Пару лет назад мне пришлось озаботиться отоплением дома, в котором живет моя мама. Для комфортного проживания в ее доме нужно примерно 150 киловатт тепла в сутки. Газа, как вы понимаете-нет. И вряд ли будет. Обещают через пару лет. Но я в 14 году общался с главой района случайно, так он твердо обещал на будущий год.
Электричество-не вариант. Заставить платить восьмидесятилетнюю старушку порядка двадцати тысяч в месяц-занятие не для слабонервных. Живет одна, каждый день считала киловатты, не дай бог больше 5 тысяч заплатить. Плюс топила углем старую кирпичную печь. Это ей уже трудно.
Ну и я начал искать варианты. Оптимальным показался автоматический угольный котел. Ну, потом не показался-сажи и золы там столько, что сейчас котел жрет пеллеты из подсолнечной лузги.
Автоматические угольные (и пеллетные, и угольно-пеллетные) котлы хороши всем. КПД порядка 80 %, поддерживают нужную температуру, ухода мало. Но проблемы есть все равно. Бункер маловат-хватает на три дня, потом засыпай следующие 120 кило пеллет, чистить надо ежедневно, иначе КПД падает. Спекается зола в горелке. А от черных пеллет там такие коржи спеченной золы вырастают-мама не горюй!
Опять же-есть риск пожара. Если у вас вдруг отключили электричество (такая редкость в наших деревнях, правда же?) то пеллеты могут дотлеть тихонечко до бункера ( и дотлевают), когда подадут электричество, то вентилятор надувает огня хорошенько в бункер. А там водяной рубашки нет и это натурально пожар. Есть защита-датчик температуры шнека. Вентилятор выключается, а шнек включается на подачу минут на 10, выталкивая тлеющие пеллеты при превышении заданной температуры. Но только после включения электричества.
У нас в стране выпускается достаточно много моделей автоматических котлов. Я купил польский Metal Fach, как самый близкий территориально и хороший по соотношению цена-качество. Отличный контроллер, управляет не только температурой воды в котле, но и контуром ГВС и двумя доп контурами (мне не надо, но мало ли) и ТП и еще двумя термостатическими клапанами. Погодозависимое управление, умный режим, где котел сам модулирует мощность для оптимизации расхода топлива (работает хреново, расход увеличивается)
Есть отличные котлы Zota, ВСКЗ, но они в Красноярске, до нижнего доставка дорогая, и там контроллеры простенькие, на 1 контур и ГВС, плохонький текстовый дисплей. Но дешевый.
Можно купить и с нормальным контроллером, 3а доплату.
Мой котел выпускают в Торжке, он мне обошелся дешевле, если бы я брал красноярские.
Советский Союз бытовых котлов такого типа не выпускал, и у нас используется польская схема. Она элементарна. Берется обычный твердотопливный котел. Железный, стандартный, простой, как сатиновые трусы. Сбоку врезается шнек подачи, на него ставится бункер. На конце шнека, вставленного в котел, имеется горелка типа чаши. Топливо шнеком проталкивается до чаши ( реторты) там подпирается в чашу снизу, поджигается и горит. Горение поддерживается вентилятором наддува, который дует в чашу снизу по отдельному каналу. Нужно подобрать интервал, с которым подается топливо и мощность наддува. Этим управляет контроллер. При достижении заданной температуры воды в рубашке котла контроллер выключат наддув и подачу, при остывании-включает.
У котла водяная рубашка, горизонтальные, вертикальные или трубчатые теплообменники, КПД порядка 80% и примитивная конструкция. Вот ни разу не космические технологии.
Есть немецкая схема котлов, сильно более совершенная. Там продувается не только горелка, но и зона горения для вторичного дожига, механизм самоочистки горелки от шлака, (он имеется и в некоторых котлах попроще) механизм самоочистки теплообменника и более совершенная горелка из нержавстали или керамики для полного сгорания топлива. Также есть механизм подачи золы во внешний ящик и подача пеллет или даже щепы из внешнего бункера. Все автоматическое.
Стоит эта байда как хороший автомобиль. Но и работает без участия человека. Обслуживается раз в год, это когда вы привозите пеллеты и куда-то выбрасываете золу из ящика.
Вот эти котлы (см Froling) реально хороши. Я постоянно на них смотрел и облизывался. Ну правда - чего там сложного? Ну да, контроллер хороший, более полное сгорание топлива, КПД выше 90 % из-за постоянной самоочистки, ну и что? Автоматическая подача пеллет из внешнего склада тоже элементарная, почему цена больше миллиона? Почему у нас таких не строят-кишка чтоли тонка? Все эти "польские" котлы строят, а "немецкие" нет.
