Социальный рейтинг глазами китаянки

Аватар пользователя kos

Википедия о сериале "Черное заркало": За последние годы технологии всесторонне изменили нашу жизнь, прежде чем мы успели опомниться и усомниться в них. В каждом доме, на каждом столе, на каждой ладони - плазменный телевизор, монитор компьютера, дисплей смартфона - черное зеркало нашего существования в XXI веке. Наша связь с реальностью меняется. Мы возложили на алтарь Google и Apple и поклоняемся им. Facebook-алгоритмы знают о нас больше, чем наши собственные родители. У нас есть доступ ко всей информации в мире, но в голове хватает места лишь для того, чтобы воспринять 140 символов из сообщения в Twitter. В «Чёрном зеркале» отображается всеобщее беспокойство за наш современный мир.

Китаянка из Шанхая по имени Мэнсюэ рассказывает о «социальном рейтинге», который, как нам непрерывно сообщают, работает в Китае. Ее личный рейтинг 730. Что она может, а что не может с таким рейтингом, смотрим в видео ниже.

Итого, внезапно:

- гражданка Китая вообще не в курсе, что у них есть какой-то там «социальный рейтинг» и узнает об этом из российских СМИ

- т. н. «социальный рейтинг» это просто-напросто рейтинг в популярной платежной системе, которой ты можешь пользоваться, а можешь и не пользоваться. Если ты регулярно пользуешься системой, делаешь большие платежи, берешь займы и возвращаешь их в срок, то твой рейтинг в системе выше, и тебе за это дают «плюшки» в виде разных бесплатных сервисов

- «черный список», занесенные в который люди якобы поражены в правах, это список неплательщиков по кредитам, которым могут ограничить, например, выезд за рубеж, покупку предметов роскоши, их детей не примут в частную школу и т. п. или нарушителей правил пользования общественным транспортом, которым могут ограничить продажи билетов

- правительство Китая с 2014 года создает систему «социального кредита», в которой добросовестные заемщики-юрлица могут получать плюшки, а недобросовестные — наказания, и которая вообще не имеет отношения к жизни граждан.

Никакой тотальной слежки с внезапным начислением штрафов не понятно за что не было и нет, и с точки зрения простой китаянки это фейк в лучших традициях западной пропаганды. По-моему прекрасный пример, как совершенно банальные вещи, которые есть в любой развитой стране, можно подать как тоталитарный ад, и все поверят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

От себя: лично я считаю, что идея социального рейтинга вполне здравая. Но основана она должна быть на простых, понятных и прозрачных критериях, при соответствии которым гражданин поощряется, при не соответствии — не поощряется. Критерии выбираются из необходимых государству на данном этапе развития, например, гражданин, работающий официально, выплачивающий все налоги, регулярно сдающий ГТО, имеющий 3+ детей, не имеющий правонарушений и т. п. может получить, например, льготную ипотеку, или снижение % по кредиту, или компенсацию на покупку многоместного автомобиля отечественного производства, и т. п.

Комментарии

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Не переживайте. СМИ мрию озвучили. Греф воплотит. Будет вам отечественный автомобиль по-дешовке, взамен номерочка на груди. 

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Вы уже избавились от паспорта, инн, снилс там везде цифры?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Чубатым СНИЛС не выдают 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Забавные просто эти товарищи верещат об цифровом концлагере, а их самих из тырнетов хрен выгонишь)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Limo
Limo(12 лет 1 месяц)

Вы же с картофельной делянки выскочить сюда время нашли как-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Limo
Limo(12 лет 1 месяц)

 Или как там у вас в Бульбанате это называется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Как в бульбонате не знаю, а у вас, бандеровцев, это называется "картопля"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Какой паноптикум рассово-правильных комменаторов подобрался! Не иначе как, рассчитываете на баланду капо модераторов при лагерной администрации? 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Я про другой номерочек. "Мой номер 245, на телогреечке печать, а раньше жил я на Таганке, учил босоту воровать... " (С) 

Аватар пользователя Limo
Limo(12 лет 1 месяц)

Нет, везде клубни бульбы висят. Паразитируют, лукасячат...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(5 лет 1 месяц)

Вы уже избавились от паспорта

Номер в паспорте это номер документа, не человека. Неужели удивил? smile1.gif

Полицейский, если остановит меня, спросит паспорт. Не ИНН и не снилс. Тоже удивлены? smile5.gif

На почте, получая посылку, я предъявляю наверное ИНН или снилс? Ага, щас. Тот же паспорт, с номером документа внутри.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 14 часов)

