Задачка вторая.
Откроем учебник физики «Физика». 6-7кл. А.В. Пёрышкин; Н.А. Родина.М. «Просвещение», 1985 г. Открываем на стр. 19 параграф 10.
Название параграфа - «Скорость движения молекул и температура тела»
Ниже читаем:
«Если наблюдать диффузию жидкостей в двух сосудах, один из которых в начале опыта помещён в холодное место, а другой в тёплое, то можно обнаружить, что диффузия при более высокой температуре происходит быстрее. Это означает, что скорость движения молекул и температура тела связаны между собой.
Чем больше скорость движения молекул, тем выше его температура».
Для меня из выше написанного в этом учебнике однозначно следует, что в двух разных сосудах с разным давлением, но с одной температурой газа молекулы двигаются с одной и той же скоростью.
Теперь откроем другой школьный учебник – ФИЗИКА «молекулярная физика термодинамика» 10 класс Г.Я. Мякишев; А.З. Синяков 2001г (учебник для углублённого изучения физики).
В печатном виде его у меня нет, но он есть в Интернете.
В разделе - Молекулярно-кинетическое истолкование температуры прочтём следующее: «Температура является мерой средней кинетической энергии хаотического движения молекул в макроскопических телах».
Эту трактовку можно понять по другому. Если взять два равных по объёму сосуда, то, при единой температуре, в сосуде с большим давлением газа скорость передвижения его молекул в хаотическом движении (как макроскопического тела) должна быть меньше, чем в другом таком же сосуде, но с разряжённым газом.
Чтобы прояснить ситуацию, зададимся следующими данными.
В помещении с постоянной температурой стоят два герметично закрытых сосуда, внутри которых термодатчики показывают единую температуру, которая присутствует снаружи.
Пусть в первом сосуде воздух имеет давление две атмосферы, а во втором - три.
Весьма конкретный вопрос.
В данных сосудах молекулы газа в тепловом хаотическом движении перемещаются с одной средней скоростью или с разной?
Если ответ – с разной скоростью, то следует выявить механизм управления скоростями молекул. Каким образом молекулы газа внутри сосуда узнают, что им надо перемещаться с меньшей или с большей скоростью, чем молекулы воздуха снаружи?
Если ответ – с одинаковой скоростью, то следует выявить - куда девается та лишняя кинетическая энергия, которую стенкам сообщают молекулы находящиеся в сосуде с большим давлением, а значит чаще ударяющиеся об неё изнутри.
Полагаю, что всем понятно, что рассматривая реальный газ, не следует ссылаться по МКТ на абсолютно-упругие столкновения. Их в принципе не может быть, если в воздухе присутствуют кластеры, в состав которых входят атомы азота и водорода, молекулы кислорода и ионы молекул воды.
Если сложная форма ударяется о какую-либо поверхность, то в обязательном порядке происходит в той или иной мере её деформация.
Но! Решение этой задачки невозможно без решения третьей.
Задачка третья.
То как современная физика представляет строение атомов всем известно.
Ой! А какая модель сейчас принята?
Если вдаваться в подробности, то выясняется, что у современной физики вообще нет приемлемой ФИЗИЧЕСКОЙ модели атома.
Модели Резерфорда, Бора и других канули в лету.
Именно поэтому и вошла в научную жизнь КМ. В ней всё абстрактно, оперируют порциями энергии, которые привязываются к той или иной частице. Физико-механические детали (точнее механизм) передачи энергии не рассматриваются.
А потому далее не будем отвлекаться и переходим к самой задачке.
Удерживая в голове то, что атомы соединяются в молекулы и далее могут образовывать очень крепкие тела, постараемся на известной информации о строении атомов понять то, как может происходить удар молекул газа о стенку сосуда.
Как в принципе летающие вокруг ядра электроны способны участвовать и в соединении атомов в молекулы и в отражении удара, когда молекула газа (всей своей массой) ударяется о стенку сосуда?
Сопоставьте массу электрона с массой молекул. И ответьте самому себе – есть ли понимание в этом направлении?
Не имея ясности в этом вопросе не будет складываться внятный ответ и по второй задачке.
Хотите верьте, хотите нет, но все эти и великое множество других нерешаемых вопросов родила МКТ.
Ну разве разумно то, что все наши эмпирически найденные законы, которые работают постоянно и точно, основаны на хаосе?
Если молекулярно-кинетическая теория (МКТ) оперирует исключительно упругими столкновениями, то это означает, что она не правомочна и неспособна объяснять процессы с передачей теплоты. Почему об этом нет ничего в учебниках?
