Не так давно Собянин отобрал у пенсионеров положеные федеральные льготы заблокировав их карты. Интересно какая сумма съэкономлена? И вот еще новость
Я тоже столкнулся с издержками роботизации. Я — счастливый многодетный папа. Имею льготу: метро бесплатно. Когда-то можно было показывать паспорт или удостоверение многодетного, и пропускали.
В цифровую эру выдали социальную карту многодетного отца. Прикладываешь к турникету — двери открываются. Удобно.
Но однажды приложил — и турникет не открылся. Решил, что плохо хранил, размагнитилась. Пошёл к старшему кассиру: нет, номер считывается, но он в стоп-листе!
Как, что, почему?
Этого выяснить так и не удалось. В метро говорят: мы вносим в стоп-лист, если вы давали свою соцкарту кому-то другому, и контролёр поймал. Но с вами такого не было — в базе метро нет записи о том, что это они заблокировали. У них видны звёздочки в графе "кто заблокировал" (т.е. не их сотрудник).
Высказали гипотезу — вас заблокировал банк. Эта же карта может выполнять функции банковской карты ВТБ, если сходить в банк и написать заявление (я этого не делал). С плохим предчувствием поехал в банк, думаю может жулики на меня кредит взяли? Но нет — банк говорит тех же слов: "мы не блокировали, но и видим, что вы заявление в банк не писали, а кто заблокировал, не знаем, у нас тоже звёздочки видны". Посоветовали сходить в МФЦ, они тоже могут блокировать — если например, ребёнок умер и статус многодетного утрачен.
У меня, к счастью, дети все живы, родительских прав не лишён, отцовство не оспорено и в целом всё ровно. В МФЦ услышал привычную речь. Карта исправна, но они видят в компьютере, что номер её заблокирован. Если бы их сотрудник внёс блокировку — им было бы видно, кто. Но им видны в программе только звёздочки.
Куда идти дальше — они не знают. Я предложил такой вариант: давайте я "потеряю" карту, и Вы мне новую сделаете?
— Можно. Но для удобства граждан номер новой карты совпадает с номером старой. Если ваш номер в стоп-листе, он там и останется.
Если звонить по телефону в разные гос. органы, часто высказывают гипотезу, что дело в моей не-вакцинации (я переболел модным вирусом, мне не надо вакцинироваться). Но природа явления в чём-то ином — соцкарты заблокированы не всем льготникам, а только учащимся, пенсионерам и хроникам. Многодетных в списке нет.
Решил подать в суд. Стал думать, кто мог бы быть надлежащим ответчиком? Нельзя же подать в суд на турникет за то, что он двери не открывает. Предполагаю, что имеет место ошибка в программе — но нельзя же подать в суд на безымянного программиста. А на кого? Непонятно. Если кто знает, посоветуйте, пожалуйста.
Комментарии
Прямо как у Жванецкого:
Я прихожу к директору, я говорю:
- Кто сшил костюм? Кто это сделал? Я ничего не буду делать, не буду кричать, я только хочу в глаза ему посмотреть.
Выходит сто человек. Я говорю:
- Ребята, кто сшил костюм?
Они говорят:
- Мы!
Я говорю:
- Кто это «мы»?
Они говорят:
- У нас узкая специализация. Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь! Кто сшил костюм? Кто вместо штанов мне рукава пришил? Кто вместо рукавов мне штаны пришпандорил? Кто это сделал?
Они говорят:
- Скажите спасибо, что мы к гульфику рукав не пришили.
Представляете? Их – сто, а я – один. И все стоят, как пуговицы: насмерть. И я сказал:
- Привет, ребята! Вы хорошо устроились!
Это не Жванецкий, а Аркадий Райкин.
Автор - Жванецкий, а Райкин - исполнитель.
Все правильно. Льготы нужно монетизировать. Иначе будет геморрой.
Монетизация льгот ведет к их обесцениванию.
Какой-то филиал яндыкс.дзена с утра.
Ладно, если без сопливо-сахарной истории с тупым но многодетным папашей.
Аффтор, сам-то понимаешь, почему пенсов и школьников бесплатного проезда временно лишали?
Понимает-не понимает, ему-то от этого не легче.
Все уже было показано в гениальном фильме Терри Гиллиама "Brasil".
Туда же идем.
Может им деньги за этот период выплатили как положено? Или всё таки нет?
Деньги - за что? Предложено было посидеть дома.
за неиспользованную льготу, как предписывает федеральный закон
А вот не надо врать. Вы думаете юристы в правительстве тупее вас? ОШИБАЕТЕСЬ!