Ее личный рейтинг

а после статьи про плюсы социального рейтинга он вырос? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Китайский цифровой ГУЛАГ отменяется)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Олега
Олега(6 лет 8 месяцев)

У нас тоже есть банковский рейтинг в кредитной истории, у меня 903 или 930, а вот, что он значит и что дает это загадка

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Я скажу больше: у нас этих рейтингов несколько.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(5 лет 1 месяц)

Ой, у меня банковский рейтинг в кредитной истории наверное 0 smile1.gif

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

он не может быть 0. торгашеский рейтинг - статистическая вероятность вернуть бабло, основанное на опыте выдачи кредитов. Ваш рейтинг зависит от вашего пола, возраста, есть ли жена и дети, образование и т.д.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(5 лет 1 месяц)

Ну я и говорю: статистическая вероятность вернуть бабло равна 0.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

лично я считаю, что идея социального рейтинга вполне здравая. Но основана она должна быть на простых, понятных и прозрачных критериях, при соответствии которым гражданин поощряется, при не соответствии — не поощряется.

прозрачность для каждого, включая президента. в противном случае на уровне государства это - лишь инструмент подавления и отбора, как камеры на дорогах и мигалки для спешащих к себе на дачу слуг народа...

или добровольная вакцинация с фразами сегодня привился президент. а я в ответ: я сегодня тоже привился...

в том то и дело, что чем выше человек на должности, тем он обязан быть больше прозрачен. не хочешь быть прозрачным? не лезь наверх:

"Что касается вакцинации под камеры, то ему [президенту] это не нравится", - сказал пресс-секретарь. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

Коммунисты, ящитаю, должны стартовать в рейтинга в минус миллион.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

и не говори... банный листик свой прочти и заткнись, не воспитанно аморальный ты наш...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 7 месяцев)

Коммунисты, ящитаю, должны стартовать в рейтинга в минус миллион.

У Вас ус отклеился.

Аватар пользователя van irvin
van irvin(3 года 10 месяцев)

Снова лживые журналайки обгадились, отсюда вопрос- как и где узнать что на самом деле происходит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация и кликбейт) ***
Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 7 месяцев)

Одно интересно. Как она канал-то ведёт, через ВПН? У них же Гугл и всё остальное не работает. Вообщем, есть вопросы) 

Рассказами про отсуствие социального рейтинга поднять свой социальный рейтинг - чем не тема? )

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

А Вы у нее спросите, там же есть коменты.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 7 месяцев)

Я на неё давно подписан. На комменты ни разу не ответила)

Аватар пользователя slavek
slavek(9 лет 1 неделя)


Из комментариев к этому видео на ютубе :-)

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

  Простой Иван город Тверь, партия Китай гордиться тобой, ты получать одна кошка жена и двойной порция рис

smile3.gif 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

итого внезапно

это тот же кредитный рейтинг, который существует в сша

и который по своей функции как раз и есть социальный- с упором в лояльность банковской системе и "денежным властям"

Аватар пользователя faruser
faruser(6 лет 5 месяцев)

Критерии выбираются из необходимых государству на данном этапе развития, например, гражданин, работающий официально, выплачивающий все налоги, регулярно сдающий ГТО, имеющий 3+ детей, не имеющий правонарушений и т. п. может получить, например, льготную ипотеку, или снижение % по кредиту, или компенсацию на покупку многоместного автомобиля отечественного производства, и т. п.

Странное у вас поощрение, оно скорее похоже на отмененное наказание. Ведь сегодня, работая неофициально и не выплачивая почти никаких налогов, с тремя детьми, можно вполне не брать ипотеку, обходиться без кредитов и легко купить многоместный автомобиль безо всякой помощи государства.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Ахаха. Точно, скрытые миллионеры. 

А вообще то, введут рейтинг обязательно, и начнут с 'развитых кап стран'. 

Скорее всего напихают везде рекламы, и только за хорошее поведение (брал кредиты и о дал) будут ее отменять. Или за бабки. Также переведут всю жизнь на аренду. Включая пользование гаджетами и программами, не говоря аоб автомобилях. Цель - работать часов по 10 заставить. 

Аватар пользователя philby
philby(3 года 9 месяцев)

Всегда говорил, говорю, и буду говорить - не верьте чепухе из этих ваших энторнетов smile3.gif

Слишком легко запостить кому угодно что угодно, а кто-то это прочитает и совершит суицид или ещё как-то себе навредит. Энторнеты - гораздо хуже "советских газет" у Преображенского. Я вот порой читаю разную пышащую гневом хрень - и просто смеюсь smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Скрытый комментарий Тех Алекс (без обсуждения)
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

У меня как то случился социальный рейтинг, но я успел добежать! А потом нормально! Сьел ченить.