Задумывались ли вы о том, что МКТ через трактовку температуры постулирует существование вечного двигателя без потребления энергии? Вдумайтесь! Согласно МКТ молекулы газа должны совершать свои полёты в замкнутом объёме даже тогда, когда в этом объёме абсолютно постоянная температура.
Получается, что если молекулы газа не получают со стороны никакой энергии, то они всё равно должны не чувствовать силу гравитации и летать, летать, летать…
Сейчас много альтернативных теорий. Многие в основу своей теории закладывают непонятно как и чем образованные вихри.
Моя от них всех резко отличается тем, что в исходных условиях у меня заложены весьма конкретные данные в виде конкретных сил.
Именно это мне позволило объяснить волновую природу света и интерференцию света без дуализма. Другими словами, я доказываю, что дуализма света (идиотизма) в природе нет!
https://www.youtube.com/watch?v=NSg7xaHaZAY&t=3s
Радиоволны, свет и интерференция без дуализма Понятная физика ч 5
В этом видео достаточно ясно (если не иметь предубеждения и святой веры в МКТ) объясняется то, как он от антенны через нейтрально заряженные молекулы воздуха могут передаваться радиоволны; как фотон, вылетая из прозрачного тела, восстанавливает свою скорость до световой; как проявляется дифракция и интерференция на двух щелях исключительно с опорой на частицы и многое другое.
В книге - «Занимательная физика. Значение философии в физике. Аналитический разбор произошедшего и варианты настоящего» кратко и взаимосвязано представлено всё, что есть на моём видеоканале.
На неё я получил три весьма положительных рецензии от реальных специалистов (отвечающих за свои подписи!) в своей области.
Первую от от к.ф.-м.н., ассоц. Профессора https://a.radikal.ru/a25/2004/32/b71c48627cf4.jpg
другая от академика докт. тех. наук -
https://c.radikal.ru/c30/2004/aa/3355d7d8d0ae.jpg
а затем я получил самую ценную для меня рецензию –
https://a.radikal.ru/a38/2012/b9/6d9a00b50315.jpg
от учителя физики старших классов школы-гимназии.
Особенно показателен следующий отрывок из его рецензии-
«Данная книга даёт более понятные объяснения, которые легко доносить до учащихся, а им более проще и яснее их укладывать в голове. При этом и формулы обретают большее понимание их работы».
Первоначально книга имела иное название. Предложение назвать её именно занимательной физикой, поскольку в ней всё представлено научно понятно и увлекательно, поступило от первого рецензента. Сам этот факт указывает на многое.
P.S.
Я нашёл все ответы на претензии (вопросы) к элементам теплорода (ЭТ).
Акцентирую – ВСЕ! И я отвечаю за свои слова!
И я доказываю, что в настоящее время безответных вопросов к МКТ в разы больше, чем ранее к ЭТ.
Наличие ЭТ позволяет иметь ясное строение атома, вписывающееся в работу КМ.
На уровне отдельных молекул достаточно ясно объясняется:
- механизм того, как через хаотичное движение молекул реализуется равномерное распределение теплоты в изолированном объёме;
- удержание в воздухе многотонных туч на одной высоте;
- формирование постоянства скорости распространения звуковых волн;
- образование вертикальных потоков в газах;
- механизм формирования дрейфовой скорости электронов в переменном токе, откуда берётся теплота в проводниках и многое другое.
Комментарии
Напишите об этом статью, вопрос интересный, каверзный.
Зачем писать то, что уже написано и что есть в видео.
Где написано, дайте ссылку
Написано в моей книге, а есть в одном из видео - Понятная физика 4 или 5.
Ссылки на текст в интернете не будет, понятно, спасибо!
А чем не устраивает видео?
Там всё просто и на уровне конкретных сил.. Только необходимо вникнуть в исходные данные.
На какой минуте про луну
Что-то сам не найду. Но! Вспомнил, что это есть в моей давней книге - «Физика – где правда, а где вымысел» - http://sopoviuriy.narod.ru/kniga.doc где-то в конце.
Глянул. Реальная шиза.
Это естественно для многих - глянул не вник и сделал вывод.
К чему слова, когда на небе звёзды?
Что-то рановато началась у Вас весна с сопутствующим обострением...
Других эмоций взамен аргументов нет?
Да ну. И у вас есть подтверждение этого вывода практической экспериментов?
Как соотносится температура и давление и почему именно так?
И вам моё предложение - Вы по опыту с двумя сосудами один из двух ответов выберете, объясните его выбор, а потом свой вопрос задайте.
Я не собираюсь заниматься экспериментами, долженствующими опровергнуть ваши выводы. Я и так, a priori, понимаю свою правоту.
Иметь априори "правоту" это частый случай.
У меня всё есть, не не по МКТ.