Тут пришлось еще раз озаботится выбором котла. Так получилось. Ну и я выбираю между тепловым насосом и котлом. Склоняюсь к схеме тепловой насос+теплоаккумулятор+резервный электрокотел+ твердотопливный котел. Ну, чтобы дровами топить по приколу время от времени. Мне совсем не в тягость.
А тут хрясь- в Нижнем Новгороде есть компания Светлобор, выпускающая котлы типа немецких по цене польских, то бишь в 5 раз дешевле. С контроллером Мицубиси, с самоочистками, дожигами и прочими остальными плюшками типа автоматического склада и керамической горелки.
Ну вот как так? Я блин тащил простой котел из Торжка в Нижний, а тут прямо в Нижнем по той же цене в разы более совершенный? Нет в мире справедливости. А в компании Светлобор-нормального маркетинга. Это реклама.
Жаль, мне за нее не заплатят. Но тем не менее. Кому надо отопление-присмотритесь. И еще. Эти перцы из Светлобора настоящие молодцы. Они на базе своего котла построили газогенератор.
То бишь за 800 тысяч, что дешевле немецких котлов, вы получаете автоматический котел на пеллетах или даже на влажной (до 35%) щепе который выдает 40 киловатт тепла и 20 киловатт электричества!!! При использовании щепы до половины тепла может уйти на ее предварительную сушку, но тем не менее, вы получите 20 киловатт тепла и 20 киловатт элетроэнергии. Сами они заяявляют, что при использовании щепы электричество будет стоить 1,3 рубля киловатт/час, а пеллет-6 рублей.
Очень рад, что у нас такое делают и не рад, что они не захватили Германию с таким ценами. А ведь могли бы.
Это, если вдруг кто не понял, иллюстрация темы моих статей об энергетике на биомассе. Как видим, появляются прекрасные бытовые образцы. Чего уж там о промышленном применении говорить.
Комментарии
А если сравнивать с отоплением электричеством (сетевым), сколько лет будет окупаться?
Цена отопления пеллетами - от полутора рублей за киловатт тепла. Электричество у нас в Нижегородской области 4,5 за киловатт/час. За сезон у мамы сгорает 5 тонн пеллет из лузги. Цена с доставкой- 5,5 тонна. 27,5 тысяч рублей.
Теплотворная способность этих пеллет- 5 киловатт на килограмм, КПД котла 80%. то есть она получила 25 000Х0,8=20 000 киловатт тепла. С помощью электрокотла такое количество тепла можно получить за 90 000 рублей (20 000Х 4,5) то есть в год экономится 62 000 рублей.
То бишь котел окупается за 3 - 4 года.
Электричество у нас в Нижегородской области 4,5 за киловатт/час - но ночной тариф иной.
С помощью электрокотла (и буфера) такое количество тепла можно получить примерно за те же деньги на ночном тарифе.
Ночной тариф - 2,9. Пеллетами дешевле. Плюс теплоаккумулятор тоже денег стоит, как ракета.
на 150 кВт тепла в сутки - это уже не буфер, а полноценный теплоаккумулятор, неслабого объема (на вскидку, заведомо больше куба). Соответственно под него нужно выделить определенное место, и весьма немалое. Вписать такую конструкцию в дом не этапе стройки (а лучше проектирования) вполне реально, в готовый довольно-таки нетривиальная задача... Плюс возникнет вопрос к сетям - может оказаться, что потребный расход эл-ва больше, чем могут выдать местные сети. Я вовсе не против ТА, у меня стоит самопальный красавец на 1,7 куба от ТТК на дровах питаемого. Просто учитывать нужно все особенности и нюансы. ТС, похоже, учел..
Оправдал ли ваши ожидания ТА? Стоит ли ставить?
Однозначно, да! Точнее, так, под мою ситуацию он необходим - ТТК и теплый пол. Из плюсов - ТТК работает на максимальном КПД (нет необходимости "придушивать" шибером/поддувалом), постоянная температура в доме (не зависимо от топки). Из минусов - нужен котел большей мощности, чем по расчету теплопотерь на дом (ну или кочегар при котле). Поясню - за несколько часов вечером при сильных морозах (ниже -20) я технически не успеваю нагреть ТА, не хватает мощности котла. Нужно место под ТА, у меня это квадрат со стороной 1,2 м. Кто-то на улицу выносит, с соответствующим утеплением, конечно. Ну и потенциальная опасность протечки, это да.
А так да, вещь стоящая
а нужно такое количество тепла?
оптимальный вариант полностью автоматизированная система электроотопления + старая система в резерве
Дом старый и дырявый как решето Поэтому да, именно такое количество тепла потребляется. Это не теоретически, а на практике, куда деваться.