Аватар пользователя qwe09
qwe09(3 года 9 месяцев)

Таки она знает что такое кредитный рейтинг

Кстати сам канал весьма стремен на мой взгляд

Я против соц рейтинга в любом виде

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

Ну так-то все знают что такое кредитный рейтинг. И чем же стрёмен канал? Умная девушка рассказывает интересные вещи о современном Китае, что не так?

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

А Китай-вообще merde. От Урумчей до Хайнаня. Полтора миллиарда саранчи. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Может быть, никакого рейтинга в Китае нет. Может быть, есть, но не столь радикальный как его описывают.

Но верить на слово человеку "изнутри" ...

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

А кому надо верить? Честным журналистам?

Аватар пользователя Лукьян
Лукьян(9 лет 7 месяцев)

Создают Нового Человека. Молодцы. Могу только порадоваться за Товарищей.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Живущая в Китае гражданка Китая (это всё важно) свободно и невозбранно постит видосики во враждебном зафайерволенном донельзя ютубчике? И эти видосики не про притеснения, а про то, как хорошо и удобно жить, а негативные слухи - это ложь, брехня и провокация?

Извините, но я не верю, что это "жжж" - просто так. Или что эта мадемуазель в обычные дни не носит на службу симпатичный китель с погонами. Прошу обратить внимание: я отнюдь не утверждаю, что это что-то плохое. Но и принимать на веру такой источник - это, извините, какая-то запредельная наивность. Особенно в стране, где буквально можно лицом расплатиться (в крупных городах - точно).

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

Прекрасный пример как легко вбросить фейк, и как легко в него поверят, а как сложно потом его выкорчевывать из мозгов. "Русские хакеры вмешиваются в американские выборы" - и попробуй расскажи европейским гражданам, что это чушь собачья. Тут же посмотрят понимающие, похлопают по плечу и скажут: "Мы все понимаем, мы в курсе, что за каждым русским следит зловредное FSB, и ты, бедолага, не можешь говорить что думаешь, но не переживай, мы все поняли. У тебя же семья в России, а Putin так любит есть детей, что каждый честный русский трясется от страха". А продолжишь настаивать, так полезут под куртку проверять нет ли там погон.

Так и тут. Стоит одному продажному журналисту написать чушь про Китай, это моментально растиражируют, и всё, опровергай, не опровергай, всем уже все понятно. Опровергаешь - агент тирана Си.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Это было вам, но криво отправилось...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Слышал, что такой рейтинг в виде эксперимента действительно сделали в паре мест. В том числе с возможностью гражданам влиять. Потом отменили - лютая дичь началась, типа бабки у подъезда с вечным осуждением. 

И не только именно эта мадам пишет о фейках, я слушал очень много китайских людей - все действительно узнают о рейтингах только из вопросов)). 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

За почти два года немного дополнительных данных об ограниченном тестировании соцрейтинга, конечно, дошло и до наших (относительно Китая) далей. Однако я скорее про явление "китаянка на ютубе", причем именно из самого Китая вещающая про обстановку в Китае. В принципе, обойти ВКФайервол не сильно сложно, но это делают чаще всего либо те, кому надо сильно, либо те, кому надо по службе.

Повторюсь, в самом по себе явлении я ничего плохого не вижу.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Меня напрягает именно сочетание ютуба и верноподданического сценария. Потому что для работы с гуглосервисами в Китае (как минимум для китайцев) нужно специальное разрешение. Обойти великую китайскую огнестену можно, но это требует специальных знаний и почти наверняка приводит к неприятным разговорам с местными ребятами с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем (и это, кстати, правильно).

Если бы там был перезалив с какого-нибудь тиктока - вопросов не было бы (там водяной знак был бы). А так - слишком сильно похоже на "маленькую неучтённую деталь".

А вообще, как будто это что-то плохое - направленная вовне пропаганда или, например, отсутствие постоянной перемены власти. Так что разворачивайте диван: вы воюете не в ту сторону smile1.gif

Кстати, детей есть не Путин, а Ленин. Фотоулика:

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

Меня напрягает именно сочетание ютуба и верноподданического сценария. Потому что для работы с гуглосервисами в Китае (как минимум для китайцев) нужно специальное разрешение.