Да Вы - счастливый человек! (только никому не сообщайте подробностей, а то санитары помешают Вам завоевать мир)
Выбирайте процесс и мы его разберём на понимание с МКТ и с ТТЭ.
«Если наблюдать диффузию жидкостей в двух сосудах, один из которых в начале опыта помещён в холодное место, а другой в тёплое, то можно обнаружить, что диффузия при более высокой температуре происходит быстрее. Это означает, что скорость движения молекул и температура тела связаны между собой.
Чем больше скорость движения молекул, тем выше его температура».
Для меня из выше написанного в этом учебнике однозначно следует, что в двух разных сосудах с разным давлением, но с одной температурой газа молекулы двигаются с одной и той же скоростью.
По Вашему не имеет значения длина пробега молекулы газа до соударения (уменьшается с ростом давления в сосуде) и жидкости, которая не сжимаема и длина пробега до соударения равна нулю?
Вы по опыту с двумя сосудами один из двух ответов выберете, объясните его выбор, а потом свой вопрос задайте.
один из двух ответов выберете, объясните его выбор, а потом свой вопрос задайте.
Совсем не собираюсь вести "дисскусию" по условно Вашей навязанной логике, к тому же изначально "дефектной", когда события в жидкости (длинна пробега равна нулю) Вы проецируете на события в газе (длинна пробега не равна нулю) и на этой основе пытаетесь, что-то постулировать. Вас в том семестре на лекциях и колоквиумах не было?
Если не собираетесь ЧЕСТНО И НЕПРЕДВЗЯТО анализировать происходящее с двух точек зрения, ТО К ЧЕМУ ЭМОЦИИ (обвинения) вместо аргументов? Некорректно!
ЧЕСТНО И НЕПРЕДВЗЯТО и без ЭМОЦИй (обвинений)
в этом предложении говорю о нарушении логики (посылки, отправной точки для рассуждений), на которой Вы далее строете свои рассуждения:
По Вашему не имеет значения длина пробега молекулы газа до соударения (уменьшается с ростом давления в сосуде) и жидкости, которая не сжимаема и длина пробега до соударения равна нулю?
Вы какой ответ из двух выбрали?
Внятно и КОНКРЕТНО способны ответить?
А ПОТОМ ПЕРЕЙДЁМ К ДЕТАЛЯМ.
Еще перлы от автора.
И кто тот учитель физики, написавший благостную рецензию?
Очередное "взвешивание души на крутильных весах".
Так у вас есть ЯСМНЫЙ ответ по одному из двух вариантов?
Всё начинается с малого, а заканчивается плоской Землёй...
Точно
Я бы пригласил в ветку т. tiriet_a. По причине его компетентности
Он хорошо растолковывает подобные вопросы, разумно отсеивая.... одно от другого.
Разумно отсеивает здесь только.... главред.
Но это не тот случай ))
Неразумно фанатами.
Может я чего ни будь не понял, но радиоволны распространяются только в воздухе. Врут все подряд, демонстрируя красивые картинки с Марса. Ну и радует легкая возможность достижения антигравитации побольше элементов теплоты в кучку собрал и глядь - уже и полетело.
А так, новая теория должна нас радовать новыми нежданчиками. Ну типа обнаружения засветки в центре отбрасываемой предметом тени. Не думаю, что так уж сложно разработать такой эксперимент опираясь на новую теорию.
С одной стороны.
С другой стороны.
Во-первых, у Вас нечётко заданы граничные условия. Так, например, об объеме сосудов - ни гу-гу. Если объем все же одинаков, то поздравляю Вас - Вы закрыли закон Шарля. А мужик-то старался, открывал.
Во-вторых, первый тезис не коррелирует со вторым никак.
Ну, ДЫК, сами же написали
Датчики стоят? Стоят. Просто Вы забыли про демона Максвелла. Вот он и работает в поте лица.
Ага. А в космосе тоже самое происходит через
вакуума. Элементарно жеЖ.
P.S. Все, устал я разбирать эту галиматью. Тем более с ТФ.
Мне тоже эту вашу галиматью-эмоции разбирать не хочется.
Но! Если выберете один из двух вариантов - то можно детально разбирать их с дух позиций.
А объединения атомов и их столкновения при летающих электронах не желаете обсудить?
Если ответ – с одинаковой скоростью, то следует выявить - куда девается та лишняя кинетическая энергия, которую стенкам сообщают молекулы находящиеся в сосуде с большим давлением, а значит чаще ударяющиеся об неё изнутри
При превышении давления свыше определённого либо стенки разорвутся, либо газ перейдёт в другое агрегатное состояние. До этого момента кинетическая энергия уходит на деформацию стенок.
Сопромат Вам в помощь.
А теплота от газа стенкам как передаётся?
Что по этому поводу Вам вещает сопромат?
