практика. Вот куда нужно девать ФНБ - это первоочередная задача. Никакой продовольственной безопасности быть не может без собственного производства. На что ориентироваться? Хотя бы на уровень коллективизации 30-х по выпуску тракторов)).

Также нестандартным ответом на сложившееся положение  может быть автоматизация и роботизация  - то есть использование полного потенциала трактором и другой сельхозтехники. Это в русле русской инженерной мысли, нетривиальный ход, так сказать от бедности – невероятное повышение КПД техники.  

Использовано

01. https://statimex.ru/statistic/8701/import/def/world/RU/  Анализ импорта тракторов (код ТНВЭД 8701) за январь 2019 - декабрь 2019
02. Портал https://www.fedstat.ru/indicator/33410  ЕМИСС  ГОСУДАРСТВЕННАЯ СТАТИСТИКА
03. http://istmat.info/node/48839   Сравнительный статистический анализ обеспеченности СССР, России и США сельскохозяйственной техникой Автор(ы):     Овсянников В.А. Направление: Промышленность Сельское хозяйство Жанр:     Научно-исследовательский Государство: Российская Федерация СССР США Период:     1970-2014 Источник:     Журнал «Молодой ученый» №21 (101), ноябрь, 2015 г.
04. http://riskprom.ru/publ/43-1-0-414  Сельское хозяйство в РСФСР и РФ 1950-2016 гг.: сельхозтехника (Часть 12)
05. http://id-marketing.ru/goods/rinok-selskohozayistvennih-traktorov-v-2006...
Российский рынок тракторов в 2006-2009 гг.
06.  https://istmat.info/node/42005 Выпуск тракторов

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Трактор   - это без преувеличение одна из основ суверенитета. В настоящее время говорить о достижении продовольственной безопасности, при подавляющем импорте основного средства производства, нельзя. Конечно, не всем нравится эта информация, но нужно трезво смотреть и не прятать голову в песок. А также внимательно относится к "победным реляциям", реальность может быть совсем другой. 

Также советую внимательно прочитать статью Зависимость России от импорта ряда товаров за сто лет (1920-2014 г.г.) Часть 3 – продукция машиностроения.  Там наглядно с графиками.

Для тех, кто постоянно говорит - а вот мы же собираем рекордные урожаи, зачем нам столько тракторов. Отвечу - этот бред был использован еще в 80-90 для полного развала отрасли. В настоящее время наблюдается нехватка тракторов, сверх эксплуатация. Спасает сезонность работ и переброс техники с места на место. А также импорт в огромных количествах.  

UPD. По замечаниям комментаторов представляю новый график, в графике нет количества импорта в штуках китайских "однооосных" то бишь мотоблоков. 

График выпуска, импорта (без Китая) и экспорта тракторов 2015-2019. 

Данные https://statimex.ru

Видим, что исключение из графика Китая с его мотоблоками, ситуацию не переломило. 

Комментарии

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

Статья бред и манипуляции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Министерство сельского хозяйства России с вами на согласно. Открываем данные статистики и смотрим. Потом пишем свои цифры и доказываем обратное.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

Нет, цифры по статистике о выбывании единиц техники правильные, только там забыли указать, что выбытие де факто произошло уже лет десять как назад, а де юре оформляют выбытие старых советского металлолома в виде тракторов только когда надо купить новый, там скидку государство даёт.

 

Я работаю с сельчанами в теснейшем контакте и цифры там вообще не бьются с реализмом. 

Но вы можете верить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

У сельчан исключительно современные российские трактора? Министерство с/х и статистика нам врёт? Нет ну вдруг правда, приведите данные от этих сельчан. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

У крестьян вместо миллионов тракторов, используемых черт знает как, нормальные трактора, включая и российские/советские, и куча другой техники, эти трактора заменившие в странных для последних ролях: подвоз и отвоз с полей всего - грузовиками, мелочей и запчастей - мелкими грузовиками, а за бутылкой крестьянин отлучается на личном дастере или хотя бы шохе, а не на тракторе опять же. Ну и запчасти берутся не с павшего собрата, ждущего списания в списках живых, а на базах и в магазинах. 
С точки зрения статистики по сельхозтехнике сравнивать кого-то с СССР полностью бессмысленно, и чем позднее СССР, тем страннее цифры. 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 2 месяца)

Но вы можете верить.

Вы не понимаете это другое!