С чего Вы так решили? Я жил в Шеньжене три года, и пользовался и Гуглом и Ютубом. Гонконгский гугл доступен вообще напрямую (но работает не комфортно медленно), Ютуб через VPN. Никакой проблемы настроить это все не было.

Вот, послушайте: https://youtu.be/CitLEUSZrIw?t=416 Человек живет, работает в Китае, и ведет оттуда блог.

Не могу найти лекцию гонконгского китайского спеца по IT, где он объясняет, что китайцы не потому не пользуются международными сервисами из-за того что им это яростно запрещают, а потому, что а) они не владеют иностранными языками б) ВСЕ международные сервисы скопированы и работают в Китае как китайские сервисы (китайский фейсбук, китайский ютуб, китайский твиттер, китайский инстаграмм ets), и там ГОРАЗДО больше интересного контента для китайцев в) все иностранные сайты замедляются, и пользоваться ими из Китая не удобно. В сумме обычным китайцам просто не интересно идти на международные площадки, им просто это не нужно.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Даже так? Ну, да тем лучше. Значит, мне до сих пор поступала ложная/враждебная пропаганда (так уж получилось, что однонаправленная).

Скопировать всё, а потом всё враждебное адово замедлить - просто отличный ход, как мне представляется. Кстати, про контент на копиях я в курсе. В принципе, у насто тоже достаточно народу, кто их вконтактика и не вылезает наружу. А был бы рутуб пораскрученнее - так и на ютубчик бы не ходили. Люди, в принципе, везде примерно одинаковые.

Я так понял, основная мысль - что эти тупые лаоваи просто не осилили китайский канцелярит. Очень может быть. А может быть, и нет. Повторюсь ещё раз: мне это параллельно.

Ну, почти параллельно. Именно теперь стало немного удивительно: почему соответствующие китайские структуры не ведут пропаганду, направленную именно на Россию. Или это мне повезло попасть в тот самый абсолютно им чуждый и неинтересный одновременно социальный слой? Всё равно непонятно.

Аватар пользователя Слаботочник
Слаботочник(4 года 11 месяцев)

Царенко Тимофей Петрович "Адаптация" 

Крайне рекомендую к прочтению первые две книги (Реабилитация и Адаптация), трешак лютый местами, но очень интересные мысли есть.

Вы попали под действие проклятья "Сделка обреченного"Вам предоставлен выбор. Вы можете:

   1) Потерять единицу социальной значимости (заклинатель при этом теряет две единицы).

   2) (неважный текст)

     Желаете остаться на поле боя?

     Единица социальной значимости, это плюс три процента к кредитной ставке банка. Это плюс два процента к стоимости продуктов в магазине. Это еще два года без возможности повышения на работе. Да е****ь оно конем, как раз хотел на шашлыки выбраться.

   Нет. Выход из игры.

  И еще примерно шестьдесят тысяч игроков подумали точно так же.

 

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

Молотком можно головы разбивать, а можно строить дома. Не может быть претензий к инструменту, претензии могут быть к тому, кто инструмент использует. 

Я книги не читал, но исходя из приведенного отрывка там социальный рейтинг имеет негативную коннотацию.

А если бы там было так:

Вы можете сдать нормы ГТО. Вам предоставлен бесплатный абонемент на спортивные занятия. Если вы сдадите нормы ГТО Вы можете:

   1) Получить единицу рейтинга "Здоровый гражданин"

   2) (неважный текст)

     Желаете получить бесплатный абонемент? 

     С таким рейтингом в "Здоровом гражданине", я получу минус 20% к стоимости отдыха в приморском санатории и 25% скидку на спортивную одежду и обувь в государственном магазине. Это плюс 10 процентов к премии за не использованные больничные дни. Это возможность вступить в программу "Списание 20% ипотеки за каждого следующего ребенка".

Да, надо брать абонемент и начать тренироваться.

И еще примерно 5 миллионов молодых людей подумали точно так же.

Один и тот же инструмент, "социальный рейтинг", но результат использования совершенно разный.

 

Аватар пользователя Слаботочник
Слаботочник(4 года 11 месяцев)

Ага-ага, верю! Инструмент беспрекословного подчинения будет использован исключительно для благих целей. Медиамашина Еврорейха и СШП тут нам идеальный пример как оружие массового разобщения, разложения, оскотинивания и содомизации, хотя позволяет делать совершенно противоположные вещи.

Любой инструмент, даже сугубо теоретически позволяющий вертеть население без смазки на продолговатом предмете, будет использован именно для этого и точка. А уж подобный рейтинг, где критерии "полезности гражданина" можно менять парой кликов мышкой вообще шикарный инструмент. 

Страницы