Прошёл я по ссылке указанной в статье, обнаружил следующее:
" Ещё одну занимательную историю о проблемах роботизации в России рассказал читатель gaz_v_pol:
https://olegmakarenko.ru/2079801.html?thread=792547385#t792547385"
По ссылке есть про гримаса цифровизации но Скоробогатого - я знал одного с такой фамилией ДОСТОЙНОГО юриста, очень редко бывают и такие, и одинокое фото собственно карты, НО нет самого главного - случая с картой.
Или фейк или намеренная деза или человек вставил не ту ссылку.
Я знаю что подобные и ещё более дикие случаи бывают, когда даже не на кого составить телегу. Разве на Мишустина. Но в данном конкретном случае имеет место быть с моей точки зрения непроверенная информация, с никакими концами. Куда всё это девать? Чтобы нас как котят в это макали сторонники цифрового рабства?
Полагаю нужно найти ОРИГИНАЛ публикации т.к. нормально если собирается хотя бы 50тыс подписей в ГД по данному вопросу. Нужны факты и поддержка граждан по вопросам сопротивления нарушениям прав гражданина РФ.
Пока есть лишь статья в ЖЖ Скоробогатого, про блокировку счетов некоего прихода при отсутствии каких-либо претензий у обслуживающей организации. Ошибка, намеренная или нет, ввода данных в систему которую долго пришлось исправлять.
gaz_v_pol - вообще могли для раскрутки или атак на аккаунт использовать. Я отдалённо похожее в 2008 проходил с сайтом который сам делал и выводил в топ Яндекса.
Сама цифровизация не хорошо не плохо - это ИНСТРУМЕНТ. Вопрос в рисках - они есть при в т.ч. полном отказе от "цифры". Меня лично, как изучающего негуманоидные системы, в т.ч. ВСКОЛЬЗЬ и людские напрягает вопрос управления людьми, биосистемами в целом, такими НЕДАОСТАТОЧНО автономизированными от слишком подверженных внешним влияниям биологических элементов /людей Госмашины, системами. От программиста до тем более чиновника, который мало что коррумпированачасть, так ещё и неграмотен - при работе с ГИС лично наблюдал и знаю от одного из разработчиков. С моей точки зрения с ситуацией мог бы справится сильный по факту а не бумагам ИИ без какого либо вмешательства ЛЮБЫХ биологических систем. Этого нет, хотя было когда-то и надо делать заново, т.к. обратная разработка займёт куда больше времени да и были там свои изъяны раз в некий момент перестала работать. Полагаю первые в 10 а полноценные 15-20 лет делать будем. Если успеем. К сожалению. много времени на всякую ерунду ушло, а это тот ресурс который крайне трудно добыть при текущем развитии Человечества
У нас соц.проезд на мир переводят. Правда несовершеннолетним мир выдавать и активировать нельзя ;)
заголовок невмненяемый, любую ошибку или технический сбой "концлагерем" называть??
При перевыпуске карты в связи с утратой автоматически даётся новый номер карты. При замене сохраняется старый. Можно возмущаться и судиться, а можно просто решить проблему.
если украли, тоже меняется номер карты
или если "украли"
Чел пишет "Я предложил такой вариант: давайте я "потеряю" карту, и Вы мне новую сделаете?". Поясните, почему и при потере карты её заменяют, и что надо сделать, чтобы её первыпустили?
Возможно причуды ВТБ... Вот не знаю я другого такого банка, которому было бы настолько насрать на проблемы клиентов. Был у него достойный конкурент в этой номинации, Банк Москвы, но ВТБ его поглотил. Подобное тянется к подобному )
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Какая примитивная манипуляция)И этот неполживый "концлагерь",ласкающий ухо либерала,и многодетный папа,в отличие от надоевших мам...Частый случай(которого возможно и не было!),а выводы...
И бана от собянина тоже не было. Вы всё врёти!
Как у чубатых,Путин,так у россиян, Собянин во всём виноват))Это он лично "многодетному" жить не даёт,ага.
В Челябинске опять поменялся поставщик тепла.
И опять жителям выставляют два счета. Старая и новая компании.
Опять у кого есть время будут штурмовать, возвращая свои три тыр.
И опять лошары, которые платят во-время и не копят долги - влетели. А хитрованы, которые не платят и ждут судебного приказа, ржут и прутся от собственной прозорливости.
Но это ж всё брехня. Так же как и нулевые НДС.
чо!, третий раз? за четыре года
Челябинская теплоснабжающая компания регулярно меняет своё название и начинает собирать платежи на новых счетах. Долги неплательщиков в "старой" компании раскладываются на всех потребителей, как "перерасчёт". И месяцами тупо присылают квитанции с "долгом" к оплате.