Электрротопление для такого дома будет стоить примерно 90 000 в год. Мама старая. Я ее один год уговорил, так она же не включала этот электрокотел для экономии. Мол, деньги же все равно из семьи уйдут, какая разница, кто платит? Пришлось брать этот.
К ней ходит соцработник, пеллеты загружает он, ей осталось только чистить раз в день (10 минут, если тщательно и тебе 80 лет) и выбрасывать золу 2 раза в неделю.
=Дом старый и дырявый как решето=
Север не протопишь(с)
на электо отопление ниже тариф
проект и оборудование дешевле котла
полная автоматика - сплошная экономия
Ёманарот, пелеты, КПД, телонасос, конгрес, немцы....
У деда, в пятистенке, стояла голанка. Утром охапкой пробросил, и вечером также. И хоть в трусах ходи. По выходным , когда бабушка печь топила ваще спать невозможно было.
Причем мама у меня с челябинской области и там у родни я голанок не видел. А вот у нас, в свердловской, практически в каждом доме стоят. И водяное отопление есть в доме, и титан, но голанку очень многие ставят.
Безграмотность детектед. Киловатт это единица мощности. Количество энергии исчисляется киловатт/часами для электричества, килоджоулями для тепловой энергии и килокалориями для энергии запасенной на боках.
"киловатт*час" тогда уж.
кВт/ч это для электричества. Для тепла Джоули. Тот же кВт/ч = 3,6МДж. Так проще считать потребную энергию. Есть такая вещь как УТС Тот же уголь 27-30 МДж на кг. Т.е. киловат/час = сжигание 120 г угля. Приблизительно.
А горелки пеллетрон чего не понравились?
на момент покупки котла он был дешевле пеллетрона да и топить предполагалось углем, благо он дешевый, и его еще тонн 5 лежало.
Горелка стоит очень недорого, встраивается в любой котел, 16 кВт выдает, няп.
я смотрел комплект с бункером, за него просили сотку. плюс котел... Те же яйца, а смысл? У нее пека кирпичная была, заводского котла не было.
https://pelletron.ru/m15.html
15 тыр
Такой не было. И если честно, сначала сдуру думал, что отопление будет угольное.
Бабушке вместо того, чтобы тратить 20 000 руб. на электричество в месяц, не котёл надо покупать, а теплоизолировать свою халупу. ТС намеренно вводит в заблуждение теплотехнически неграмотную публику.
Это невозможно. Точнее, утепление ведет за собой непомерные траты - легче построить новый дом. Это так называемый щитовой дом 78 года постройки, обложенный кирпичом. Хрен его утеплишь без разборки кровли, стен и пола.
Мама предложение отклонила. Мол сколько я проживу, год, десять лет? И куда потом его девать, этот дом?
Эковату за кирпич и на потолок и не узнаете дом.
карнизные свесы сантиметров 20. Если снаружи утеплять-свесов не останется. Удлинять кобылками-там угол между стеной и потолком не утеплится. Между стеной и кирпичом нет промежутка. Мало того, у меня есть сильное подозрение, что наружная обшивка там сгнила из-за плохого утепления и образования конденсата. Стойки каркаса-50Х100 и утепления 100 мм МДВП. Утеплитель отличный, но его толщины недостаточно. Неудивительно, что там хрен протопишь. Потолки утеплены. Надо утеплять пол, но туда не подлезешь. Разобрать можно, но лаги слабенькие и на них стоят перегородки. Надо новые лаги, а это -новые перегородки и новый дом.
Мда. Что тут скажешь.
Е нип, для Нижг требуется толщина утепления базальтовой ватой 120 мм для доведении до требований СНиП. На потолок надо 200 мм. Так что проблема решаемая.
И, да, тепло не там, где хорошо топят, а где сквозняков нет. Хотя, справедливости ради, потери тепла с вентиляцией составляют 60%.
Дом обшивается пенопластом 10см поверх кирпича, на потолок (пол чердака) минвату, завалинку вокруг дома из всякого разного. И будет у вас термос.
Крышу придется новую строить. Свесы очень короткие.
Да, это проблема.
Тогда : подвесной потолок с утеплителем. Варианты есть. Монтажная пена к примеру.
Варианты есть. Я, например, купил котел и пеллеты и теперь отопление стоит 30 тыщ в год. Плюс цена котла с установкой и обвязкой пусть 200 тыщ. За 10 лет, таким образом, истратится полляма. Утепление дома, что изнутри, что снаружи стоило бы вряд ли дешевле.
Крайне дорого.
Дом 130 м2, газовый котел Bosh стоил ~1000 евро + емкость (полтора куба) для газа - не помню сколько, но дешевле. В холодный месяц уходит 100-150 литров газа - это примерно 50-75 евро; за год набегает 300 ну 500 евро.