 

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 7 месяцев)

А Вы вообще про такие вещи как энерговооруженность, машиночасы и количество операций за один проход слышали?

И еще: раньше на каждом свинарнике в колхозе (до 1000 голов/год) был трактор для подвоза комбикорма и навозоудаления. Сейчас на откормплощадках (54 000 голов/год) от тоже один.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Слышал. Меня одно беспокоит, неужели мы такие уникальные, что везде производство тракторов растет, а у нас как упало, так и лежит (цифры представляют из себя прямую, примерно 7-10 тыс. ед в год)? У всех растет количество тракторов на 1000 га, а у нас падает? Замечательно, что трактора ещё производят, внедряют роботехнику, но этого недостаточно.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Да, мы такие уникальные. У нас весьма современное сельское хозяйство, техника отрабатывает по полной, при этом живых денег просто так, как грекам каким, не дают.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 8 месяцев)

техника отрабатывает по полной

Наверное отрабатывает, только трактора и комбайны сплошь импортные стоят.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Вы проверяли? )

Как раз сейчас импорта меньше стало, РСМ здорово прибавил в реальной доле, а вереницы турков на своих нью холландах вообще ушли в небытие. То же с тракторами, 10 лет назад в нашей местности диров было куда больше, чем сейчас, когда кировцев куча.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 8 месяцев)

Я последнее время все больше живу в деревне. И как раз проезжаю мимо механизаторской. Все трактора и комбайны импортные. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

И? Вы в одном месте их видите, а я гоняю по дорогам по всему югу, где разные поля разных хозяйств. Статистика тоже против вашего мнения. А про турков вы поняли вообще?

В честь 1 апреля спрошу: импортные - это МТЗ и Гомсельмаш?

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 8 месяцев)

И ничего более... Что вижу о том и пишу. А как обстоят дела в стране в целом - на то статистика есть.

В любом случе, пока в стране полно импортных тракторов - развиваться есть куда. Да как собственно и машин... 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Ну вот статистику, вернее, ее кривую интерпретацию, мы здесь и критикуем.

Предлагаете не только пряником аграриев стимулировать, но и кнутом? Типа, бери плохое, но свое?

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 8 месяцев)

Чего тут копья ломать, если спорить можно только о том производим мы мало тракторов или очень мало...

Стимулировать всегда нужно с умом. Вот тут недавно посмотрел ролик прибалтийский - что выбрать ПМ или Глок-43? За цену Глок-43 можно купить 15 ПМ.

Вот и выбирай :)))

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Глок покупается для баловства при любом раскладе, он не является инструментом ни в какой ситуации, как и ПМ. Сельхозтехника - инструмент. Никто не будет покупать 2 трактора вместо 1 опрыскивателя, и тем более 30 МТЗ-82 вместо одного трактора на 500 сил, даже если половину МТЗ подарят.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 8 месяцев)

Демагогия. Колхознику всегда есть куда потратить деньги, сэкономленные на тракторе, когда купил его не за 15 млн рублей, а за 7.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Ну если белорусские МТЗ-82 считать импортом, то всякое может быть. Тем более в отдельно взятой деревне. Но вообще-то больше половины сельхозтехники на селе - российского производства. 

Какова доля российской техники на рынке сейчас?

По прогнозу Минпромторга, к концу 2021 года доля отечественной техники в общем объеме должна составить 59%. В 2020 году она оценивается в 54%, в 2019-м - 49%.

https://rg.ru/2020/12/08/v-etom-godu-obem-rynka-otechestvennoj-selhozteh...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

в 2019 году куплено 91840 тракторов. Годом ранее более 100 тысяч. Произведено 6,9 тысяч в 2019 году. Цифры молча говорят - импорта стало больше. И будет еще больше по мере выбывания старых тракторов.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Можно расклад по моделям из этих 90 000? ) Ну так, для понимания, какие китайские трактора нам поля боронят )

 

 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

У всех растет количество тракторов на 1000 га, а у нас падает? 

Вот тоже интересный вопрос. Если падает количество тракторов на 1000га,

то почему производство сельхозпродукции растет?

Неужели производительность растет тоже? 

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 7 месяцев)

В отличии от Европы (клочки по 40-60 га, чересполосица, длинные плечи) в России нужны большие и мощные трактора (поля по 100-150, на Юге до 300 га.) Ваше сравнение в штуках это не правильно, и еще раз - не все трактора используются для полевых работ. Сравнение  шт./га. некорректно.