Если Вы разумом не поняли о чём именно идёт речь, то эмоции здесь не к месту.
Температура - мера кинетической энергии. Температура одна - средняя энергия одна. Что тут непонятного?
следует выявить - вы живёте в свободной стране, вам никто не обязан что-либо выявлять.
В качестве исключения - твёрдое тело, которое есть сосуд, растягивается от полученных столкновений с молекулами газа. Что бы было понятнее - возьмите резиновый шарик. Вот ровно так же растягивается металлический баллон, но, поскольку сила связи молекул, составляющих сталь, выше - то растяжение ниже. Т.е, кинетическая энергия ударов переходит в потенциальную энергию, запасённую в связях в стенках сосуда. Уберёте газ - сосуд вернётся в исходное состояние, если конечно вы не нанесли ему непоправимые изменения своим давлением.
Сейчас принято использовать уровни абстракций. Каждый уровень даёт общее объяснение процесса, инкапсулируя в себе более тонкие явления. Бессмысленно в учебнике физики за 6-ой класс вводить объекты из университетского курса, бессмысленно на университетском курсе вводить модели, годящиеся под нобелевскую премию. Нет никакого смысла учитывать движение каждой капли воды в тропическом шторме, что бы предсказать уровень подъёма реки. Детализация не даст полезного для жизни результата.
К слову, ваши модели и для 6-го класса не канают.
Все ваши измышлизмы в предложенной "книге" имеют общую проблему. Вы не прочитали учебника по физике, в котором объясняется вопрос замкнутой системы. Гугл пишет, 9-ый класс, думал тоже 6-ой. Читайте учебники, короче, не засоряйте людям мозги.
У меня у сестры муж. Классный инженер был. Потом несчастный случай. Травма головы. Два дня комы. Инвалидность. Так то он нормальный в быту. Но после травмы вот такие статейки начал писать. Интернет освоил. И рассылает повсюду. Лет 20 уже.
Мои сожаления. Искренне жалко людей, попавших в такие ситуации.
Однако в данном случае мы имеем попытку использовать достаточно популярный ресурс для ниспровержения научных познаний. Какой-нибудь мелкий придёт сюда по ссылке из гугла - и не сможет - а посмотрите, половина комментаторов оказалась бессильна - противостоять этой фигне.
Фактически мы имеем дело с ментальной заразой. Люди, попавшие под её оборот, теряют возможность корректно воспринимать физический мир, их окружающий, и будут распространять эти миазмы далее. Эти люди будут распространять легенды про теплород, плоскую землю и прочие адские бессмысленные теории.
Не надо так. Не надо допускать таких публикаций, по крайней мере на собственной территории, а не противника.
А что делать с политикой?
Там эта болезнь еще сильнее прогрессирует...
А в истории - там вообще полный П!
По моему это массовое явление - болезнь недоучек возомнивших себя ВЕЛИКИМИ!
А что делать с тупо заучивающими бред?
Если их великое множество!
Вы же так и не представляете то, как атомы с летающими электронами соединяются в молекулы и тем более стукаются друг о друга.
Но в определённой мере верите в модель, которую давно отвергли.
А аргументами вместо эмоций не желаете меня обличить?
Данному автору объяснять бесполезно. Он ни методологии физики, ни принципов изложения материала для разных уровней подготовки не понимает. С математикой, как я понимаю, вообще глухо. Эта статья не первая у него. Пытались ему развернуто объяснить. Как об стенку горох. И что делать?
Портянки писать?
Так для начинающих есть Мэрион. Физика и физический мир.
https://all.alleng.me/d/phys/phys503.htm или Ориер.
Хм. А аналитически сравнивать объяснения не способны, а винить в этом другого способны.
Выберете сами любой физический процесс и мы его с двух точек зрения разберём по косточкам.
Не желаете?
Желаете хаять то, с чем не знакомы?
Вам их засорили. не хотите честного анализа, то против этой позиции аргументов нет.
Они против эмоций просто не работают.
Ну где же автор, уж не упал ли с края Земли?
Автор - пэнсионэр, у него походу головка бобо, деменция и всё такое, быстро устаёт с наукой бороться и в девять вечера уже баиньки идет
У Вас с географией и аналитикой совсем швах. Если у Вас 9, то у меня может быть 12 ночи.
А утром мне на работу - откуда в сей момент и отвечаю.
Аффтырь то ожидал, что ему все в ножки кинутся и будут умолять открыть им глазоньки. А тут... публика какая то подобралася прям как пионеры все им расскажи, да покажи, да еще и дай попробовать. Злые мы, недобрые, уйдет он от нас, а жаль. Есть места где за такое деньги платят и аншлаг бывает.
Страницы