Первый раз большинство заплатило "недоимку" сразу. Во второй раз послало коммунальщиков в эротическое путешествие. Кого обувать теперь собрались? ДБ...
Да, наброс зачетный! И папа тут многодетный, и по чиновникам мотаюсь. Кто сейчас по чиновникам в Москве мотается? Да и зачем? Явно - не москвич пишет или хохлодятел.
У меня возникла недавно похожая проблема. Зашел на мос.ру, написал жалобу в мэрию через форму обратной связи и вуаля... все в течении двух дней разрешилось. Мало того после еще неделю звонили разного уровня чиновники и спрашивали: «Не холодно ли тебе девица»? ))
Наброс.
P.S. Упс, не посмотрел на подпись топикстартера... жалко потраченного времени на комментарий.
Я ещё добавлю:говно-..
Да, в любом случае надо начинать не с беготни, а запроса в правильную инстанцию, в ту которая выпустила и обслуживает карточку. В данном случае в мэрию г. Москва.
Остаётся вариант хронические болезни
Насколько знаю, при подаче заявления в полицию, СК, прокуратуру и т. д. Обозначается: прошу провести проверку, расследование т. п. в отношении НЕУСТАНОВЛЕННЫХ ЛИЦ, причинивших, допустивших, совершивших и т. д. и т. п. по сути заявления, обращения... Ни разу заявление в милицию не писали? Видимо надо идти в орган выдававший карту и там разбираться...
а это с советских времен тянется вера то что -"....просто посмотреть - помогает", как же это ведь доступ к закрытой инфе и там ВСЁ есть........
Мне думается, это сказка. Логирование вносимых изменений - один из признаков рабочей системы. Иначе случаи, подобные описанному, имели бы место ежедневно и ежечасно. "...Тут-то мне карта и пошла..."
Невозможность обнаружить автора изменений ведёт к попоболи у службы сопровождения, а следом - у разработчиков. Обязательно возъ2.71...ут админов, которые допустили. Будут выяснять у сотрудников - кто это такой умный и своими логинами/паролями делится.
Неее, разведение руками - вряд ли. Операторский звонок с извинениями и просьбой подождать до выяснения обстоятельств - возможно. И странно, что не выпустили карту на замен; утеря её - событие вполне вероятное, равно как и кража.
А у моей соседки после прививки разблокировали карту.
давайте по порядку:
те физика - сервис - право
по статье клиента лишили сервиса Те вопрос к обслуживающей организации только не в формате посмотреть -"а что там с картой", а офф. запросом с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ письменным ответом с ФИО и печатью.... и я так думаю как по волшебству все заработает...
Ни разу не слышал о соцкартах с опцией анлим.
Вообще сочувствую ситуации. В какой то момент чувствуешь беспомощность перед обезличенной машиной. У меня такая ситуация с госуслугами. Мои данные и данные моего однофамильца упорно смешивают и перемешивают )) Я ему пару раз визит к врачу отменял и за него в своем кабинете ставил отметку что врачей не посещал. Мне в итоге привязали и мои мед учреждения и моего однофамильца. В техподдержку писал, оттуда отписки)) плюнул.
С банками, где вешали, чужие кредиты моего однофамильца, разобраться оказалось гораздо легче -жалобы в центробанк дает поразительный эффект, а в случае с нашим "цифровым концлагерем" ответственность и обязательства исполнителей (операторов этих чудных цифровых сервисов) размываются. И все это еще приправлено руко**** наших замечательных айтишников (которых нанимают за копейки, после всех положенных откатов). Вообщем добро пожаловать в дивный новый мир ))))
//Куда идти дальше — они не знают. Я предложил такой вариант: давайте я "потеряю" карту, и Вы мне новую сделаете?
— Можно. Но для удобства граждан номер новой карты совпадает с номером старой. Если ваш номер в стоп-листе, он там и останется.//
Совсем недавно перевыпускал карту ВТБ, в связи с утерей, в результате НОВЫЙ номер, пин-код, CVV.
Следует внести ясность: в случае перевыпуска карты в связи с истекшим сроком действия, возможно получение карты с тем же (старым) номером, например, это практикует СБЕР, Альфа... В случае утери карты, кражи, порчи в результате небрежного использования происходит новая эмитация карты со всеми вытекающими, т.е. новый номер 16-ти знак, новый пин-код, новый CVV. Автору заметки либо намерено соврали (зная, что дело не в номере карты а в чем-то реально другом, например внутреннем идентификаторе в БД), либо он чего-то недоговаривает.
Еще один случай из личной практики, ноябрь 2020, Тинькофф, из-за истекшего срока действия, перевыпускает мне дебетовку, вуаля, новый номер, СТАРЫЙ пин-код, новый CVV. И такое бывает.