И самое главное: У нас все с/х реально частное. Считают каждую копейку. Евросоюз весь в дотациях. Трактора практически на халяву (для поддержки производителя).

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Выбывание не противоречит росту экспорта, использование статистики не мешает использовать ее для манипуляции. Насчёт использования тракторов я-бы сравнивал не по сх в целом, и не по конкретным даже отраслям сх, а про конкретному пр-ву продукции, например выращивание пшеницы - иначе начинаем сравнивать мокрое с кислым.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Статья бред и манипуляции

Соглашусь. Во-первых, трактора не только в сельском хозяйстве используются, но и в ЖКХ, например. Во-вторых, рынок тяжёлых тракторов мощностью свыше 200 лс на 2/3 занят отечественными производителями. Вот их в основном и закупают агрохолдинги для своих нужд. Больше нигде эти монстры и не используются. 

Сегмент средних тракторов от 40 до 100 лс занимают в основном белорусы, как это и в СССР было.

А мотоблокимелочь всякая, до 40 лс, которые в сельском хозяйстве погоды особо не делают - да, импортируется.  Из Китая и Японии. Вот они и показывают главный ужос-ужос в статистике, потому как в целях манипуляции посчитаны аффтаром поштучно, а не в условных тракторо-единицах.

Подробнее - здесь: https://rg.ru/2020/10/27/rossijskij-rynok-selhoztehniki-vyros-blagodaria...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Вы видели количество тракторов на 1000 га? Там они в эквивалентных единицах даны. Так что падение имеет место быть. Рынок не вырос, рынок купил за рубежом трактора. Росспецмаш (ссылка в статье) в презентации показывает замещение российской техники импортной. Некоторые ресурсы, даже здесь, радостно нам сообщают, что все растет невероятными темпами, только реальность несколько другая.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Вы читать умеете? По ссылке, даденной мною выше, ознакомились с информацией? С чем из изложенного там не согласны? 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

С тем, что производится около 7 тысяч ежегодно, из них половина крупноузловая сборка. И около 100 т.ед импортируется. Доля тракторов в ЖКХ по сравнению с с/х - мала, вприницмпе одно и не учитывать. Если огромные трактора переломили ситуацию, то зачем импортировать десятки тысяч?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

И около 100 т.ед импортируется.

Угу. И при этом, по данным того же Минсельхоза, аграрии хорошо если 10-12 тысяч тракторов закупают для своих нужд ежегодно. Пусть половина из них - импортные. Вопрос: куда идут 95 тысяч остальных импортных? smile38.gif

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Я понял из статьи, это просубсидированные, у производителей. Так как я смотрел на графики федстата, парк тракторов в основном для с/х. Перекрестие на графике из-за новой методики подсчета, скорее всего.

 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Ещё раз, для тех кто в тракторетанке. В 2019, согласно вот этому, из Китая в Россию везено 46 тыщ тракторов на общую сумму $38 млн. Цену за единицу сами посчитаете или помочь? smile38.gif

Как посчитаете и переведёте в рубли по курсу, зайдите в какой-нить садоводческий магазин и поинтересуйтесь, сколько там стоит импортный китайский трактормотокультиватор. smile3.gif

И хватит уже стучать лысиной по паркету. Нет никаких десятков тыщ тракторов в российском импорте, а есть десятки тыщ мотоблоков. С чем Вас и поздравляю соврамши.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Где вранье? Есть данные статистики, есть цифры, но цифры были даны о всем. Спасибо, что указали, можно провести более детальный анализ. Но ведь осталось ввезенных  44.95 тысячи по стоимости более 90 процентов от общей. Это говорит о дорогих и мощных тракторах, именно о десятках тысяч, ввезенных в РФ.

Внимательно смотрим на измененный график без Китая и видим 195 тысяч тракторов без мотоблоков из Китая ввезенных за 5 лет.  

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Но ведь осталось ввезенных  44.95 тысячи по стоимости более 90 процентов от общей. Это говорит о дорогих и мощных тракторах, именно о десятках тысяч, ввезенных в РФ.

Опять ерунду пишете. Читайте полностью по ССЫЛКЕ:

По данным сервиса SeaNews ТСВТ, в 2019 году импорт тракторов в Россию составил 90,5 тыс. единиц (-18,2% к 2018 году) в физическом выражении или 1,3 млрд долларов (-20,1%) в денежном.