Умножаем на 87 евро/рубль. Получаем 150 000 рублей за отопительную установку, 27 000 рублей в год за отопление. И никакого гемора с пелетами.
ЗЫ: Дом-термос. Если-бы не обеспокоился утеплением, платил-бы в 2 или 3 раза больше.
А если сруб? Не заколебешься утеплять, чтоб нормально?
Написано-же "кирпич".
Писал, не видя )
Да проще было газгольдер на 5 кубов закопать и чуть догревать дом печкой.
Ужас пеллетно/угольный и за такие невменяемые деньги.
+ много
Котел Метал-фах был куплен 2018 за 115 000 плюс 15 000 доставка.
Ещё и пол ляма на пропой останется.
Мне интересно, чем вы читаете. Явно, не глазами. Котел я купил за 115 + 15 доставка. Итого 130 тыщ. Газгольдер дороже. Отопление пропаном дороже пеллетного в два раза. Но у вас откуда-то все миллионы.
У вас там в заметке цифра 800 тыс.
Это цена газогенератора Светлобор, выдающего 20 квт /час электричества помимо тепла. Он построен на базе их обычного котла, цена которого 230 тысяч.
У меня в комментариях к заметке написано, что котел я покупал за 115 тыщ+ 15 тыщ доставка
Я в свое время купил за примерно 32-38т.р. твердотопливный котел Очаг 36 кВт в котором врезаны 2 ТЭНа (ставить можно любые, хоть по 1 кВт/хоть по 8 кВт) и к котлу сразу взял газовую горелку. Сейчас топлю кам.углем(ДПК по 8,1 т.р./тн), собираюсь взять 5 т. литровый газгольдер Башавтономгаз примерно за 150-170 т.р.(с привозом и монтажом) заправка газа на зиму(плюс запас на хол.лето) будет обходится в 63 т.р.(при цене 23 руб/литр) Это для отопления 130 кв.м. Газгольдер по объему с запасом буду брать(20-30 т.руб погоды не сделают)
Видел примерно тогда же когда купил свой котел пелетный податчик на твердотопливные котлы, так слегка обалдел 65 т.р. да и пеллеты как бы не совсем дешёвые.
Еще вопрос, а каким образом газогенераторный котел вырабатывает электричество, вы это как-то элегантно обошли.
Я не элегантно обошел, а просто не написал. Я же там не работаю.
По сути: стандартном котле у них воздух подается в зону горения и на встречу пламени сверху, для полного дожига всех газов. В газогенераторе, я подозреваю, они этот дожиг убрали. Газы дымососом (он есть в стандартной комплектации) выкачиваются в циклон на очистку и охлаждение, а потом подаются в стандартный газопоршневый генератор, переделанный под работу на синтез-газе. На фотографии, которую я привел, стандартный котел, а не газогенератор. У них есть сайт, посмотрите, там все есть.
Короче они сделали газогенертор времен Великой Отечественной Войны, но с помощью современных материалов. Что же очень похвально, только цена не очень гуманная, но скажем так маркетинг тоже денег стоит.
Ну да. Ничего нового с тех пор и не придумано.
Цена нормальная, я считаю. Вы получаете котел на 40 квт, что само по себе не дешево. Видел предложение котла на 40 квт/час тепла и 3 квт/час электроенергии на Стирлинге, так он ровно в 2 раза дороже.
Ставьте канальный кондиционер на 24-32 BTU + резерв в виде электрокотла (если уже есть трубы и радиаторы) или просто пару китайских теплопушек.
До -15..-20 кондей вытягивает без проблем и со значительной экономией.
Только цифры применительно к температуре за бортом при плюс 7, при минус 20, будет тепла столько же, сколько сожрёт компрессор. Проще тепловую завесу повесить
"минус 20" от силы 20 дней в году в средней полосе. Средняя температура воздуха отопительного периода для Москвы -2.2 ˚С
COP кондиционера при такой температуре ~2.5
Переобуваетесь в полёте?
Выше сами сказали до минус 15-20 вытягивает без проблем.
А теперь уже о минус 2.2 речь идёт.
Да и при минус 2.2 сор не будет 2.5, максимум 1.5. говорю как человек, который все это хотел себе поставить но вовремя нашел знакомого дилера из Митсубиси, а уж митсу, это лучшие кондеры мира.
Отнюдь, "вытягивает до -20" - гарантируемый диапазон рабочих температур по заводским характеристикам (при обогреве): -20...+24
При +7 заявленный СОР: 3.7
Спорить не буду, в этом сезоне сам себе ставлю, по итогам зимы выдам реальные данные (причем я проживаю севернее Москвы)
Тесты подтверждают
Страницы