В 2019 году тракторы в Россию шли из 25 стран. При этом лидерами по поставкам были Беларусь, Нидерланды и Китай. Больше всего поставок осуществлялось в Москву и Московскую область.

Импорт тракторов в Россию из Китая по итогам 2019 года в физическом выражении снизился на 31,6% до 45,8 тыс. единиц, в денежном выражении, наоборот, произошел рост на 9,6% до 38,7 млн долларов. Большинство поставок пришлось на тракторы, управляемые рядом идущим водителем. Техника преимущественно отправлялась в Москву, Пермский край, Московскую и Тульскую области.

Из Беларуси было получено 27,6 тыс. тракторов (+28,4%) на сумму 281,3 млн долларов (+4,1%). Практически весь импорт поставлялся в Вологодскую и Московскую области, а также в Татарстан и Ставропольский край.

Импорт из Нидерландов в физическом выражении увеличился на 24,3% до 4,6 тыс. тракторов, в денежном – на 24,8% до 317,9 млн долларов. Техника преимущественно шла в Московскую область и Москву.

А теперь берём калькулятор и считаем. Весь импорт - 1,3 млрд и 90500 штук. Убираем отсюда то, что нам известно: Нидерланды 318 млн и 4600 штук, Беларусь 281 млн и 27600 штук и Китай 38 млн и 45800 штук Остаётся 664 млн и 12500 штук. Да, большие и мощные трактора, ценой более $ 50 тыс за штуку. И это при условии, что в этих 12500 мотоблоков нету, но по Японии данных к сожалению нет, а оттуда тоже мини-трактора и мотоблоки поступают в Россию в весьма товарных количествах. Но в любом случае - точно не "десятки тысяч". Даже до двух десятков не дотягивает. А потребность в большинстве из них вполне может закрыть отечественное тракторостроение, которое отнюдь не развалено, как Вы утверждаете, а вполне себе функционирует и динамично развивается - судя по росту отрасли в 2020 году сразу на двузначную цифру (ссылки мною дадены выше, повторяться не буду). Причём движки для отечественных тракторов большой мощности делают как минимум два российских завода: ЯМЗ и ТМЗ, так что и со своими утверждениями о "крупноузловой сборке" Вы тоже пролетаете мимо кассы.

На основании изложенного выше поводов для алармирования не вижу, а вижу возможности для дальнейшего роста. Вполне спокойная рабочая ситуация. Тем более, государство давно обратило внимание на эту отрасль и поддерживает заводы и аграриев целевыми программами.

Аватар пользователя Адский Советник

На селе хоть был? Сейчас там одни ДжонДиры бегают. Ну или Ропа. В подавляющем числе. Никаких ростсельмашей и беларусов там нет. Это мизерное число.

 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Херню не пишите. Я на селе вырос и знаю, что там делается сейчас. Больше половины сельхозтехники там российского и белорусского производства. Беларусь вообще процентов 90 потребностей закрывает в своём сегменте, а МТЗ-82 это самый массовый трактор на селе - как был, так и остался.

Аватар пользователя Адский Советник

Хрен знает где эти ваши села. Какой регион то описываете?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Россию в целом.

Какова доля российской техники на рынке сейчас?

По прогнозу Минпромторга, к концу 2021 года доля отечественной техники в общем объеме должна составить 59%. В 2020 году она оценивается в 54%, в 2019-м - 49%.

 https://rg.ru/2020/12/08/v-etom-godu-obem-rynka-otechestvennoj-selhozteh...

Аватар пользователя Адский Советник

Я буду только рад за отечественного производителя, а то эти джонгиры на наших полях как захватчики смотрятся. Дай то бог.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

В презентации минсельхоза стоит доля отечественной техники в 2017 году в 32 процента, и она снижалась год от года. Учитывая выросший импорт, выбывание страх тракторов, тенденцию можно продолжить. ТААС, Интерфакс (вернее, журналисты) - часто просто не владеют цифрами. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

У кого дилер в регионе адекватнее, на том и ездят. На юге наоборот сплошные РСМ, Кировцы и локальные Клаас, остальных повытеснили. Ропу вообще впервые слышу, аж гуглить пришлось, что это свеклоуборочные.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Вот их в основном и закупают агрохолдинги для своих нужд. Больше нигде эти монстры и не используются. 

 

Вообще нет. В смысле, это нормальные трактора и для всех фермеров-растениеводов, кроме выращивающих овощи. Уже на 500 га без  хотя бы Т-150 с нормальным движком просто никуда. Транспортные трактора тоже все за 200 сил шагнули в нормальных хозяйствах, МТЗ используют по инерции.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Именно.

Сравнение с урбанизированной Германией, с ее лоскутными полями и на 80% дотируемым сельским хозяйством прекрасно.

Не менее прекрасны упоминания о тракторах на экспорт. Так как совершенно непонятно было, сколько стоит продукция, выпускаемая за рубли и продаваемая за "инвалюту". Напомню, четверть производимых в СССР автомобилей также экспортировалась, несмотря на их острый дефицит в стране. Но, "стране нужна валюта". Чтоб зерно закупать в Канаде. На фоне четверти продаваемых автомобилей  (около 300 тыщ в год) 50  тыщ тракторов не кажутся большой величиной.

Насчет призеров сельскохозяйственных выставок все тоже неоднозначно. Как получил условный ВТЗ в 60 лохматом году что-то, так он и производился.

Это притом что весь мир за 20 лет пересел на мощные колесные трактора...

А уж тракторы с двигателями воздушного охлаждения смотрелись просто анахронизмом.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Видите ли, это обычный путь - выпускаем фигню, продаем внутри, потом совсем уж бедолагам за рубежом (посмотрите покупатели - Афганистаны всякие и Африка), вкладываем средства, немного подшаманиваем, продаем чуть лучше, тем самым подсаживая бедолаг на свою продукцию. На вырученные деньги проводим модернизацию, воруем технологии у более развитых (умных), еще больше улучшаем. Такой путь прошла Япония, Германия, идет по нему Китай. А мы просто практически зарубили важную отрасль.  

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Это светлоэльфийские сказки. Чтоб конкурировать с ЮКореями и Япониями, надо иметь доступ к дешевым кредитам и современному оборудованию. В противном случае, получится вечный УАЗ, который так и не смог украсть Тойоту Прадо.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 8 месяцев)

Это очередной идиот, считающий штуки тракторов, не не их производительность, и производительность с/х в целом. Современная сельхозка России по технологичности ускакала от оной 30-летней давности, как мобильные телефоны-кирпичи 90-ых от современных смартфонов

Очередной пропагандистский высер

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Давайте с цифрами докажите почему мы импортировали 91.84 тысячи тракторов в 2019 году. Почему это хорошо - уничтожить свою промышленность и закупать иностранное?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Потому что свое было до такой степени убогое, что все немедленно умерло при малейших признаках конкуренции. Выжили питерские трактора потому, что они хоть сколько-то были хороши, и то эволюция их за последние 20 лет гигантская.

Стальной гусенице не место на полях - минус Волгоград и Барнаул. ВТЗ и  ЛТЗ убоги по сравнению с МТЗ были еще в позднесоветское время - минус Владимир и Липецк. Т-150 нормальный (приемлемый) - остался за рубежом, в итоге собирают и у нас - спрос есть. ЮМЗ был убог - помер на Украине уже. Всяких молдаван и казахов вообще не вспоминаем. Варианты МТЗ нормальные были - остались в одном с нами таможенном и дотационном пространстве, но в свою статистику не входят внезапно, а считаются импортом. Какие советские тракторные я забыл?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Потому что свое было до такой степени убогое, что все немедленно умерло при малейших признаках конкуренции.

Да не поэтому, дикий импорт тракторов главным образом потому, что аффтар обыкновенный лжец и манипулятор.

Я уже ниже разобрал все эти циферки, там только из Китая завезено в Россию 46 тыщ тракторов на общую сумму $39 млн, или что-то около $850 за единицу... Это цена обычного мотоблока. Но раз в статистике написано "трактор", то ТС раздувает из мухи слона и завывает о гибели отечественного тракторостроения. Впрочем, всё как обычно. smile3.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Я это в другом сообщении ему написал про 3% стоимости за половину изделий в импорте. Тоже ведь выкрутит, что без своих мотоблоков вымрем )

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Так, полегче на поворотах, я привел цифры, ведите дискуссию прилично. В бан отправляю. Учу тебя самого убогого примерный ответ. "Я посмотрел представленные вами цифры и увидел, что 46. тысяч тракторов из Китая ... и так далее.  

Страницы